Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Rok léčby za 54 milionů. VZP zveřejnila žebříček nejdražších pacientů

Všeobecná zdravotní pojišťovna vůbec poprvé zveřejnila, kolik stojí nejdražší léčba u konkrétních pacientů. Nejdražším klientem je 57letý muž s genetickou poruchou srážlivosti krve. Jeho léčení loni stálo 53,7 milionu korun.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M41a26r39t86i86n 74V27o89j50á16č84e54k 9392968328307

a kolik je nejlevnějších pacientů? a kolik manažeru si na mě namastí kapsu?tím chci říct jsem zdravý asi 20let jsem se nijak neléčil ,chodím jen k zubaři a ten mě vždy zkásne...a nijak mě nevadí pokud se mé nečerpané peníze použijí na jiné nemocné

+1/0
25.5.2013 20:02

J77a76n 90N30o49v79á23k 6697400598443

Měl byste chodit na prevence i k praktikovi.... Radí ten, který to taky lajdá:-)

0/0
26.5.2013 6:55

E73l36e81o57n50o36r76a 82N58o91v32á 1154715966579

tohle je hnusný a neetický....co kdyby VZP zveřejnila platy a odměny managementu a jejich majetek????

+1/−2
25.5.2013 18:19

M90a24r88t50i74n79a 28M67o68u67d37r16á 7430603136699

Asi má kdosi zájem na tom, aby se "levnější" pacienti mohli rozčilovat v případě, že jim pojišťovna odmítne hradit nákladnější léčbu, která by jim lépe pomáhala. 

Vědí-li nyní, že něčí léčba stojí 54 mil. ročně, budou se ptát, jsou-li méně cenní než ten, komu tuto částku VZP dlouhodobě hradí. 

Takových lidí mohou být tisíce. 

Cui bono?

+1/−1
25.5.2013 20:30

P56a37v39e53l 62K68r57a43m28e62r 9233727389555

Záleží na tom, jaké má VZP priority a zda nediskriminuje vytvářením rozdílů mezi pacienty. Jednoho hemofilika znám osobně. Při výměně kloubní náhrady předběhl všech cca 800 nehemofilních čekatelů na seznamu výměnou za souhlas s natáčením operace.

0/0
25.5.2013 16:48

B71l29a32n90c88h97e 79L88a83u64d54o67v23á 2896230291437

Jste si jistý, že to bylo výměnou za souhlas? Víte, hemofilie klouby těžce postihuje, a předoperační příprava je dost náročná, je dost možné, že hemofilici mají při výměnách kloubu přednost tak jako tak, ze zdravotní indikace. Tedy bez ohledu na to, jestli podepíšou nějaký souhlas s natáčením...

0/0
26.5.2013 8:02

K32a55r32e75l 76D41r53d93a 6314652547

Život je loterie a záleží na štěstí. VZP mě přesvědčila, že je skvělou "ruskou ruletou", kde případnou výhru nemusíme druhým závidět. (Výherci i smolaři končí stejně.) ;-D

  Na Česku mě štve, že tady každý spolkl mozek a cestou septiku teď ventiluje plno moudrostí. Tím je u nás především "zahnojeno", ale nic tady fakticky nefunguje a "neroste". 

  Teď zrovna koukám na miliony, co mizí ze společného zdravotního pojištění na služby, které by měl platit stát a z nějakých "úsporných důvodů" neplatí. Tak se hraje hra "škatule škatule, hejbejte se" a našla se zdravotní kasa, která to uhradí. Jsou to státní peníze - tedy naše a je úplně jedno, která kasa státu platí. Nic se na potřebných výdajích ušetřit nedá. Tady je jen problém v klamavých pocitech: "jak je naše zdravotnictví drahé!?", "musím být přece solidární s druhými nemocnými", "toto není krádež, to je jen přerozdělení" atd.

  Do toho se motá byznys firem, co na službách pro potřeby nemocných mají postaven normální byznys, nekontrolované generování zisku a spokojený lukrativní život a nějaká Hippokratova přísaha a altruismus jsou zcela mimo jejich chápání. A co hůř, pokud již se rozhodně někdo řešit jejich obchody, vždy to jde cestou poškození zdraví pacientů. Protože v českém zdravotnictví je každý pacient rukojmí prožívající v blažené nevědomosti pár posledních okamžiků svého života. ;-D

0/0
25.5.2013 11:24

M32a22r65e54k 39Z22e94l17e82n51y 1716146888663

Hippocrates =? hypocrite

0/0
25.5.2013 17:15

J52i74ř97í 94H55r66b29e97k 9284903275163

Pan Burns ve včerejším díle Simpsonů vyjádřil přesvědčení, že je dobré věnovat všechny peníze na prodloužení jednoho života o pár minut, než na nějakou pochybnou nadaci. Proč by tedy takto podobně neměl postupovat i náš zdravotní systém? :-P;-D

