Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Rok léčby za 54 milionů. VZP zveřejnila žebříček nejdražších pacientů

Všeobecná zdravotní pojišťovna vůbec poprvé zveřejnila, kolik stojí nejdražší léčba u konkrétních pacientů. Nejdražším klientem je 57letý muž s genetickou poruchou srážlivosti krve. Jeho léčení loni stálo 53,7 milionu korun.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M50a71r48t53i42n 31V69o47j39á47č77e37k 9852648908167

a kolik je nejlevnějších pacientů? a kolik manažeru si na mě namastí kapsu?tím chci říct jsem zdravý asi 20let jsem se nijak neléčil ,chodím jen k zubaři a ten mě vždy zkásne...a nijak mě nevadí pokud se mé nečerpané peníze použijí na jiné nemocné

+1/0
25.5.2013 20:02

J26a75n 24N10o79v69á48k 6507820248173

Měl byste chodit na prevence i k praktikovi.... Radí ten, který to taky lajdá:-)

0/0
26.5.2013 6:55

E93l75e49o37n31o29r88a 13N45o59v21á 1464495936349

tohle je hnusný a neetický....co kdyby VZP zveřejnila platy a odměny managementu a jejich majetek????

+1/−2
25.5.2013 18:19

M29a62r68t90i29n35a 76M16o51u75d69r61á 7870803336969

Asi má kdosi zájem na tom, aby se "levnější" pacienti mohli rozčilovat v případě, že jim pojišťovna odmítne hradit nákladnější léčbu, která by jim lépe pomáhala. 

Vědí-li nyní, že něčí léčba stojí 54 mil. ročně, budou se ptát, jsou-li méně cenní než ten, komu tuto částku VZP dlouhodobě hradí. 

Takových lidí mohou být tisíce. 

Cui bono?

+1/−1
25.5.2013 20:30

P69a27v24e75l 71K88r19a56m18e95r 9613547559145

Záleží na tom, jaké má VZP priority a zda nediskriminuje vytvářením rozdílů mezi pacienty. Jednoho hemofilika znám osobně. Při výměně kloubní náhrady předběhl všech cca 800 nehemofilních čekatelů na seznamu výměnou za souhlas s natáčením operace.

0/0
25.5.2013 16:48

B38l73a15n55c49h84e 80L90a94u80d26o68v97á 2616610661107

Jste si jistý, že to bylo výměnou za souhlas? Víte, hemofilie klouby těžce postihuje, a předoperační příprava je dost náročná, je dost možné, že hemofilici mají při výměnách kloubu přednost tak jako tak, ze zdravotní indikace. Tedy bez ohledu na to, jestli podepíšou nějaký souhlas s natáčením...

0/0
26.5.2013 8:02

K31a22r61e50l 29D34r28d62a 6394522227

Život je loterie a záleží na štěstí. VZP mě přesvědčila, že je skvělou "ruskou ruletou", kde případnou výhru nemusíme druhým závidět. (Výherci i smolaři končí stejně.) ;-D

  Na Česku mě štve, že tady každý spolkl mozek a cestou septiku teď ventiluje plno moudrostí. Tím je u nás především "zahnojeno", ale nic tady fakticky nefunguje a "neroste". 

  Teď zrovna koukám na miliony, co mizí ze společného zdravotního pojištění na služby, které by měl platit stát a z nějakých "úsporných důvodů" neplatí. Tak se hraje hra "škatule škatule, hejbejte se" a našla se zdravotní kasa, která to uhradí. Jsou to státní peníze - tedy naše a je úplně jedno, která kasa státu platí. Nic se na potřebných výdajích ušetřit nedá. Tady je jen problém v klamavých pocitech: "jak je naše zdravotnictví drahé!?", "musím být přece solidární s druhými nemocnými", "toto není krádež, to je jen přerozdělení" atd.

  Do toho se motá byznys firem, co na službách pro potřeby nemocných mají postaven normální byznys, nekontrolované generování zisku a spokojený lukrativní život a nějaká Hippokratova přísaha a altruismus jsou zcela mimo jejich chápání. A co hůř, pokud již se rozhodně někdo řešit jejich obchody, vždy to jde cestou poškození zdraví pacientů. Protože v českém zdravotnictví je každý pacient rukojmí prožívající v blažené nevědomosti pár posledních okamžiků svého života. ;-D

0/0
25.5.2013 11:24

M82a32r73e31k 59Z46e46l94e56n42y 1416476268783

Hippocrates =? hypocrite

0/0
25.5.2013 17:15

J43i58ř12í 90H57r94b50e94k 9404413935623

Pan Burns ve včerejším díle Simpsonů vyjádřil přesvědčení, že je dobré věnovat všechny peníze na prodloužení jednoho života o pár minut, než na nějakou pochybnou nadaci. Proč by tedy takto podobně neměl postupovat i náš zdravotní systém? :-P;-D

