Je vám dvaatřicet a jste už jedním z nejmocnějších mužů země. Čím jste si to zasloužil?
Dělal jsem svoji práci na místě, kde bylo potřeba. Začal jsem v ČSSD od začátku. Vypracoval jsem se z lepiče plakátů přes regionálního funkcionáře na poslance a po šesti letech v rozpočtovém výboru si mě premiér vybral na toto místo.
Neleknete se občas té rychlosti?
Odpovědnost i nasazení jsou vysoké. Ale v noci spím klidně.
Nebojíte se tedy politického osudu svého někdejšího přítele i rivala Karla Březiny?
Nemyslím, že tam jsou paralely. V této vládě je několik třicátníků a obecně v Evropě se věk ministrů posouvá směrem dolů.
Existuje vlastně v Evropě mladší ministr financí?
Lotyšsko má hodně mladou vládu a nejsem si jist, jestli tam ministr financí není mladší než já.
Kam z téhle pozice vede cesta dál?
Nechám se překvapit, co přijde.
Určitě máte nějaké ambice, sny...
Ať už budu dělat cokoliv, myslím, že to budu dělat naplno.
Zatím děláte politiku. ODS tvrdí, že jste korunním princem ČSSD.
Termín korunní princ patří do feudálního systému. Jsem členem předsednictva ČSSD a to mi stačí k tomu, abych mohl politiku ČSSD dostatečně ovlivňovat. Nemám ambice kandidovat na příštím sjezdu na nějakou vyšší funkci.
Chtěl byste být jednou premiérem?
Je to věc, o které nepřemýšlím a nemám ji v plánu.
Politici ODS vás při vší kritice označují za pragmatika, s nímž by se jednou možná dokázali dohodnout.
Tomu se vážně musím usmívat. ODS kritizuje reformu veřejných financí, kde vsadila na demagogii a populismus. Nepokládám ODS za perspektivního partnera.
A kdo je ten perspektivní partner?
Dali jsme přednost modelu levostředové vlády. Účet vystaví voliči roce 2006 a ti také znovu rozdají karty.
Myslíte, že tahle vláda dovládne společně až do příštích voleb?
Prosadili jsme první fázi reformy veřejných financí, což byl velmi komplikovaný úkol. Tahle vláda dokázala životaschopnost. Nevidím důvod, proč by neměla dovládnout až do roku 2006.
Prý jste byl jedním z prvních politiků, kteří gratulovali Miroslavu Kalouskovi ke zvolení předsedou lidovců. To vám to udělalo takovou radost?
Gratuloval jsem mu, protože máme pravidelnou komunikaci a protože se podílel na reformě veřejných financí.
Máte radost, že je předsedou KDU-ČSL?
Žádné emoce s tím nespojuji.
I uvnitř ČSSD se totiž říká, že jste tím získal cenného spojence proti vlastní straně.
Ne, ne, ne. Nemám zapotřebí hledat takové spojence v někom z jiné strany, natož v Miroslavu Kalouskovi.
Podpoříme rodiny s dětmi
V minulém rozhovoru pro MF DNES jste připustil, že některé sliby ČSSD před loňskými volbami byly nereálné.
Bojovali jsme o voliče prostředky, které v té situaci byly adekvátní.
Příště se tomu už vyhnete?
Myslím, že kampaň bude věcnější a více o číslech. Půjde o věci, jako je penzijní reforma, reforma zdravotnictví, přistoupení ke společné evropské měně.
Stojíte ještě za sliby, které jste dávali voličům ve své slavné "socánkovské" brožuře?
Za většinou ano.
A co třeba za padesáti tisíci na každé nově narozené dítě nebo přídavky pro všechny?
To byl výraz naší snahy podpořit rodiny s dětmi. A to je cesta, kterou půjdeme v druhé fázi reformy. Budou to možná mírně odlišné nástroje od toho, co jsme měli ve volebním programu, ale cíl bude stejný, stejně jako množství peněz, které na to chceme vynaložit.
Co chystáte pro rodiny s dětmi?
Budeme zvažovat otázku konstrukce odečitatelných položek na děti se snahou zvýhodnit chudší rodiny s dětmi. Budeme uvažovat i o společném zdanění manželů s dětmi a jejich podpoře při penzijní reformě.
Když jsem u podpory rodin s dětmi: založil jste pro svého nedávno narozeného syna stavební spoření ještě předtím, než se díky vaší reformě sníží státní podpora o 1500 korun ročně?
Nejde o to, že to má vyšší podporu. Je to výhodný investiční krok.
Takže jste ho založil.
Myslím, že je výhodné to udělat.
Už jste to udělal?
Je to rozumný krok.
Proč to nechcete říci naplno?
Je to moje věc. Snažím se, abych měl své soukromí.
Disciplína musí být
Financial Times vás nazvaly Mr. Kompromis. Jaké kompromisy jste musel udělat, aby vám prošel rozpočet na příští rok?
Především jsme museli prosadit první fázi reformy veřejných financí. Samozřejmě schvalování rozpočtu je provázeno složitým vyjednáváním ve sněmovně kvůli pozměňovacím návrhům jednotlivých poslanců.
Šikovnější poslanci to vzali rovnou přes vaše ministerstvo. Jak se stane, že se do vládního návrhu rozpočtu prosadí dvacetimilionová dotace na baseballové hřiště nebo miliony na prvoligové fotbalové trávníky?