0/0
25.5.2013 10:27

J79a93r87o78s96l66a41v 35J66o71s97e10f 5382100940164

Je dobře, že je VZP takto otevřená, ale viděl někdo z vás také "náklay" VZP na provoz a platy zaměstnanců - hlavně "manažerů"? To znamená kolik peněz jde na ten účel na který  každý z nás odvádí nemalý peníz. Já ne. Poraďte mi kde hledat!

+2/−1
25.5.2013 8:48

J46a90n 60N50o42v18á34k 6657540988753

v zákoně, tam jsou definovány provozní náklady :-)

+1/0
25.5.2013 10:17

P98a35v33e92l 74K36r32a41m11e28r 9133547149715

;-D

0/0
25.5.2013 16:49

J63a10n 79N76o97v65á54k 6717230618363

provozní náklady zdravotních pojišťoven vyplývají přímo ze zákona, specifikované vyhláškou tuším číslo 418, provozní výdaje zdravotních pojišťoven musí být v souladu se zákonem :-) a nic na tom nezmění ani Kramer;-D

0/0
25.5.2013 17:05

M40i76r72o70s68l32a34v 96G90e42r98h42a77r33d 6722157679924

Radši budu platit na nemocného člověka, než na nenasytného zkorumpovaného VZP manažera.

0/−2
25.5.2013 8:19

J86a42n 46Š56v77á78b 3186537878564

Co ta léčba stojí v zahraničí.Jenom aby jsme mohli porovnat;-D

0/−1
25.5.2013 6:47
Foto

Z43u30z37a22n70a 65B43a59r59t69o42š95o78v56á 7224394634669

Myslim, ze je naprosto v poradku, kdyz pojstovny hradi lecbu tezkych, vzacnych, nakladnych nemoci, na placeni kterych by zadny normalni smrtelnik nemel sanci.

Radeji si budu sama platit leceni beznych nemoci, jako je viroza (ne ta zemanovska :-)), a ruzne mensi vydaje, kdyz budu vedet, ze v pripade tezke nemoci se mi dostane pomoci.

+4/0
25.5.2013 6:15

P12a53v34e59l 85F 9786351295898

http://zpravy.idnes.cz/efektivita-lecby-vzacnych-nemoci-dqp-/domaci.aspx?c=A130418_200021_domaci_brd nějak se ty zprávy rozcházejí, co bylo v dubnu už neplatí???

0/0
25.5.2013 1:04
Foto

M83i97l92a62n 24S43o76u63š70e15k 9866707211882

Ano, jsou to hodně drahé léčby. Pokud to ti lidé potřebují, asi těžko něco namítat. jenže je s tím takový problém. Této péče se rozhodně nedostává každému. Těch omezení je celá řada, ale základ můžeme vidět třeba v tom, zda praktický lékař vůbec rozpozná nutnost speciální léčby a odešle pacienta na odborné pracoviště, kde si ho přeberou. Už jen tento malý velký krok má fatální důsledky v mnoha případech na lidských životech. A jsou i další kritéria, která spolurozhodují, zda se pacient vůbec správné léčby dočká...

Ale o tom nic. Uvědomme si zásadní věc: pokud budou všichni praktikové skvělí a vždy rozpoznají o co jde a pacienta odešlou na speciálku, najednou zjistíme, že pacientů, jejichž léčba stojí třeba těch 50 M Kč není 4 nebo 5, ale 400 nebo 500. A to mluvím jen o těch nejdražších léčbách. Čím méně nákladná léčba, tím je pravděpodobnost výskytu pacientů s touto chorobou vyšší. Logicky tak dojde na rozpočet a jeho omezení. Pak nastane něco jako nutná selekce, koho léčit a koho ne. Někdo někde musí rozhodnout: tohoto ještě ano, ale tohohle už ne. Nejsou na něj peníze.

Tady dole můžeme číst spoustu názorů, že takhle drahá léčba už ne. A kolik je tedy ta hranice? To jsem nikde u diskutujících nenašel. Ani nemohl, každý ten pisatel tuší, že jednou by to také mohl potřebovat a že by dobrovolně odešle ze světa z důvodu, že se mu jeho léčba zdá už moc drahá? Trochu iluzorní...

