Ota Filip: Minulost nás vždycky dožene

  10:24
Český spisovatel žijící v Německu přiznává jednu svou velkou vinu a hovoří o tíze dějin a vztahů. Tento rozhovor publikovala MF DNES 5. února 2004. Přinášíme ho společně s jeho nejnovějším rozhovorem, který publikovala MF DNES v pátek 21. března 2008.

Spisovatel Ota Filip | foto: Monika TomáškováMF DNES

Když česko-německý spisovatel Ota Filip emigroval v roce 1974 do Německa, zažíval tam jeden literární a novinářský úspěch za druhým. Psal do prestižních novin Frankfurter Allgemeine Zeitung, vycházely mu knihy ve vysokých nákladech. Rychle jedoucí porsche jeho života (pan Porsche byl ostatně jeho krajan - taky český Němec) havarovalo v roce 1998, kdy bavorská televize přinesla dokument představující ostravského rodáka Filipa nejen jako vojáka tehdejších PTP (pomocných technických praporů, určených pro nespolehlivé "živly"), nýbrž také jako člověka, který prozradil připravovaný útěk na Západ, jejž plánoval s dalšími pěti spolubojovníky. Ti pak putovali do komunistického kriminálu.

"Dodnes se z toho nemůžeme s manželkou vzpamatovat. Oba jsme na to doplatili. Po tom filmu syn, profesor matematiky na univerzitě v Bochumi, spáchal sebevraždu," říká Filip. Román Sousedé a ti ostatní vyšel v brněnském nakladatelství Host před 4 lety a Filip v něm zužitkovává které své zkušenosti ze života v Německu.

Vy jste o této své minulosti nikomu neřekl, ani své rodině?
Ne. Ne že bych to zapíral, ale řeknu vám, že ze studu jsem o svém selhání nechtěl mluvit. Mám svůj podíl viny na té věci. Nesu za své selhání a za slabost velkou část odpovědnosti. Té se nezbavím a vlastně se jí ani zbavovat nechci. Vrátím se k ní i ve své další knize a budu se k ní vracet do konce života.

Vy jste si myslel, že se na tuto kapitolu vašeho života zapomene?
Na takové věci se nikdy nezapomíná. Ale myslel jsem si, že před minulostí člověk sice neuteče, nicméně vzdálí se jí - mimo jiné tím, že může ledacos zlého i sám odčinit. Dnes vím, že ani to nejde. Ale snažil jsem se. Pomáhal jsem českým emigrantům, převáděl jsem je z tehdejší Jugoslávie do Rakouska. Na to mám důkazy: od roku 1974 do podzimu 1989 jsem pomohl více než dvaceti českým knihám tehdy doma zakázaných autorů k publikacím v západoněmeckých nakladatelstvích; překládal jsem jejich texty, články, dokonce i básně a publikoval je Západě.

Takže minulost nás vždycky dožene?
Přesně tak. Dnes není důležité, jak to všechno přesně bylo, podstatné je, že jsem na počátku padesátých let zklamal, že jsem tlak, hrozby i násilí v samovazbě nevydržel. Nešel jsem komunistům přímo na ruku, ale selhal jsem. Takže když to na mě v roce 1998 vytáhli, nemohl jsem se obhajovat. Mohl jsem se pouze přiznat ke své vině.

Trochu to připomíná náš vztah ke komunistické minulosti, na kterou se zrovna teď také snažíme usilovně zapomenout...
Myslím si, že Česká republika je ve stejné fázi jako Spolková republika Německo před třiceti lety. Němci sice nezapomínali a nezapomněli na svou minulost z let 1933 až 1945, ale neměli chuť o ní mluvit. Nevím proč. Pro nás československé emigranty to bylo šokující. Přišli jsme do západního Německa a mysleli jsme si, že se dozvíme záplavu informací o zločinech německých otců. V novinách, v rozhlase ani v televizi však nic z toho nebylo. Na vás doma to také přijde, teď máte ještě jiné starosti, třeba s armádou, se vstupem do Evropské unie. Ale uvidíte, až se to zkonsoliduje, tak otázka bolševických zločinů a komunistické minulosti přijde znovu na přetřes. V České televizi, v novinách i v literatuře by se však už teď měla zachovávat svědectví na tu zlou dobu mezi rokem 1948 a 1989.

V Německu se pohled na historii mění?
Až tak do poloviny devadesátých let bylo rozpačité ticho. Mladá generace říkala, že minulost je problém tátů, ti byli nacisté, nám do toho nic není. A mladá generace intelektuálů, většinou levicových, se od této minulosti trošku zbaběle odpoutala a hledala svou budoucnost v socialismu s lidským ksichtem. Až asi od roku 1996 nastala renesance německého svědomí. Dnes - opožděně, ale přece - jsme zavaleni informacemi o tom, co ti němečtí tátové za vlády Hitlera napáchali. Nedávno například v jedné německé televizi běžel dokument o válečných zajatcích. To jsou svědectví, jež otřásají Německem. I generace, které za to nejsou odpovědné,si uvědomují, že jsou součástí německých dějin, že dějiny nelze lehce odhodit. To považuji za správné.

