Některým diskutérům přestávám rozumět.

Před časem tady byl článek, který hrozil, že za pár let bude mít ČR o 2 miliony méně lidí než dnes. Většina se shodovala, že je tady lidí dost, planeta je přemnožená vůbec a není nutné, aby tady bylo tolik lidí.

Pak různě vycházejí články o lidech, kteří z nějakého důvodu nemohou mít děti, a těm je zase spíláno, že se nepodílí na reprodukci populace a jako zmetci by neměli existovat.

A když se napíše, že lidé, kteří nemohou mít děti přirozenou cestou, využijí náhradní matku nebo IVF, tak je to taky špatně a jsou to sobci. Najednou je množení lidského rodu nezajímá.

Co to je za schizofrenii?

To je spíše tím, že lidé nedomýšlí věci do důsledků. Např. lidí na světě přibývá opravdu hodně, ale nerovnoměrně. Množí se lidé v rozvojovém světě, ne u nás. V Evropě by bylo žádoucí minimálně zastavit pokles, naopak v rozvojovém světě to chce růst zastavit a počty naopak snižovat. Takže generalizující vyjádření typu "je třeba se množit" (ale nezdůraznit, že jen ve vyspělém světě), nebo naopak "nemnožit se" (ale nezdůraznit, že jen v rozvojovém světě) jsou prostě chybná.

A u těch náhradních matek zase je problém s etikou. Někdo na první pohled sice vidí ten efekt, že se jednak pomůže neplodnému páru, jednak se zvýší počet obyvatel, takže je to pozitivní. Ale když se toto povolí, tak se rozjede spousta dalších efektů. Přesně jak je zmíněno v článku, řada bohatých žen začne nabízet peníze za to, když jim někdo odnosí dítě (modelky, podnikatelky apod.). Mít vlastní dítě, aniž by ho žena musela odnosit a porodit, to je velmi lákavé. Ale naruší se tím přirozená vazba matky na dítě. To, že dítě matka odnosí a porodí, právě vytvoří tu pevnou vazbu mezi matkou a dítětem. Pokud žena jen odevzdá vajíčko a za 9 měsíců si přijde pro hotové dítě, to bude stejné jako objednat si z továrny nové auto. Je to degradace celého systému zrození člověka. Jaký vztah ta žena k tomu dítěti bude mít, když pro jeho stvoření prakticky nic neudělala? A na druhé straně bude žena, která je schopná dítě odnosit, porodit, a hned po porodu bez řečí odevzdat a inkasovat za to peníze? To je z dovolením morální dno. Normální žena tohle nikdy neudělá. Výjimkou by bylo, pokud by to udělala nezištně, bez nároku na odměnu, aby někomu pomohla, to se dá vzít jako oběť pro druhého. Ale vydělávat si tím???

Proč není na Idnes nikde ani zmínka o rozhodnutí Slovenského soudu ve věci Bureše? To není pro nás zajímavé že máme za premiéra STB ka??? Novináři idnes kde máte nějakou hrdost??

Ten článek tu byl celý den.

https://zpravy.idnes.cz/andrej-babis-soud-slovensko-stb-dnd-/zahranicni.aspx?c=A180213_132429_zahranicni_ert

To bolo už v Priateľoch... Skúste niečo iné :-]

Tak to si pěkně pletete. V Přátelích o IVF nepadlo ani slovo.

no, náš svět je plný piruet a zádrhelů...

Na jedné straně je muž (otec) pouhým sploditelem s právem platit výživné, když si to žena bude přát a nemá šanci to jakkoliv změnit...

Na druhé straně vlastní zdravé děti vraždíme jak na běžícím pásu (třetina splozených dětí ročně) a dokonce z jejich mrtvolek chceme vyrábět kosmetiku (kdy asi přijdou na řadu stínítka na lampičky či extra kvalitní luxusní rukavice případně boty)... V čem se lišíme od MUDr Mengelleho?... Tedy krom toho, že on musel matkám jejich děti násilím trhat z náručí, zatímco dnešní civilizovaná a svobodná žena k němu jde dobrovolně o utracení svého potomka požádá a ještě mu za exekuci zaplatí...!

A na třetí straně vymýšlíme jak je vyrobit uměle ve zkumavkách, přičemž jejich zplození je jen kšeft a jejich souzplozenci bývají utraceni...