Nicméně finanční limity jsou a budou vždycky. Vlivem nízkých rozpočtů umírají lidé zcela běžně. Dostávají třeba místo kvalitního léku jen levnou náhražku s nízkou účinností. Nenajde se pro ně včas místo v nemocnici. Nedočká se operace. Dočká se sice operace, ale mezitím choroba pokročila a pravděpodobnost přežití se snížila. Atd. atd. Důvodů jsou desítky. Vždy ale bylo a bude - limitující jsou jednak peníze a jednak odbornost a svědomitost lékařů.

Skoro si tedy myslím, že zveřejňování takovýchto údajů je spíše kontraproduktivní. Spousta lidí si řekne - sakra, proč tohle nedají i mně?

+5/−2
25.5.2013 0:40

K22a55m97i60l90a 63V89o44l47n25á 9518510442

Vidím zde spoustu názorů, které se vyhraňují proti "udržování lidí při životě" za horentní sumy. Chtěla bych zdůraznit, že pacienti v té tabulce nejsou udržováni při životě ve smyslu, že by leželi doma, měli invalidní důchod a nemohli si dojít ani nakoupit. Právě díky novým lékům tito lidé pravděpodobně vedou plnohodnotný život (mj. platí daně). Něco jiného je člověk v komatu roky držený na přístrojích, tam se o tom dá polemizovat. Ale je důležité si uvědomit, že spousta těchto chorob na vás udeří z plného zdraví. Teda hemofilie zrovna ne, ale leukémie ano. Mně je 24 let, kdyby mi teď diagnostikovali AML, tak bych s radostí přijala všechny peníze, co by VZP byla ochotná na mou léčbu vynaložit. To samé roztroušená skleróza. Pamatuji si kauzu, kdy VZP přestala stovkám pacientů proplácet Tysabri, že biologická léčba je zbytečný luxus. Ale přitom z pacientů, kteří přejdou na Tysabri, se stanou většinou úplně zdraví lidé bez jakýchkoliv známek nemoci. Tito lidé pracují, vedou plnohodnotný život, opět platí daně. Někdo spočítal, že se to v celkovém součtu státu opět vrátí, protože bez drahé léčby by třeba brzy skončili na vozíku, brali pro změnu spoustu symptomatických léků, potřebovali by denně ošetřovatelku, rehabilitační pobyty, cévky, atd. atd. Tysabri se dává jako infuze 1x měsíčně a jedna tato infuze stojí asi tuším 40 000. V dlouhodobém horizontu se to prodraží, protože pacient nezemře ve 40, ale pravděpodobně o desítky let později... 

Ale opět vás prosím, uvědomte si: kdybyste vy z plného zdraví najednou skoro neviděli na jedno oko nebo měli najednou těžkou obrnu dolních končetin, nechtěli byste, aby pojišťovna vynaložila všechny možné prostředky, aby se vám taková těžká ataka už neopakovala? :-)

+11/0
24.5.2013 20:37

M31a82r43e58k 85Z51e75l59e61n65y 1176276628113

...tak bych s radostí přijala všechny peníze, co by VZP byla ochotná na mou léčbu vynaložit. ... skvely, takze kdyz by byla ochotna vynalozit jenom 5Kc tak byste to s radosti prijala :-)

0/−9
24.5.2013 20:49

J91a50n 34Š75p94a89t64n22ý 2133872276445

ne nadarmo se rika - mlceti zlato .....

+6/0
24.5.2013 20:58

M64a98r48e59k 76Z21e71l97e55n80y 1366566108293

a proc jste to porusil? :-P

+1/−5
24.5.2013 22:52

M45a38r60t88i89n43a 37M61o96u92d23r49á 7550613796199

potíž je, že pojišťovny ty peníze zase tak ochotně nevydávají :-(, i když by je jistě rád přijal každý...

0/0
24.5.2013 21:09

K78a54m40i51l85a 75V20o11l88n95á 9548630542

To je pravda, zase na druhou stranu ty opravdu drahé choroby jsou většinou vzácné. A na pár pacientů v republice se peníze najdou. Nebudu se vůbec pouštět do debaty, že kdyby VZP neměla pobočku na každé vsi, tak by určitě měla víc peněz na pacienty. Systém je otřesný a neprůhledný, ale navzdory tomu máme v Česku zdravotní systém na špičkové úrovni. A lidi umírat nenecháváme, jakkoliv by si to zde spousta diskutérů přála...

