Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Masové vraždy se šíří jako nákaza, říká po krveprolití v Německu psycholog

  15:26aktualizováno  15:26
Masové vraždy se kvůli celosvětové medializaci šíří krátkodobě jako psychická nákaza, říká v rozhovoru pro iDNES.cz psycholog Slavomil Hubálek. Zpochybňuje verzi, že vrah 15 lidí z německé školy trpěl depresí. "Takto se depresivní člověk nechová," soudí. Vliv akčních her a filmů by naopak nepodceňoval.

Psycholog Slavomil Hubálek nepracoval jen se sexuálními devianty, jako soudní znalec vyšetřoval i sto dvacet vrahů. | foto: Robert ZlatohlávekMF DNES

Mívají pachatelé "školních masakrů" a podobných masových vražd diagnostikovatelnou duševní poruchu? Nebo je může spáchat pod tlakem okolností i "normální" člověk?
Pachatelé většinou nemají duševní chorobu v pravém slova smyslu. Netrpí psychózou, schizofrenií nebo maniodepresivitou. Ale velmi často jsou zpětně diagnostikováni jako lidé s poruchou osobnosti, tedy jako osobnosti s psychopatickými rysy. Střelby na školách jsou často podobné - je to frustrovaný mladík, který se rozhodl zavraždit spolužáky a sebe spíš z nejasného zoufalství.

Mluvíte o zpětném diagnostikování. Odhalí ale psycholog tyhle rysy už před vražděním?
Kretschmer (vrah ze školy v německém Winnendenu, pozn. red.) u doktora podle toho, co píší média, byl. Pravděpodobně ale nijak zvlášť nespolupracoval, určitě se tedy nesvěřil s tím, co plánuje. Tak to často bývá - tito lidé mívají jeden až tři záznamy u psychiatra, kde se většinou snaží popřít své příznaky. A pak přestanou chodit.

Vývojáři her by měli přitvrdit

Názor blogera, který brání násilné počítačové hry

Německý střelec se údajně léčil z deprese. Ta ale přece, pokud není bipolární (kombinovaná s mánií), spíše uvrhuje do pasivity...
To říkáte správně. Já myslím, že deprese nebyla správná diagnóza. Nevíme, jestli to tak bylo, jeho dokumentaci jsme neviděli. Ale takto se nechová depresivní člověk. Spíš si myslím, že jeho problémem byla nezvladatelná agresivita.

Setkal jste se ve své praxi s nějakým reálným nebo potenciálním masovým vrahem?
Psal jsem například posudek na prvního českého teroristu. Byl to starší člověk, extrémně levicově orientovaný. Opakovaně se pokusil o vykolejení vlaku a o exploze. Bylo neuvěřitelné štěstí, že se mu to nepovedlo. Nakonec byl zadržen při pokusu o vyhození památníku smíření Čechů s Němci do vzduchu. Při zatýkání si probodl krk a krátce nato zemřel. Dá se tedy říct, že se nám takový pachatel také nevyhnul, jen to byl zaplaťpánbůh trochu popleta a nevyšlo mu to.

O vlivu agresivních her a filmů

K odreagování agrese moc nepomáhá. Funkce spouštěče agrese je mnohem silnější než terapeutický efekt.

A setkání s nějakým mladým člověkem, který by vám svoje plány oznámil, aniž by je třeba realizoval?
Těch lidí, kteří se přijdou svěřit se svými extrémně agresivními fantaziemi, zejména sexuálními, jsem v minulosti potkal dost. Ale nikdo z nich naštěstí nic takového neudělal. Většinou se mi je podařilo přemluvit k léčení, aby svou agresivitu nahlédli a zpracovali a ničeho takového se nedopustili. Ale ve fantazii se to odehrává u dost velké části mladých mužů.

Kdyby byl zamilovaný a úspěšný, tak to neudělá

Jak dlouho se takový "školní střelec" ke svému činu rozhoduje? A v jakém duševním stavu ho pak páchá?
Myslím, že se to odehrává v průběhu měsíců. U Kretschmera půjde zřejmě dost přesně vystopovat časový průběh. On ještě předtím hrál na nějakém turnaji ping-pong. Choval se tedy způsobem, který nic nesignalizoval. A jestli existuje prevence takových činů? Myslím si, že kdyby byl zamilovaný a úspěšný, tak by to neudělal.

Tim Kretschmer hrál večer před vraždou "střílečky" na počítači. Jaký je vliv akčních her a násilných filmů? Zvyšují obecně agresivitu, nebo je to jen spouštěč u vyšinutých jedinců?
O tom existují tisíce studií. Většina autorů se shoduje, že vliv mají. Zpětně se totiž často zjišťuje, že pachatelé byli extrémně náruživými konzumenty agresivních her. V jejich věcech se většinou najde velké množství agresivních filmů. Je to nějakým způsobem propojené, ale není úplně jasné, kde je příčina a kde následek.

Nemohou mít akční hry a filmy naopak i pozitivní funkci? Nemohou sloužit k odreagování agresivity?
Samozřejmě že psychoanalyticky uvažujícího člověka vždy napadá, zda nemohou fantazijně odreagovat agresi. Ale zdá se, že nikoli a že funkce spouštěče agrese je mnohem silnější než "terapeutický efekt".