Od Mengeleho se lišíme hodně. V čem - na to musíte bohužel přijít sám. Dnešní svět srovnáváte s dobrovolným fašismem a to je docela zvrhlé.

Nejhorší názor, co jsem kdy četl, je ten Váš kanibalismus, výrobky z lidské kůže. Kde na to chodíte. Normálního člověka by to nenapadlo.

.

Zamyslete se nad zbytkem, co jste napsal. Právě proto, kdyby nebylo potratů - rodily by se nechtěné děti a vrátili bychom se k dobám fašismu a katolicismu.

.

To byste nesměl darovat ani krev ani plasmu, protože to je rovněž zboží. Nejen, že přípravky z těchto lidských produktů zachraňují životy, ale rovněž se z nich dělá kosmetika. Plasma leží v mrazácích a když se nevyužije ve zdravotnictví - např. při těžkých popáleninách, udělají se jiné přípravky.

Život mne naučil nesoudit. Pokud někdo touží po dítěti a není mu přáno, je toto také řešení. Dobré či zlé? Neumím to posoudit, důležité je, že dítě bude vyrůstat v milující rodině, hlavně bude chtěné. Rodit děti za peníze, není asi to nejlepší. Na druhou stranu, pokud se mu dostane péče, láska, rodina a pod., může být v životě šťastné.

Takové jednání nevidím jako nějak zvlášť závadné, jde nakonec o svobodnou domluvu dospělých lidí a každý ví do čeho jde. Jen si myslím, že by se tomu nemělo dostávat ani veřejné podpory a ani publicity, ale také by se to nemělo zveličovat a nafukovat a z náhradních matek dělat nějaké nemravné individua.

No, řekl bych, že toto je již velmi za hranou etiky a ze strany státu by to rozhodně nemělo být podporováno. Někdo sice namítne, že to je běžné tržní chování, je tu poptávka a nabídka, která ji uspokojí a všichni jsou ve výsledku spokojeni. Ale je potřeba si uvědomit, že věci jako mateřství a děti jsou zde již degradovány na úroveň běžného obchodního artiklu, což správné není. V podstatě je to prodej vlastního dítěte, kdy biologická matka prodá vlastní dítě cizím lidem - to, že v dítěti není její DNA je technická marginálie - matka není definovaná jen geneticky, ale i faktem, že dítě celá odnosí, vlastně z ní vyroste, z jejího těla, a porodí ho. To jsou věci, které byly vždy uctívány jako posvátné. A úcta k vlastnímu potomstvu je jedna z klíčových věcí, na kterých jakákoliv společnost stojí. Při tomto pohledu by se klidně mohlo znovu zavést i otroctví - poptávka a nabídka by se určitě našla, a otroků by se nikdo na nic neptal, úplně stejně jako se nikdo neptá na názor takto narozených dětí...

No vidíte a sám si v příspěvku protiřečíte. Protože i ten pár, který nemůže z nějakých důvodů mít dítě, ho mít chce a tady se mu naskytá možnost mít vlastně opravdu biologicky vlastní dítě a vy mu je odpíráte a kecy o otroctví, když jde o svobodnou vůli každého z aktérů, je už úplně mimo mísu novodobí otroci jsou dnes lidé pracující přes agentury a to je bohužel zcela legální i u nás. Jinak jaký byl názor vaších dětí po narození doufám, že jste se zeptal a bylo vše OK

Někam zmizel nejkomentovanější článek o tom, že je Andrej Babiš, nechtěný předseda vlády ČR a obviněný kriminálník, agentem komunistické Státní bezpečnosti. Asi cenzura v přímém přenosu.

Cenzura tu běží již řadu let, bohužel se stále stupňuje, až se jednoho dne vzbudíme a zjistíme, že svoboda nám opět někam proklouzla mezi prsty

Když nemůže žena nosit dítě, není na to zdravá nebo má genetickou vadu, neměla by chtít vlastního potomka. Udělala by lépe, kdyby adoptovala zdravé dítě, než riskovala mít své.

Hlavně, že totalitní režim v Kyjevě má peníze na zbraně a zbrojení. A vlastní obyvatelstvo nechá vydělávat tímto způsobem. Smutné, velmi smutné a nedůstojné.

Můžou za to poděkovat organizátorům puče, které bohužel podporovali i naší politici.