0/0
25.5.2013 10:27

J19a49r86o92s19l42a68v 17J71o17s93e18f 5602250650204

Je dobře, že je VZP takto otevřená, ale viděl někdo z vás také "náklay" VZP na provoz a platy zaměstnanců - hlavně "manažerů"? To znamená kolik peněz jde na ten účel na který  každý z nás odvádí nemalý peníz. Já ne. Poraďte mi kde hledat!

+2/−1
25.5.2013 8:48

J67a88n 74N45o71v95á90k 6687590488943

v zákoně, tam jsou definovány provozní náklady :-)

+1/0
25.5.2013 10:17

P27a41v37e42l 89K65r83a36m55e69r 9493317159575

;-D

0/0
25.5.2013 16:49

J70a60n 36N63o93v39á41k 6387400378503

provozní náklady zdravotních pojišťoven vyplývají přímo ze zákona, specifikované vyhláškou tuším číslo 418, provozní výdaje zdravotních pojišťoven musí být v souladu se zákonem :-) a nic na tom nezmění ani Kramer;-D

0/0
25.5.2013 17:05

M66i57r90o23s57l27a42v 70G46e50r75h44a73r14d 6512767879194

Radši budu platit na nemocného člověka, než na nenasytného zkorumpovaného VZP manažera.

0/−2
25.5.2013 8:19

J49a28n 67Š69v87á11b 3456637148654

Co ta léčba stojí v zahraničí.Jenom aby jsme mohli porovnat;-D

0/−1
25.5.2013 6:47
Foto

Z18u62z87a11n10a 90B32a18r92t23o96š51o16v60á 7674164944269

Myslim, ze je naprosto v poradku, kdyz pojstovny hradi lecbu tezkych, vzacnych, nakladnych nemoci, na placeni kterych by zadny normalni smrtelnik nemel sanci.

Radeji si budu sama platit leceni beznych nemoci, jako je viroza (ne ta zemanovska :-)), a ruzne mensi vydaje, kdyz budu vedet, ze v pripade tezke nemoci se mi dostane pomoci.

+4/0
25.5.2013 6:15

P61a59v51e62l 53F 9286891185828

http://zpravy.idnes.cz/efektivita-lecby-vzacnych-nemoci-dqp-/domaci.aspx?c=A130418_200021_domaci_brd nějak se ty zprávy rozcházejí, co bylo v dubnu už neplatí???

0/0
25.5.2013 1:04
Foto

M96i69l89a76n 93S22o76u61š82e62k 9736447821812

Ano, jsou to hodně drahé léčby. Pokud to ti lidé potřebují, asi těžko něco namítat. jenže je s tím takový problém. Této péče se rozhodně nedostává každému. Těch omezení je celá řada, ale základ můžeme vidět třeba v tom, zda praktický lékař vůbec rozpozná nutnost speciální léčby a odešle pacienta na odborné pracoviště, kde si ho přeberou. Už jen tento malý velký krok má fatální důsledky v mnoha případech na lidských životech. A jsou i další kritéria, která spolurozhodují, zda se pacient vůbec správné léčby dočká...

Ale o tom nic. Uvědomme si zásadní věc: pokud budou všichni praktikové skvělí a vždy rozpoznají o co jde a pacienta odešlou na speciálku, najednou zjistíme, že pacientů, jejichž léčba stojí třeba těch 50 M Kč není 4 nebo 5, ale 400 nebo 500. A to mluvím jen o těch nejdražších léčbách. Čím méně nákladná léčba, tím je pravděpodobnost výskytu pacientů s touto chorobou vyšší. Logicky tak dojde na rozpočet a jeho omezení. Pak nastane něco jako nutná selekce, koho léčit a koho ne. Někdo někde musí rozhodnout: tohoto ještě ano, ale tohohle už ne. Nejsou na něj peníze.

Tady dole můžeme číst spoustu názorů, že takhle drahá léčba už ne. A kolik je tedy ta hranice? To jsem nikde u diskutujících nenašel. Ani nemohl, každý ten pisatel tuší, že jednou by to také mohl potřebovat a že by dobrovolně odešle ze světa z důvodu, že se mu jeho léčba zdá už moc drahá? Trochu iluzorní...