Mediální "sláva" může u některých lidí hrát roli

U sebevražd je popsán epidemický efekt - po jednom medializovaném případu krátkodobě roste sebevražednost. Funguje to samé u masových vražd?
Zdá se, že ano. Globální propojení, kdy se můžete často dozvídat o podobné události na druhém konci světa, může způsobit, řekl bych, psychickou nákazu, efekt nápodoby. Když to bude někdo dlouhodobě analyzovat v časových řadách, tak pravděpodobně najde kumulace po publikovaných případech střelby.

O smrti Tima K.

V případě Kretschmera není úplně jasné, že chtěl spáchat sebevraždu

Médiím se dává za vinu, že psaním o hromadných vraždách podněcují další vrahy. Může být motivem střelby ve škole exhibicionismus a snaha dostat se do novin?
Já bych nepoužil termín exhibicionismus, i když se to tomu trochu blíží. Říká se tomu herostratismus. V roce 356 před Kristem jistý mladík Hérostratos podpálil Artemidin chrám, aby se zapsal do historie lidstva. V případech jako střelba ve škole může být motivem takzvaná rozšířená sebevražda. Pachatel se rozhodne zemřít a vzít s sebou několik dalších obětí, aby se jeho jméno objevilo ve zprávách a nebylo nikdy zapomenuto. U některých lidí toto skutečně může hrát roli.

Pravda je, že střelci se sebevražda po podobných masakrech většinou povede, takže asi nebývá jen demonstrativní.
V případě Kretschmera ovšem není úplně jasné, že chtěl spáchat sebevraždu. Proč by unikal? Zastřelil se, nebo možná byl nejprve postřelen a pak se zastřelil, až při úniku.

Jak si vysvětlujete, že se podobný masakr jako v německé škole ještě nestal v Česku? Hraje roli nějaký faktor národní psychiky? Nebo je to jen otázka času?
Nechtěl bych být nositelem tak drastických prognóz. Jsem přesvědčen, že to souvisí s množstvím zbraní ve společnosti. Můžeme si jenom přát, aby se nám to vyhnulo v podobě školních masakrů. Co se týče počtu zabitých na počet obyvatel, tak za světem už nijak nezaostáváme.

Stávaly se podobné masové vraždy i před 20. stoletím? A pokud ne, bylo to jen absencí účinné zbraně?
Samozřejmě je jinak nebezpečný klacek, nůž a samopal. Technologie přináší zvýšené riziko, že najednou bude zavražděno několik lidí. Kdysi akorát pachatel zabíjel po jednom.

Autor:


Hlavní zprávy

Nejčtenější

Neznámý útočník střílel z vozu na projíždějící auto, žena nepřežila

V jihlavské Slavíčkově ulici se střílelo na projíždějící automobil. Útok...

Na okraji Jihlavy se v pátek odpoledne střílelo. Po ženě v autě z protijedoucího vozu několikrát vystřelil zatím...

Na Manhattanu explodovala trubková nálož, útočil Bangladéšan

Newyorská policie zasahuje na Manhattanu, kde je hlášena exploze (11. prosince...

Newyorská policie zasahuje na Manhattanu, kde vybuchla nálož. Lékaři ošetřili čtyři zraněné. Výbuch zranil i muže,...



Podezřelým ze střelby z auta je exmanžel oběti, u silnice se našlo tělo

Kriminalisté v sobotu ve Štokách na Havlíčkobrodsku prohledávali dům bývalého...

Páteční střelbu z auta na okraji Jihlavy, při níž zemřela starší žena v jiném autě, mohl mít na svědomí bývalý manžel...

Nenecháme si vnucovat, kdo u nás bude pracovat nebo žít, řekl Babiš v Bruselu

Premiér Andrej Babiš vystoupil v Bruselu na tiskové konferenci na okraj summitu...

Premiér Andrej Babiš odmítá, aby se Česko pokoušelo přijetím několika uprchlíků přesvědčit Evropskou komisi ke stažení...

V USA se kolem MeToo šíří rozpaky, vánoční večírky poznamenal strach

Demonstrace na podporu kampaně MeToo před Trump Tower na Manhattanu (9....

Američané začínají zpytovat svědomí, zda se to s povykem kolem sexuálních skandálů nepřehání. Některé případy ukázaly,...



Další z rubriky

VIDEO: Další lávku přes Vltavu ráno zavřeli, první chodci přelézali

Dva roky se budou opravovat lávky přes železniční most mezi pražskou Výtoní a...

Od pátečního rána měly být uzavřeny lávky pro pěší na železničním mostě přes Vltavu z pražské Výtoně. Jenže opačným...

Kroměříž preventivně uzavřela lávku pro pěší, v lednu ji detailně prověří

Mimořádná kontrola lávky přes řeku Moravu v Kroměříži.

Kontrola lávky pro pěší přes řeku Moravu v Kroměříži, která je postavená podobným způsobem jako nedávno zřícená lávka v...

Zavírejte dveře migraci, řekl Wilders v Praze. Stovky lidí demonstrovaly

Na tiskové konferenci evropských protiimigračních stran vystoupili Marine Le...

Nizozemský odpůrce islámu Geert Wilders doufá, že Česko bude nadále zavírat dveře masové migraci. Podle francouzské...

11 dětských dárků, které vám na Boží hod nepolezou krkem
11 dětských dárků, které vám na Boží hod nepolezou krkem

Jaké vánoční dárky pro děti vybrat, aby jim dělaly radost dlouhé týdny (a vám se vyhnula migréna)?



Najdete na iDNES.cz