iDNES.cz

On-line rozhovor o novodobých otrokářích

Dr. Lucie Sladková
velikost textu:
vydáno 16.8.2007 13:59
Lucie Sládková je ředitelkou české pobočky Mezinárodního centra pro migraci. Dlouhodobě sleduje fenomén "obchodování s bílým masem", pomáhá lidem v nouzi.
OTÁZKA: Cituji z jednoho nedávného semináře o prostituci: KUPLÍŘI JSOU POVAŽOVÁNI ZA PODNIKATELE. NENÍ ZNÁMO, ŽE PROFIT JE JEJICH. Patrně bychom měli zakázat práci dělníků ve fabrice, protože ti pracují za fixní mzdu a zlý továrník si nechává zisk, že jo? :-) Heinz Guderian
Dr. Lucie Sladková ODPOVĚĎ: Kuplíře tedy rozhodně za podnikatele považovat nemůžu. Když tak podnikání s lidským osudem. 16.8.2007 14:02
OTÁZKA: Generová informační agentura Gita píše: JE SVOBODNÉ ROZHODNUTÍ, KDYŽ SI ŽENA ZAČNĚ VYDĚLÁVAT PROSTITUCÍ Z NEUTĚŠENÝCH EKONOMICKÝCH DŮVODŮ? Protože nejsem (bohužel) rentiér, musím taky pracovat, abych se uživil! Znamená to, prosím pěkně, že všichni zaměstnavatelé by měli přijít do vězení a veškerá námezdní práce je vlastně nedobrovolná? Heinz Guderian
Dr. Lucie Sladková ODPOVĚĎ: Vy pracujete tak, že si svobodně, rád a s úsměvem vydělávate svým tělem? 16.8.2007 14:03
OTÁZKA: Kuplířství by se mělo legalizovat. Sedím v kanceláři, mám slušný plat, dostávám stravenky, nikdo mi nesebral doklady a nikam mě nezavřel a v každých novinách je inzerát od konkurence. Kdyby byla činnost mého zaměstnavatele nelegální, jaký druh lidí by se do něj asi pouštěl a jak by se k zaměstnancům možná choval? Kriminalizací jen zhoršujete postavení šlapek. Heinz Guderian
Dr. Lucie Sladková ODPOVĚĎ: Mohl jste si všimnout, že se kampaň ani tak netýká legalizace či nelegalizace prostituce, ale bojem proti obchodu s lidmi. Rozlišujete to? 16.8.2007 14:05
OTÁZKA: Jedna země kriminalizuje prostitutky, jiná kuplíře, další klienty: nesvědčí tohle zmatené tápání o tom, že vlastně není rozumný důvod ke kriminalizaci prostituce? Kdyby byl nějaký rozumný důvod, koho a proč trestat, tak by panoval větší konsenzus. Heinz Guderian
Dr. Lucie Sladková ODPOVĚĎ: Viz předchozí odpověď. Není nutné kriminalizovat prostituci, ale obchod s lidmi. 16.8.2007 14:05
OTÁZKA: Žena má právo rozhodoval o svém sexuálním životě. Tedy má právo uzavřít s někým smlouvu o jeho komerčním využití (stejně jako kadeřnice má právo uzavřít smlouvu s majitelem salónu nebo samostatná kadeřnice přímo s klientem). Když jí to právo vezmete, vlastně si část jejího práva rozhodovat o sexuálním životě uzurpujete na sebe, aniž byste se jí ptali. Vždyť vy jste principiálně ve stejné pozici jako násilník: ten taky rozhodne o využití či nevyužití cizích pohlavních orgánů, aniž by se dotyčné zeptal. Kdo vám dal právo rozhodovat o cizím těle? To snad patří té ženě! Když chce dělat prostitutku, je to její věc. Pokud ji někdo nutí, od toho jsou jiné paragrafy. Heinz Guderian
Dr. Lucie Sladková ODPOVĚĎ: pokud je to rozhodnutí té ženy, pak je to na ní, opět jste si nevšiml, že mluvíme proti obchodu s lidmi. 16.8.2007 14:07
OTÁZKA: V tzv. lepší společnosti je skrytá prostituce relativně běžná a nikomu to nevadí. Když si známá modelka vyjede se známým fotbalistou na jachtě a dostane za noc zlatý náhrdelník, je to v pořádku (maximálně to pobaví čtenáře Blesku). Když si však chce holka z ulice vydělat ušmudlanou bankovku, hned tu jsou kampaně a hned se mudruje, zda zavřít do basy holku, klienta nebo rovnou oba, případně jak jí ten výdělek co nejvíc ztížit. Není to náhodou skrytá represe vůči chudým? Samozřejmě pro jejich vlastní dobro, jak už to tak u myšlenek sociálních inženýrů a spolků salónních intelektuálů bývá. Heinz Guderian