Nicméně finanční limity jsou a budou vždycky. Vlivem nízkých rozpočtů umírají lidé zcela běžně. Dostávají třeba místo kvalitního léku jen levnou náhražku s nízkou účinností. Nenajde se pro ně včas místo v nemocnici. Nedočká se operace. Dočká se sice operace, ale mezitím choroba pokročila a pravděpodobnost přežití se snížila. Atd. atd. Důvodů jsou desítky. Vždy ale bylo a bude - limitující jsou jednak peníze a jednak odbornost a svědomitost lékařů.

Skoro si tedy myslím, že zveřejňování takovýchto údajů je spíše kontraproduktivní. Spousta lidí si řekne - sakra, proč tohle nedají i mně?

+5/−2
25.5.2013 0:40

K43a83m73i22l97a 22V16o11l80n15á 9298120542

Vidím zde spoustu názorů, které se vyhraňují proti "udržování lidí při životě" za horentní sumy. Chtěla bych zdůraznit, že pacienti v té tabulce nejsou udržováni při životě ve smyslu, že by leželi doma, měli invalidní důchod a nemohli si dojít ani nakoupit. Právě díky novým lékům tito lidé pravděpodobně vedou plnohodnotný život (mj. platí daně). Něco jiného je člověk v komatu roky držený na přístrojích, tam se o tom dá polemizovat. Ale je důležité si uvědomit, že spousta těchto chorob na vás udeří z plného zdraví. Teda hemofilie zrovna ne, ale leukémie ano. Mně je 24 let, kdyby mi teď diagnostikovali AML, tak bych s radostí přijala všechny peníze, co by VZP byla ochotná na mou léčbu vynaložit. To samé roztroušená skleróza. Pamatuji si kauzu, kdy VZP přestala stovkám pacientů proplácet Tysabri, že biologická léčba je zbytečný luxus. Ale přitom z pacientů, kteří přejdou na Tysabri, se stanou většinou úplně zdraví lidé bez jakýchkoliv známek nemoci. Tito lidé pracují, vedou plnohodnotný život, opět platí daně. Někdo spočítal, že se to v celkovém součtu státu opět vrátí, protože bez drahé léčby by třeba brzy skončili na vozíku, brali pro změnu spoustu symptomatických léků, potřebovali by denně ošetřovatelku, rehabilitační pobyty, cévky, atd. atd. Tysabri se dává jako infuze 1x měsíčně a jedna tato infuze stojí asi tuším 40 000. V dlouhodobém horizontu se to prodraží, protože pacient nezemře ve 40, ale pravděpodobně o desítky let později... 

Ale opět vás prosím, uvědomte si: kdybyste vy z plného zdraví najednou skoro neviděli na jedno oko nebo měli najednou těžkou obrnu dolních končetin, nechtěli byste, aby pojišťovna vynaložila všechny možné prostředky, aby se vám taková těžká ataka už neopakovala? :-)

+11/0
24.5.2013 20:37

M23a55r19e68k 20Z90e17l35e47n12y 1466136388383

...tak bych s radostí přijala všechny peníze, co by VZP byla ochotná na mou léčbu vynaložit. ... skvely, takze kdyz by byla ochotna vynalozit jenom 5Kc tak byste to s radosti prijala :-)

0/−9
24.5.2013 20:49

J98a84n 52Š30p80a78t77n18ý 2783782166915

ne nadarmo se rika - mlceti zlato .....

+6/0
24.5.2013 20:58

M76a95r87e83k 57Z90e67l63e15n73y 1926636528743

a proc jste to porusil? :-P

+1/−5
24.5.2013 22:52

M94a80r37t18i68n82a 16M26o37u84d47r32á 7760153766399

potíž je, že pojišťovny ty peníze zase tak ochotně nevydávají :-(, i když by je jistě rád přijal každý...

0/0
24.5.2013 21:09

K62a27m93i40l39a 59V28o87l21n70á 9748920202

To je pravda, zase na druhou stranu ty opravdu drahé choroby jsou většinou vzácné. A na pár pacientů v republice se peníze najdou. Nebudu se vůbec pouštět do debaty, že kdyby VZP neměla pobočku na každé vsi, tak by určitě měla víc peněz na pacienty. Systém je otřesný a neprůhledný, ale navzdory tomu máme v Česku zdravotní systém na špičkové úrovni. A lidi umírat nenecháváme, jakkoliv by si to zde spousta diskutérů přála...