Po "starých pořádcích" v Německu nikdo neteskní?
Nikdo se v Německu neodváží, až na pár holohlavých hlupáků, dovolávat se Hitlera. Ale mnoho občanů v nových spolkových zemích znovu objevuje Německou demokratickou republiku. Pro nás bylo východní Německo perverzní stát. A dnes někteří mluví o sociálních vymoženostech NDR. Podobná skepse, či snad spíše nostalgie, se objevuje i u některých mých přátel v Česku.

Ve své nejnovější knize, v próze Sousedé a ti ostatní, píšete o vzpomínkách starší generace na Hitlerovu éru. A jejich vzpomínky nejsou jen špatné...
Žili jsme v Mnichově čtvrt století v krásném skleníku - novinářů a umělců, spisovatelů a básníků. Po těch pětadvaceti letech jsme chtěli vypadnout z města na venkov. Tak jsme si koupili řadový domek v malém městečku Murnau. A najednou jsme z toho skleníku spadli mezi skutečné Němce, které jsem předtím moc neznal. Přechod z toho skleníkového do normálního prostředí byl šok! A s tím šokem jsem se snažil vyrovnat v této knize. Ne že by naši sousedé byli zlí lidé, ale občas z nich vyhřezne skrytý antisemitismus, přehnaný nacionalismus i mně osobně protivná nostalgie. Není to nostalgie po Hitlerovi, ale po té době, kdy byli mladí, kdy nebyla v Německu kriminalita, kdy prý bylo všechno v pořádku, všichni měli práci. A mnozí sousedé srovnávají: teď je hrozný nepořádek a zmatek, lidi nemají práci, vzrůstá kriminalita.

To však nelze popřít.
Samozřejmě, že nezaměstnanost je dneska problém. Samozřejmě, že kriminalita "gastarbeitrů" a azylantů z celého světa je větší než kriminalita rodilých Němců. Ale to se dá přece vysvětlit pocitem vykořenění, to nelze odsuzovat jednoduchým způsobem a tvrzením, že za Hitlera panoval v Německu pořádek. Jeden soused, bavorský vlastenec, mne chtěl jako "cizince" například přetáhnout lopatou po hlavě. Ted už to všechno bereme s humorem, se sousedy se normálně stýkáme a oni mé stanovisko k jejich způsobu života znají, ba dokonce ho teď už i akceptují. Zvykli si na mě.

Sudetští Němci a Češi však jsou víc než sousedé, pocházejí z jednoho domu. Je to poznat?
Velice. To jsme s manželkou zjistili, když jsme se krátce po příchodu do Německa zúčastnili sjezdu sudetských Němců. Seděli jsme v sále, s podivem se rozhlíželi kolem a viděli jsme sudetoněmecké dědy a babičky v šátcích. Ježíšmarjá, vždyť to jsou vlastně Češi, kteří mluví německy! - došlo nám. Oni se vlastně ničím - až na řeč - od nás nelišili. Byli nám velice podobní a já s nimi soucítil, že je osud za jejich hříchy v době nacismu tak krutě potrestal.

Kdo jste vlastně vy? Sudetský Němec? Čech?
Můj tatínek byl Němec, spíše si však myslím, že se k Němcům dal. Jsem Čech, tedy Moravan jako poleno. To němectví na mě spadlo jako pohroma, neboť otec mě proti mé vůli zapsal do německé školy. Ale osud má někdy dokonce smysl pro ironii: když jsme se v roce 1974 museli z Československa nedobrovolně vystěhovat, odejít do exilu, i když jsme do ciziny nikdy nechtěli, tak jsme v Německu požádali o politický azyl. Protože však můj otec byl i po smrti v roce 1951 podle zákonů Spolkové republiky Německo německým státním příslušníkem, dostali jsme všichni - tedy i manželka a děti - během dvou let německé státní občanství. Ale i tak se skoro třicet let v Německu označuji jako "Ersatzteutone" nebo "Ersatzgermane" - tedy náhražkový Teuton nebo náhražkový Germán. Mám německý cestovní pas, ale dnes už to v Evropské unii stejně nehraje žádnou roli. Takže mohu říct, že jsem Moravák.

. Ota Filip

Publicista a spisovatel
* narodil se 9. března 1930 ve Slezské Ostravě
* vystudoval gymnázium a po maturitě nastoupil na místo redaktora do deníku Mladá fronta; v roce 1951 byl odveden k "černým baronům", kde se zapletl do připravovaného útěku, který nakonec vyzradil; od roku 1953 pak působil v několika okresních a podnikových novinách
* v letech 1956-1958 byl redaktorem Československého rozhlasu v Plzni
a zároveň dálkově studoval novinářsko-osvětovou střední školu v Praze
* od roku 1960 vystřídal řadu dělnických profesí: pracoval jako horník, pomocný dělník, brusič a později jako řidič; po uvolnění režimu v roce 1968 se stal redaktorem nakladatelství Profil v Ostravě; o rok později byl zadržen, protože zpracoval a zveřejnil tiskovinu, která "hrubým způsobem hanobila prezidenta republiky a socialistické zřízení", a odsouzen na 18 měsíců vězení
* po propuštění se živil opět jako dělník a byl vystaven neustálému tlaku
Státní tajné bezpečnosti
* od roku 1974 žije s rodinou v Mnichově; do roku 1994 pracoval jako lektor
nakladatelství Fischer Verlag
* napsal 11 románů (většina je jich v němčině) a překládá do němčiny českou prózu i básně (Mikulášek, Procházková, Rotrekl, Skácel, Vaculík)