+3/0
24.5.2013 21:19

M21a23r77e74k 75Z54e35l60e24n97y 1836166128123

slecno ale vzdyt to neni pravda. Samozrejme, ze v Cechach umiraji pacienti protoze neni dost prostredku na to ci ono. Jenom se o tom moc nepise. Ale pokud vas to opravdu zajima pak byste si nemohla nevsimnout jak casto prosaknou informace, ze jednou nejsou leky podruhe se neplati protonove vysetreni. Proste na vsechno penize nejsou stejne jako vy nemate penize na vsechno co byste si prala. Dobra uroven - mozna, spicova? Mozna jen v nekterych oblastech, ale ve vsem? Sundejte klapky z oci a podivejte se na realitu. A verte, ze si nikod smrt nikoho nepreje, ale smrt je realita a spolecnost nikdy nebude mit na vsechno, to je proste naivni.

+1/0
24.5.2013 21:33

J55a46r37o64s20l28a46v 11Z81a25j57i42c68e27k 6584101937877

Marku, pro pacienty z Moravy a Slezska je uklidnujici, ze nasledkem nedostatku (financnich?) prostredku (na to ci ono), umiraji pacienti pouze v Cechach.

0/0
24.5.2013 22:25

M73a17r84t78i44n73a 79M16o53u57d64r56á 7550453826739

;-DR^

0/0
24.5.2013 22:33

M64a64r61e40k 43Z45e18l20e41n61y 1266426858183

zajicku zajicku ty chces vyprasit kozich, co?

0/−2
24.5.2013 22:51

M12a24r13t94i42n94a 26M76o11u62d84r14á 7740883466349

Oni neradi hradí i běžnější choroby. Jestli dojde k vyhlášení nějakých limitů, vidím to černě. Spíše by bylo žádoucí, aby se léčba zlevňovala.

Jenže to se nestane :-/

+1/−1
24.5.2013 21:37

K68a22m58i94l61a 93V48o63l54n37á 9978740462

njn, chtělo by to převrat ve financování zdravotnictví, ale to se taky nestane...

0/0
24.5.2013 21:53

M82a57r46e30k 44Z55e49l52e60n12y 1876566878623

me by zajimalo jak byste si predstavovala ten prevrat

+2/−1
24.5.2013 22:09

K97a55m39i69l29a 72V16o91l13n83á 9908550172

Nijak, nejspíš jak Hurvínek válku. Ale to je jedno, přestávám hrách na stěnu házet, protože jeden mluvíme o koze a druhý o voze a jdu se radši učit. Ať jsem společnosti ještě přínosnější a mohu ještě trapněji lpět na svém mladém a blbém životě. Dobrou noc.

0/0
24.5.2013 22:13

M75a49r50e14k 96Z50e39l28e14n47y 1826396438953

skoda, fakt me zajimalo jak si to predstavujete... no nic hodne uspechu v uceni :-)

+1/0
24.5.2013 22:38

M80a18r19t70i47n73a 41M49o17u24d67r78á 7120403896539

Farmaceutickým firmám a firmám vyrábějícím zdravotnické přístroje je systém financování našeho zdravotnictví šumák.

Ceny rostou. Čím speciálnější potřeby, tím vyšší cena, mimo jiné....

0/0
24.5.2013 22:13

K61a39m87i47l73a 13V19o97l89n15á 9588440922

Já už se fakt jdu učit, ale jenom o tom to není. Bohužel ten samý přístroj mnohdy stojí o 50 % víc tady než v Německu, USB klávesnice k ultrazvuku stojí 18000 apod. Ano, nové léky jsou extrémně drahé, protože musí zaplatit svůj vývoj, ale taky proto, že SÚKL si vymýšlí neuvěřitelné podmínky, které také prodražují uvedení léku na český trh. Ale třeba u těch přístrojů u nás hrozně moc spolkne lobby a korupce :-/

0/0
24.5.2013 23:07

M17a56r39t85i76n34a 83M93o23u52d80r74á 7350413366469

A o tom to je.... 

(Kdyby stanovili strop, při tomhle vývoji ho nakonec překročí kde kdo)

0/0
24.5.2013 23:25

M27a48r98e37k 60Z84e52l50e94n31y 1776986218793

bezte se podivat do USA kdyz myslite, ze SUKL vymysli neuveritelne podminky. Velkou cast ceny leku za zeme jako je Cesko plati USA, kde leky nejsou statem regulovany. Ceny leku jsou predevsim drahe proto, ze vyzkum je drahy

0/0
24.5.2013 23:33

K41a25m96i55l10a 67V37o92l34n15á 9168590482

Ježiši, já vím. Já jenom říkám, že obecně Česko si ještě samo ztěžuje podmínky, věděl jste, že některé léky se u nás neprodávají prostě proto, že firmám nestojí za to splňovat všechna kritéria SÚKLu? A ten lék buť prostě není, nebo jsou jen některé lékové formy a je to zbytečné. Já vím, že vývoj léku stojí stamiliony dolarů, jen říkám, že česká byrokracie si to nijak neulehčuje. A už toho vážně nechme, tady ta debata vůbec k ničemu nevede, akorát se oba navzájem připravujeme o čas :-) Já nevím, že do těch diskuzí vůbec chodím, vždycky se akorát rozčílím a zbytečně mě to odvádí od studia. :-) Tak se mějte hezky a ještě jednou dobrou noc.