+3/0
24.5.2013 21:19

M59a66r38e13k 31Z22e96l50e96n33y 1226696798593

slecno ale vzdyt to neni pravda. Samozrejme, ze v Cechach umiraji pacienti protoze neni dost prostredku na to ci ono. Jenom se o tom moc nepise. Ale pokud vas to opravdu zajima pak byste si nemohla nevsimnout jak casto prosaknou informace, ze jednou nejsou leky podruhe se neplati protonove vysetreni. Proste na vsechno penize nejsou stejne jako vy nemate penize na vsechno co byste si prala. Dobra uroven - mozna, spicova? Mozna jen v nekterych oblastech, ale ve vsem? Sundejte klapky z oci a podivejte se na realitu. A verte, ze si nikod smrt nikoho nepreje, ale smrt je realita a spolecnost nikdy nebude mit na vsechno, to je proste naivni.

+1/0
24.5.2013 21:33

J97a19r67o89s57l38a43v 40Z45a57j43i26c45e61k 6484951967187

Marku, pro pacienty z Moravy a Slezska je uklidnujici, ze nasledkem nedostatku (financnich?) prostredku (na to ci ono), umiraji pacienti pouze v Cechach.

0/0
24.5.2013 22:25

M23a15r77t28i19n29a 54M92o78u88d64r93á 7810703596109

;-DR^

0/0
24.5.2013 22:33

M29a78r52e79k 26Z64e76l29e30n79y 1686156768453

zajicku zajicku ty chces vyprasit kozich, co?

0/−2
24.5.2013 22:51

M11a10r35t14i56n73a 80M79o10u48d44r64á 7580543746519

Oni neradi hradí i běžnější choroby. Jestli dojde k vyhlášení nějakých limitů, vidím to černě. Spíše by bylo žádoucí, aby se léčba zlevňovala.

Jenže to se nestane :-/

+1/−1
24.5.2013 21:37

K75a72m66i45l41a 69V53o27l90n57á 9388580962

njn, chtělo by to převrat ve financování zdravotnictví, ale to se taky nestane...

0/0
24.5.2013 21:53

M38a59r49e25k 43Z86e63l67e76n23y 1846286498783

me by zajimalo jak byste si predstavovala ten prevrat

+2/−1
24.5.2013 22:09

K13a44m61i15l32a 53V78o14l95n47á 9418130412

Nijak, nejspíš jak Hurvínek válku. Ale to je jedno, přestávám hrách na stěnu házet, protože jeden mluvíme o koze a druhý o voze a jdu se radši učit. Ať jsem společnosti ještě přínosnější a mohu ještě trapněji lpět na svém mladém a blbém životě. Dobrou noc.

0/0
24.5.2013 22:13

M18a22r97e45k 32Z81e70l88e94n48y 1256666208823

skoda, fakt me zajimalo jak si to predstavujete... no nic hodne uspechu v uceni :-)

+1/0
24.5.2013 22:38

M97a59r80t26i91n90a 49M81o39u51d15r15á 7280333626129

Farmaceutickým firmám a firmám vyrábějícím zdravotnické přístroje je systém financování našeho zdravotnictví šumák.

Ceny rostou. Čím speciálnější potřeby, tím vyšší cena, mimo jiné....

0/0
24.5.2013 22:13

K83a39m55i17l59a 64V24o48l94n66á 9178230492

Já už se fakt jdu učit, ale jenom o tom to není. Bohužel ten samý přístroj mnohdy stojí o 50 % víc tady než v Německu, USB klávesnice k ultrazvuku stojí 18000 apod. Ano, nové léky jsou extrémně drahé, protože musí zaplatit svůj vývoj, ale taky proto, že SÚKL si vymýšlí neuvěřitelné podmínky, které také prodražují uvedení léku na český trh. Ale třeba u těch přístrojů u nás hrozně moc spolkne lobby a korupce :-/

0/0
24.5.2013 23:07

M22a89r64t42i94n15a 46M66o24u21d49r17á 7350813566399

A o tom to je.... 

(Kdyby stanovili strop, při tomhle vývoji ho nakonec překročí kde kdo)

0/0
24.5.2013 23:25

M27a62r46e35k 91Z64e84l21e13n33y 1436446418313

bezte se podivat do USA kdyz myslite, ze SUKL vymysli neuveritelne podminky. Velkou cast ceny leku za zeme jako je Cesko plati USA, kde leky nejsou statem regulovany. Ceny leku jsou predevsim drahe proto, ze vyzkum je drahy

0/0
24.5.2013 23:33

K34a83m35i42l27a 61V50o71l33n28á 9268440692

Ježiši, já vím. Já jenom říkám, že obecně Česko si ještě samo ztěžuje podmínky, věděl jste, že některé léky se u nás neprodávají prostě proto, že firmám nestojí za to splňovat všechna kritéria SÚKLu? A ten lék buť prostě není, nebo jsou jen některé lékové formy a je to zbytečné. Já vím, že vývoj léku stojí stamiliony dolarů, jen říkám, že česká byrokracie si to nijak neulehčuje. A už toho vážně nechme, tady ta debata vůbec k ničemu nevede, akorát se oba navzájem připravujeme o čas :-) Já nevím, že do těch diskuzí vůbec chodím, vždycky se akorát rozčílím a zbytečně mě to odvádí od studia. :-) Tak se mějte hezky a ještě jednou dobrou noc.