Dr. Lucie Sladková ODPOVĚĎ: Nepochopil jste sdělení kampaně, tak znovu - řeč je o boji proti obchodu s lidmi, kde ženy jsou k prostituci nuceny. 16.8.2007 14:08
OTÁZKA: Dobrý den, nezdá se Vám ternín "obchod s bílým masem" minimálně nevhodný? používáte ho vy nebo jen novináři? třeba ti, kteří hledají senzaci v gramatické chybě sloganu kampaně... jan
Dr. Lucie Sladková ODPOVĚĎ: Tento termín je vysoce nevhodný a novináři by so mohli uvědomit, že se již dlouho nepoužívá. Obchod s lidmi je celosvětový problém a tento termín evokuje zboží. 16.8.2007 14:10
OTÁZKA: Dobrý den, nebylo by jednodušší prostituci zlegalizovat? NYní existuje v Praze mnoho podniků, které inzerují sexuální služby. Jak je možné, že po tom policie nejde, k dispozici jsou veškeré kontaktní údaje i adresa. Co zátahy? Kdyby došlo k legalizaci, tak se mohou tyto podniky i jednotlivkyně danit a stát by z toho měl peníze. Takto vše zbyde pasákům. Předem díky za odpověď. Ekiller
Dr. Lucie Sladková ODPOVĚĎ: Ano, možná by to bylo lepší. Dvakrát byl návrh zákona v parlamentu, dvakrát byl odmítnut. 16.8.2007 14:12
OTÁZKA: Neleze vám na nervy, jak se o obchodu s lidmi pořád mluví jako o "obchodu s bílým masem"? Tobi
Dr. Lucie Sladková ODPOVĚĎ: Leze a jak. Snad novináři ustrnuli v terminologii první republiky. 16.8.2007 14:12
OTÁZKA: zajímalo by mne , jaké tresty hrozí člověku, který přinutí třeba tři dívky k prostituci, což pokládám za jeden z nejhorších zločinů a nechá je v podstatě znásilňovat pětkrát denně a vydělávat na tom. přijde mi, že naši zákonodárci vůbec na tenhle problém neberou nějaý ohled. je to asi tím, že sami poslanci chodí do bordelů třikrát denně. Zajímalo by mne dále, zda existuje nějaký odhad počtu českých dívek které jsou každý rok neceny k prostituci v zahraničí. diky jana
Dr. Lucie Sladková ODPOVĚĎ: Počty českých dívek nucených v zahraničí k prostitci neumíme ani odhadnout. Nikdo to neví. Naše organizace se to dozví pouze při návratu těchto dívek. Tresty jsou dle mého názoru velmi nízké, je nutné skutečně využívat příslušné paragrafy jako obchodování s lidmi, zločinné spolčení atd., ne jen kuplířství. 16.8.2007 14:15
OTÁZKA: Jak vypadá praxe nucení žen k prostituci? jaké způsoby mají kuplíři? a kolik procent prostitutek, v praze event. v pohraničí, je opravdu donuceno jinou osobou, a ne sociální nouzí atd.? děkuji kasiopea
Dr. Lucie Sladková ODPOVĚĎ: Njedřív existuje tzv. nábor či výběr, většinou se jedná o slíbenou práci servírky, barmanky, hostesky, ale též úřednice či prodavačky, pak následuje transport, dnes většinou legálně, i na vízum, je-li třeba, další fáze je "zařízení" pobytu a pak je žena nucena zaplatit "dluhy". Doklady odevzdá pro zařízení pobytu a už je chycena do pasti. V současné době je vyvíjen hodně psychický nátlak, nebezpečí pro rodinu doma, děti. Nouze a chodoba tam hraje výraznou roli, ale ne vždy se chudé ženy chtějí dobrovolně prostituovat. 16.8.2007 14:20
OTÁZKA: Mohu se zeptat, jakou máte Vy osobní zkušenost s prostitucí a prostitutkami? Je to na bázi konzultací nebo to znáte ve skutečné podobě, jak to na ulici chodí? Tím myslím, zda chodíte do terénu radit a konzultovat. Ekiller