Koaliční poslanecké kluby požádaly ministerstva, aby zohlednila poslanecké priority.
Ale rozhoduje vaše ministerstvo. Proč máme platit prvoligový fotbalový trávník ze státního rozpočtu?
Není to příliš účelné. Předpokládám, že v příštím roce budou koaliční kluby odpovědnější. Doufám, že jak půjde čas, bude se postupně počet těchto návrhů omezovat, a myslím, že příští návrh rozpočtu bude z toho pohledu úspornější.
Dá se tedy říci, že by bez těchto bizarních položek rozpočet neprošel ve sněmovně?
Všechny ty návrhy nejsou bizarní, i když některé mohou takto působit. Není to tak, že by bez těchto položek rozpočet neprošel. Je to otázka vedení klubů, aby dokázaly udržet disciplínu.
Letos se pozměňovací návrhy na různé přesuny v rozpočtu předčítaly mimořádně dlouho - šest hodin. Kam se vytratila ta disciplína?
K většině návrhů jsem měl negativní stanovisko. Ale opozice předložila stovku pozměňovacích návrhů. Nevím proč, asi aby se předvedla nebo hlasování zkomplikovala.
Nebo aby něco z rozpočtu urvala, stejně jako vládní poslanci, pro své regiony. Jenže nemají šanci.
Poslanci, kteří nehlasují pro státní rozpočet, jsou výrazně handicapováni. Pokud některé politické strany považují rozpočet za skandální, nevím, proč se snaží zvednout výdaje poslaneckými návrhy.
Přece jen najdeme rozdíly. Komunisté pár svých návrhů prosadili. Poslanci ODS ani jeden. Komunisté jsou pro vás konstruktivnější partneři než ODS?
Pokud jde o míru populismu a demagogie, ODS v tuto chvíli o několik bodů vede před KSČM.
Může mít tato země někdy vůbec vyrovnaný rozpočet?
Tato země může mít i přebytkový rozpočet, pokud provedeme nezbytné reformy v oblasti zdravotnictví, penzijního systému a v oblasti sociálních dávek. Nepředpokládám ale, že to bude před rokem 2010.
U ČSOB mám jen účet
ODS označuje vaše ministerstvo za pobočku banky ČSOB. Vaše nadstandardní vztahy...
... jaké nadstandardní vztahy?
Na ty se právě chceme zeptat.
Když jsme mluvili o tom stavebním spoření, tak snad mám u ČSOB vklad nebo účet. To je veškerý můj klientský vztah s ČSOB.
Žádné další vztahy s lidmi z okolí ČSOB nemáte?
Jako ministr financí musím bohužel dořešit komplikovaný případ převzetí IPB ze strany ČSOB. Jsou tam státní garance a je mou povinností usilovat, aby byla celá transakce dokončena výhodně pro stát.
Je už v tuto chvíli jasné, kolik za tu operaci z roku 2000 zaplatíme?
Blížíme se do finále, kdy už bude možné celkovou částku určit.
Asi to bude přes sto miliard, ne?
Bude se to pohybovat kolem této částky.
Byla z dnešního pohledu ta akce pro stát výhodná?
Byla to potřebná operace, vláda tehdy nemohla postupovat jinak.
Včetně rychlého prodeje ČSOB a stoprocentních státních záruk?
Ano.
K těm nadstandardním vztahům: Jste znám tím, že se úzce stýkáte s pražským advokátem a lobbistou Radkem Pokorným, který mimo jiné zastupuje právě zájmy ČSOB. Jaká je jeho role ve vašem politickém životě?
V politickém žádná. Pravdou je, že pocházíme ze stejného kraje.
Někteří lidé tvrdí, že Pokorný má u vás silnější slovo než vaši náměstci. On je váš oficiální poradce?
Ne. Je to člověk, kterého znám od roku 1987.
Proto se s ním dodneška radíte?
Já se s ním radím?
A ne snad?
Nemám potřebu se s ním o čemkoliv radit. Nekonzultuji s ním pracovní záležitosti.
Doktor Pokorný zastupuje i firmu Appian, jasného favorita privatizace severočeských dolů. Vaši kritici dokonce tvrdí, že celý tendr je ušit na míru Appianu. Nebylo by lepší kvůli všem možným pochybnostem celou privatizaci zrušit?
Pro mě je důležité, aby bylo dosaženo poctivé ceny. To je klíčové zadání. Požadoval jsem, aby probíhalo výběrové řízení. Podařilo se tak odvrátit přímý prodej a to je velmi důležité. Počkám na doporučení meziresortní komise a pak na vládě zaujmu stanovisko.
Nepřipomíná tenhle tendr tak trochu výběrové řízení na stíhačky za Zemanovy vlády, kdy bylo od počátku jasné, že vyhrají gripeny?
Neznám podrobnosti toho, jak se vybíraly gripeny. Když se prodávají doly, respektuji, že cena při takové strategické operaci nemůže být jediným kritériem. Teď záleží na tom, jaké nabídky zájemci předloží.
Tendr je tedy podle vás férový.
Kolem této privatizace je velké množství spekulací i zvýšené aktivity lobbistů. Nemám z toho radost. Je z toho mnohem větší dusno, než by odpovídalo povaze věci.