0/0
24.5.2013 23:38

M28a15r10e33k 81Z67e18l77e14n69y 1866566568143

jasne, ale hlavni duvod vysoke ceny neni SUKL... ze to neulehcuje to muze byt pravda, ale kdybyste nemela statni regulaci pak byste se teprve prohla... nezda se vam tohle spis logicke...hmm asi ne, no nic neodvadejte se od studia. Ja tedy rozhodne cas neplytvam. Casto si nepopovidam s tak peknym devcetem :-P A navic jsem v praci ...

+2/0
24.5.2013 23:43

K53a38m71i71l11a 34V92o86l65n80á 9928640942

Já jsem nezastavitelná, ach jo... souhlasím s tím, že SÚKL potřebujeme, ale mohl by se trochu zklidnit v některých ohledech...Nové léky budou drahé se SÚKLem i bez něj, takže to nevyřešíme... Jinak díky za kompliment, ale mladé a pěkné děvče, tady většinou pracuje se stereotypem, že je zároveň hloupé a naivní, takže ho nikdo nebere vážně :-/ ale v práci se tím asi dá krátit čas, když není co dělat...

0/0
25.5.2013 0:03

M88a54r39e28k 19Z57e94l66e15n13y 1986606758323

to je zasadni omyl... ja vas vazne beru jen proste uz jsem byl tam kde jste vy a vim ze clovek zmeni mnoho nazoru jak zestarne... ale take jsem horlive tvrdil, ze je nezmenim :-)

0/0
25.5.2013 2:42

M52a30r24t47i84n69a 56M95o42u60d55r24á 7200763416489

k tomu SÚKLu dodám: zaplaťpánbu za kontrolu a podmínky R^

0/0
24.5.2013 23:49

M28a40r27t72i29n 32V73o50j77á98č61e47k 9472358728217

tak o tom placení daní to není to se zkrátka nezaplatí ani kdyby žil sto let,je to spíš o tom ,že přeci nejde aby tady byl úřad a řekl ty umřeš a ty ne- takže pokud je ten stav nějak udržitelný tak ať ho léčí vybírají dost od ostatních -jen by bylo dost blbé kdyby se na někoho druhého z pofiderních důvodů nedostalo

0/−1
25.5.2013 19:57
Foto

J35a11n 49L65i51n42h17a93r47t 3911223781725

Jsem zdravý (buch buch na dřevo), takže platím pojištění vlastně "zbytečně", ale jsem rád, že moje peníze pomáhají potřebným. Žádná částka není moc vysoká, pokud zachránila lidský život.

+9/−4
24.5.2013 19:52
Foto

H93o46n27z35a 65P83r68o43v13a13z30n56í72k 8688851187197

To neplatíte zbytečně. Pokud není většina pojištěných zdravá tak to nemůže fungovat. Vy si vlastně kupujete, že někdy v budoucnu můžete být nemocný.

+2/−1
24.5.2013 20:09
Foto

H57o17n87z44a 88P19r36o74v96a84z32n33í34k 8368201937767

(Kdy vám ten, co byl za Vaše peníze vyléčen, bude platit Vaše léčení)

+2/−3
24.5.2013 20:10

A83n62d43r22e80a 50N14o77v31á 8964281196775

ale ten člověk třeba taky přispěl na jeho vzdělání, zaplatil mu část silnice, atd. atd. A teď prostě potřebuje pomoci.

+1/0
24.5.2013 20:13
Foto

H73o31n85z38a 44P14r90o38v14a37z89n59í68k 8988451207777

Já jenom chci vyvrátit, že platíte na někoho jiného. Vy sem pletete nějaké silnice...

+1/−2
24.5.2013 20:15

A76n19d61r95e83a 33N73o95v76á 8654821666665

:-) sry.

0/0
24.5.2013 20:16

M21a18r64t28i21n10a 46M95o91u15d13r48á 7790343526619

On potřebuje celoživotní péči, nikoliv léčbu jen "teď", má-li geneticky podmíněnou hemofilii. 

http://www.ulekare.cz/clanek/hemofilie-1118?search=choroba&from=610--

0/0
24.5.2013 20:36





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.