Dr. Lucie Sladková ODPOVĚĎ: Naše organizace není tzv. grass root. Nechodíme do terénu, ale spolupracujeme s organizacemi, které chodí nejen do terénu na ulici, ale do klubů a bordelů. Osobní zkušenost mám z výpovědí a rozhovorů s obětmi, nejen v Česku. 16.8.2007 14:22
OTÁZKA: je podle vás nebezpečný inzerát na internetu lákající holky na práci do zahraničí, bez specifikace, max. s uvedením jako společnice, kamarádka atd. a "opravdu zaručeně bezpečné"? většinou to nabízejí jiné holky.. díky karla
Dr. Lucie Sladková ODPOVĚĎ: Je to minimálně podezřelý inzerát. Hlavní věc je, aby si ta osoba ověřovala věci kolem budoucího zaměstnání a cesty sama, nikoli přes někoho. 16.8.2007 14:24
OTÁZKA: Ale ono to spolu úzce souvisí, protože prostituce je silnou odnoží obchodu s bílým masem, ne? I iDNES dal k článku odkaz na kampaň týkající se nevěstinců. Když přestaneme s nesmyslnou kriminalizací prostituce či kuplířství (dle země), významnou část obchodu s bílým masem tím vyřešíme. Heinz Guderian
Dr. Lucie Sladková ODPOVĚĎ: Úzce to spolu souvisí, ale prostituce není téma, které napadáme, nýbrž obchod s lidmi. Kuplířství je hnusné. 16.8.2007 14:25
OTÁZKA: Asi házím hrách na zeď. Proč jsou některé ženy k prostituci nuceny? (podotýkám, že výrazná menšina) Proč se nemusí dělat kampaně proti nucení účetních a manikérek? Protože je kuplířství nelegální a tím pádem přitahuje zločince. Už je to jasné? Heinz Guderian
Dr. Lucie Sladková ODPOVĚĎ: Zdá se mi, že berete pohlavní styk jako stejnou "službu" jako je práce účetní či dobře udělaná manikura. Škoda, ano i v mém případě je to házení hrachu. Nevíte nic o "výrazné menšině" žen, které byly prodány do bordelů. 16.8.2007 14:28
OTÁZKA: Dobry den, zdravím Vás a děkuji za Vaši práci. Pan Guderian pozorněji číst, než začne polemizovat. Přeji Vám hodně síly a trpělivosti s podobnými lidmi. Můžete prosím pro čtenáře upřesnit čeho by si měli návštěvníci nevěstinců všímat? Jakých detailů v chování, jak se zeptat, co nepřehlížet apod? J.C.
Dr. Lucie Sladková ODPOVĚĎ: Moc děkuju za Váš dotaz. Signály, že je žena nucená k prostituci jsou dnes docela jiné než v polovině 90.let, kdy bylo bití a modřiny běžné. Neříkám, že bití neexistuje, ale nátlak má jinou podobu. Žena je smutná, apatická, viditelně se straní, většinou nemá dokumenty, nechce provozovat "všechny" sexuální praktiky, někdy si přímo či nepřímo o pomoc říká, snaží se zkontaktovat někoho doma. Snažili jsme se dát některé znaky na webovou stránku www.řekni-to.cz 16.8.2007 14:33
OTÁZKA: Ad otázak 2: Já si vydělávám hlavou. Ale zda si budu vydělávat tělem či hlavou (a jak si proboha podle Vás vydělává kadařnice nebo popelář?), to už je snad můj problém, ne? Heinz Guderian
Dr. Lucie Sladková ODPOVĚĎ: Doteď jsem si myslela, že si kadeřnice vydělává rukama, stejně jako popelář. Máte pravdu, je to úplně vaše věc, dejte mi vědět, až si začnete vydělávat mužskou prostitucí. Třeba Vám to nebude připadat stejné. 16.8.2007 14:35
OTÁZKA: Dobry den, ma CR ve srovnani s dalsimi evropskymi staty nejaka specifika, ktera by vyzadovala v potirani obchodovani s lidmi zvlastni postupy vsech akteru, nebo jsme se stali i v teto problematice ''standardni'' zemi. Jak se lisi vnimani obchodovani s lidmi verejnosti v CR a dalsich zemi. Dekuji. Jan
Dr. Lucie Sladková ODPOVĚĎ: Výrezné specifikum je, že prostituci nemáme ani legalizovanou ani kriminalizovanou, tak nějak se to toleruje. V boji proti obchodu s lidmi jsme jedním z 28 států, které splňují minimální kriteria (dle USA zprávy). Ale dokud se nezačne pořádně v praxi uplatňovat trestní zákon, který již byl v tomto ohledu novelizován, pak budeme mávat standardou bez pravdivých činů. 16.8.2007 14:39