0/0
24.5.2013 23:38

M86a17r71e48k 71Z82e60l72e66n59y 1166426328133

jasne, ale hlavni duvod vysoke ceny neni SUKL... ze to neulehcuje to muze byt pravda, ale kdybyste nemela statni regulaci pak byste se teprve prohla... nezda se vam tohle spis logicke...hmm asi ne, no nic neodvadejte se od studia. Ja tedy rozhodne cas neplytvam. Casto si nepopovidam s tak peknym devcetem :-P A navic jsem v praci ...

+2/0
24.5.2013 23:43

K88a89m54i56l84a 81V42o20l65n77á 9798410682

Já jsem nezastavitelná, ach jo... souhlasím s tím, že SÚKL potřebujeme, ale mohl by se trochu zklidnit v některých ohledech...Nové léky budou drahé se SÚKLem i bez něj, takže to nevyřešíme... Jinak díky za kompliment, ale mladé a pěkné děvče, tady většinou pracuje se stereotypem, že je zároveň hloupé a naivní, takže ho nikdo nebere vážně :-/ ale v práci se tím asi dá krátit čas, když není co dělat...

0/0
25.5.2013 0:03

M18a34r23e92k 31Z11e45l65e43n32y 1826166268593

to je zasadni omyl... ja vas vazne beru jen proste uz jsem byl tam kde jste vy a vim ze clovek zmeni mnoho nazoru jak zestarne... ale take jsem horlive tvrdil, ze je nezmenim :-)

0/0
25.5.2013 2:42

M17a74r65t89i23n76a 63M48o12u79d57r31á 7770153756509

k tomu SÚKLu dodám: zaplaťpánbu za kontrolu a podmínky R^

0/0
24.5.2013 23:49

M93a68r39t23i51n 48V52o65j83á40č85e46k 9542678718507

tak o tom placení daní to není to se zkrátka nezaplatí ani kdyby žil sto let,je to spíš o tom ,že přeci nejde aby tady byl úřad a řekl ty umřeš a ty ne- takže pokud je ten stav nějak udržitelný tak ať ho léčí vybírají dost od ostatních -jen by bylo dost blbé kdyby se na někoho druhého z pofiderních důvodů nedostalo

0/−1
25.5.2013 19:57
Foto

J67a31n 35L44i98n87h65a63r14t 3691313431445

Jsem zdravý (buch buch na dřevo), takže platím pojištění vlastně "zbytečně", ale jsem rád, že moje peníze pomáhají potřebným. Žádná částka není moc vysoká, pokud zachránila lidský život.

+9/−4
24.5.2013 19:52
Foto

H10o33n40z89a 92P38r24o75v12a17z68n32í10k 8158811907277

To neplatíte zbytečně. Pokud není většina pojištěných zdravá tak to nemůže fungovat. Vy si vlastně kupujete, že někdy v budoucnu můžete být nemocný.

+2/−1
24.5.2013 20:09
Foto

H92o43n17z17a 62P55r79o40v50a15z12n74í19k 8818261187307

(Kdy vám ten, co byl za Vaše peníze vyléčen, bude platit Vaše léčení)

+2/−3
24.5.2013 20:10

A83n17d55r56e61a 39N57o73v65á 8234661226985

ale ten člověk třeba taky přispěl na jeho vzdělání, zaplatil mu část silnice, atd. atd. A teď prostě potřebuje pomoci.

+1/0
24.5.2013 20:13
Foto

H81o83n71z85a 75P86r35o37v47a76z60n58í51k 8328211117917

Já jenom chci vyvrátit, že platíte na někoho jiného. Vy sem pletete nějaké silnice...

+1/−2
24.5.2013 20:15

A35n51d23r78e31a 73N45o70v41á 8144591436955

:-) sry.

0/0
24.5.2013 20:16

M42a22r28t51i33n28a 12M33o15u38d82r92á 7450403936969

On potřebuje celoživotní péči, nikoliv léčbu jen "teď", má-li geneticky podmíněnou hemofilii. 

http://www.ulekare.cz/clanek/hemofilie-1118?search=choroba&from=610--

0/0
24.5.2013 20:36





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.