Autor:

Šebo: Rodiče neočkovaných dětí jsou zločinci, černý kašel je pro kojence smrtící

  • Nejčtenější

Rvačka na lesbi show. Policista zbil pět dívek i ochranku smíchovského klubu

14. března 2024  13:49,  aktualizováno  14:10

Silně opilý policista v uniformě brutálně napadl a zaklekl 19letou dívku. Ta skončila v nemocnici....

Babiš se ptal na děti Lipavského. Nešlo o kompro, tvrdí. Za vulgarity se omlouvá

11. března 2024  15:14,  aktualizováno  16:57

Předseda hnutí ANO a expremiér Andrej Babiš v neděli u svých spolupracovníků poptal citlivé...

{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}

{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}

Nedám Ukrajině ani cent a válka skončí, řekl Trump při setkání Orbánovi

11. března 2024  9:42

Bývalý americký prezident Donald Trump, který se podle všeho opět stane kandidátem amerických...

Pokud budeme ohroženi, jsme připraveni na jadernou válku, prohlásil Putin

13. března 2024  6:16,  aktualizováno  10:03

Sledujeme online Rusko rozmístí vojáky a zbraně u hranic s Finskem, prohlásil ruský prezident Vladimir Putin. Vstup...

{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}

{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}

Wehrmacht na Václaváku. Kluka z ikonické fotky zavraždili v Osvětimi

13. března 2024

Seriál Ruce zaťaté v pěst a bezmoc českých strážníků. Tak Pražané před pětaosmdesáti lety „vítali“ německé...

VIDEO: Střílej po mně! Kameraman natočil téměř celý útok v centru Prahy

Premium Ve čtvrtek zemřelo rukou střelce Davida K. 14 obětí, 25 lidí je zraněných, z toho deset lidí těžce. Jedním z prvních na...

Máma ji dala do pasťáku, je na pervitinu a šlape. Elišku čekají Vánoce na ulici

Premium Noční Smíchov. Na zádech růžový batoh, v ruce svítící balónek, vánoční LED svíčky na baterky kolem krku. Vypadá na...

Test světlých lahvových ležáků: I dobré pivo zestárne v obchodě mnohem rychleji

Premium Ležáky z hypermarketů zklamaly. Jestli si chcete pochutnat, běžte do hospody. Sudová piva totiž dopadla před časem...

Dalších šest let s Putinem: dosáhl toho, co chtěl, nejspíš ještě přitvrdí

19. března 2024

Premium Vladimir Putin si může gratulovat. I když se mu na Západě mnozí vysmívají, že v Rusku zorganizoval...

„Prázdný Topol“ či „kráva“ poslankyně. Nevybíravě mluvili premiéři i prezidenti

19. března 2024

Premium Andrej Babiš omylem poslal e-mail jinému adresátovi a v úterý se kvůli tomu mimořádně scházejí...

Slovenská prezidentská debata: jak se „krasomluvec“ Pellegrini otřel o Čechy

18. března 2024  20:40,  aktualizováno  23:36

Dva největší favorité slovenských prezidentských voleb se vůbec poprvé utkali v televizním duelu....

Na silnici z Klatov do Plzně bourala čtyři auta, v nemocnici skončil i kojenec

18. března 2024  21:06,  aktualizováno  21:37

Na hlavní silnici z Klatov do Plzně u Přeštic bouraly čtyři osobní automobily. Čtyři lidi včetně...

Akční letáky
Akční letáky

Všechny akční letáky na jednom místě!

Nutný výchovný pohlavek, souhlasí Bouček i Havlová s přerušením projevu na Lvu

Moderátor Libor Bouček ostře zareagoval na kauzu ohledně délky proslovu režisérky Darji Kaščejevové na předávání cen...

Švábi, vši a nevychované děti. Výměna manželek skončila už po pěti dnech

Nová Výměna manželek trvala jen pět dní, přesto přinesla spoustu vyhrocených situací. Martina ze Znojma se pokoušela...

Vyzkoušeli jsme podvod z Aliexpressu. Může vás přijít draho, i po letech

Nakoupili jsme na Aliexpressu a pěkně se spálili. Jednu USB paměť, dvě externí SSD a jeden externí HDD. Ve třech...

Chtěli, abych se vyspala s Baldwinem kvůli jeho výkonu, říká Sharon Stone

Herečka Sharon Stone (66) jmenovala producenta, který jí řekl, aby se vyspala s hercem Williamem Baldwinem (61). Měla...

Konec nadvlády programátorů. Pozic ubývá, na jednu se hlásí stále víc lidí

Premium Ochota firem splnit uchazečům skoro jakýkoli požadavek a velmi nízká konkurence. Tak by se ještě nedávno dala definovat...