OTÁZKA: No a nepomohlo by proti tomu obchodu s prostitutkami, kdyby ta prostituce byla legální? Takhle žene dámy ke kuplířům a kuplířkám do jisté míry i strach ze státní represe, strach z toho, že když po ní klient vyjede na hrubo, tak nemá u státu zastání ... Jinak bych si dovolil tvrdit, že obchod s bílým masem se používá, kdyby se nepoužíval, nemusela byste se nad tím rozčilovat, ne? Otázka
Dr. Lucie Sladková ODPOVĚĎ: Já se rozčiluju, ale jinak se nic neděje. Já si myslím, ale nemám to ověřeno, že by to mohlo pomoci, ale proti tomu stojí praxe ve státech, kde je prostituce legální a stejně tam existuje obchod se ženami. Např. Nizozemsko Práce je taky legální a stejně jsou lidi a bohužel i u nás přivezení za účelem nucené práce. (je to levné) 16.8.2007 14:42
OTÁZKA: Dobrý den, jakých dalších kategorií lidí se týká obchod s lidmi? je třeba u nás problémem i prodej dětí k adopci do zahraničí? řešili jste takové případy? jsme jen tranzitní zemí nebo i "dodavateli" příp. "odběrateli"? děkuji Vám a přeji hodně úspěchů Kamil
Dr. Lucie Sladková ODPOVĚĎ: Obchod s lidmi se týká i můžu za účelem nucené práce, ano i dětí. Tuto informaci ale mám od kolegů z jiných misí naší organizace, sama jsem se s prodejem dětí či orgánů na území ČR nesetkala. mám -li charakterizovat ČR, tak jsme i tranzitní i cílovou zemí co se týče obchodu s lidmi za účelem sexuálního vykořisťování a nucené práce. "Vývoz" dětí nemám nikterak dokumentovaný. Podezření však jsou. 16.8.2007 14:47
OTÁZKA: Kolik procent prostitutek je podle Vás k prostituci nuceno? Ekiller
Dr. Lucie Sladková ODPOVĚĎ: Neumím říct procenta, bylo by to hodně spekulativní. Ani kvalifikované odhady nejsou. 16.8.2007 14:47
OTÁZKA: musela jste během svého života slevit ze svých ideálů? nebo jste byla spíše realistka? berete svoji práci jako poslání? Pavlina
Dr. Lucie Sladková ODPOVĚĎ: Nikdy jsem nybyla moc idealistická, byla jsem plná enthusiasmu, zejména po roce 89, asi jako všichni, snad i více. Moje práce je naprosto úžasná, různorodá, činnorodá. Upozorňuji, že IOM, kde pracuji má širší mandát, než boj proti obchodu s lidmi. zabýváme se obecně i konktétně migrací. 16.8.2007 14:51
OTÁZKA: Jaké je Vaše životní krédo? Vařechová
Dr. Lucie Sladková ODPOVĚĎ: Senzační otázka, zejména v této souvislosti. Když teď napíšu pomáhat, tak to bude znít jako heslo, ale ono to tak asi je. 16.8.2007 14:52
OTÁZKA: dobrý den, Jak se mohu stát pracovníkem IOM Praha ? potenciál
Dr. Lucie Sladková ODPOVĚĎ: Poslat mi CV a být hodně trpělivý, než se otevře oblast v migraci, kde budeme dělat nové projekty a budeme potřebovat pomoc. Excelentní znalost angličtiny je naprostý základ. Pracovní místa je možné najít i v IOM celosvětově, na www.iom.int 16.8.2007 14:54
OTÁZKA: jsou mezi prostitutkami i vyloženě chytré ženy? chci tím říct, jak snadné je někomu naletět a na čem to závisí? děkuji Vám. petra
Dr. Lucie Sladková ODPOVĚĎ: Samozřejmě, že jsou a není jich málo. Jsou to právě ty oběti, které jsou prodany třeba kolegou za účelem nové úžasné práce v zahraničí. Pomáhali jsme 34 leté stomatoložce, kterou prodal kolega s příslibem práce na německé klinice do makedonského bordelu. 16.8.2007 14:57
OTÁZKA: Dobrý den chtěl bych se zeptat když vám někdo ohlásí že má podezření to se buď potvrdí nebo vyvrátí když se ale potvrí jak dále řešíte situaci ? Patrik
Dr. Lucie Sladková ODPOVĚĎ: Většinou se spojím s jednotkou boje proti organizovanému zločinu. Oni už jsou vyškolení pro další postup. Nevládní organizace převezmou do péče oběť. 16.8.2007 14:58
OTÁZKA: Dobrý den, mohla bych se zeptat, jakým způsobem může člověk (třeba i zákazník) zjistit, zda žena pracuje nedobrovolně? A v jakém poměru jsou "dobrovolné" a nedobrovolné prostitutky? Děkuji za odpověď anonym
Dr. Lucie Sladková ODPOVĚĎ: Myslím, že jsem podobný dotaz odpovídala. Nemáme kvalifikované odhady počtu prostitutek a na webové stránce jsou indikátory toho, že žena není v pozici prostitutky dobrovolně. www.řekni-to.cz 16.8.2007 15:00
OTÁZKA: Jedné věci nerozumím , prostituce je nelegální a zakázaná . Proč nejde snadno vymítit represí a to neustálou pernamentní za účasti všech složek . Minimálně vytlačit na místa kde by nebyla všem na očích a tam jí udržovat pod kontrolou ? martin
Dr. Lucie Sladková ODPOVĚĎ: A jak jste přišel na to, že je prostituce nelegální a zakázaná. U nás je tolerována, tak nějak pololegální. Prostě v limbu. Co je kriminalizováno, to jsou nabalující se jevy. Nejde jí tudíž snadno vymýtit represí. 16.8.2007 15:03
OTÁZKA: Dobrý den, zajímalo by mne, jak může magistrát města ČBpřipustit, aby ve čtvrti S. Vrbné, na trase dětí jdoucích do a ze školy, fungoval nevěstinec, který provozuje albánská mafie, prodává zde přes den mladým lidem drogy a v noci ruší klid obyvatel hlukem. Mám strach o svou 13 letou dceru, stačí aby šla po chodníku domů a zatáhnou jí klidně nepozorovaně dovnitř a už ji nikdo nenajde. Proč nehájí město naše zájmy a naší bezpečnost, hlavně bezpečnost našich dětí? Jak může někdo toto dovolit? Dana Vlachová
Dr. Lucie Sladková ODPOVĚĎ: Taky bych měla strach a měla jsem ho, když byla dcera v tomto věku a bála jsem se přesně, že ji někdo vtáhne do auta. Jen k tomu nevěstinci, prostě u nás není bordel nic zakázaného, prý podnikání jako každé, ale li se prodávají drogy, pak by PČR měla jistě zasáhnout. Ani se Vám nedivím, že se zlobíte, ale zkuste je pořád a důrazně informovat, třeba to nevědí, když tam nebydlí. 16.8.2007 15:06
OTÁZKA: Neposkytujete spíše alibi lehkým holkám, když to na ně praskne? Nedovedu si představit, že by někdo mohl být držen opravdu proti své vůli. Lumír
Dr. Lucie Sladková ODPOVĚĎ: Škoda, že si nemůžete vyslechnout ty výpovědi žen. jestli Vám někdo vyhrožuje zmrzačením dětí a zbitím rodičů, protože velmi dobře ví, kde bydlíte a odkud pocházíte, tak uděláte co si bude přát. Když Vám někdo bude odpírat pití, hygienické potřeby, tak ty klienty uspokojíte. Alibi? Když je pak odvezeme domů na Ukrajinu? 16.8.2007 15:09
OTÁZKA: jaký byl nejpřísnější trest udělený v ČR za nucenou prostituci? jana
Dr. Lucie Sladková ODPOVĚĎ: myslím, že to byl případ Belčev - bulharská mafie, už si nepamatuju kolik dostal, byla v tom i vražda. Ale stejně je na svobodě, kvůli chybě soudce. 16.8.2007 15:11
OTÁZKA: První dotaz směřoval na něco jiného. Podle semináře je prostituce špatná, protože kuplíř si nechává zisk. Z toho patrně plyne, že špatné je i pracovat ve fabrice, že? :-) Heinz Guderian
Dr. Lucie Sladková ODPOVĚĎ: mě ani tak nejde o diskusi o zisku, ale o nucení k prostituci. 16.8.2007 15:12
OTÁZKA: Pro J.C.: Ty chodíš do nevěstinců, že to potřebuješ vědět? :-))))) Heinz Guderian

Na tuto otázku odmítá dotazovaný odpovídat

zpět na osobnost