Čím to je, že když se dnes řekne ODS, mnoha lidem se místo pravicového programu vybaví spíše slova lobbing, krajští kmotři a politika jako soukromý byznys?
Každou velkou politickou stranu obestírá jakási mlha lobbistů. Kauzy, které byly zveřejněny v médiích, tomu neprospívají. Když jsem viděl Marka Dalíka na Štrbském plese, řekl jsem si, že je to soda. Ale myslím, že ODS není stranou, která směřuje jen za nějakými zisky. V ODS je přes třicet tisíc členů a jsou to z největší části normální a slušní lidé.
Těch excesů není v ODS zrovna málo. Co říkáte na aktuální skandál kolem nákupu obrněnců Pandur? Podle svědectví dvou bývalých manažerů firmy Steyr se na zákulisních dohodách podílel i Martin Barták, kterého jste prosadili do funkce vicepremiéra.
Ministr Barták absolutně vyloučil jakékoli spojení s těmi pány z Rakouska a já mu věřím. Mně jeho slovo v tomhle stačí, on to ani jinak prokázat nemůže, protože dokažte, že jste se s někým neviděl.
Politici podezřelí z korupce, kontakty s lobbisty, hromadné nákupy členů... Jak se toho chcete zbavit?
Například v brněnské kauze jsme teď zareagovali rychle a razantně. (ODS v pondělí vyloučila ze strany starostu brněnských Žabovřesk Aleše Kvapila i Radovana Novotného, které policie obvinila z přijetí úplatku - pozn. red.) Musí to být tak, že pokud dojde k nějakému pochybení, politik automaticky odchází.
Kvapila jste vyloučili, ale vlivný exsenátor Alexandr Novák, který je obžalován za úplatkářství ve výši 40 milionů, je stále členem ODS.
Podle stanov nemůže vedení jen tak vyloučit člověka ze strany, je potřeba návrh jeho regionální ODS. Ale pan Novák například loni nebyl zvolen do výkonné rady (širší vedení ODS - pozn. red.), to je myslím jasný signál.
V ODS je Novák pořád. Není to proto, že je na Ústecku až příliš vlivným "krajským kmotrem" na to, aby se ho ODS zbavila?
Takto bych to přímo nepojmenovával. Na druhou stranu, ta iniciativa k vyloučení člena musí přijít zespoda.
Dá se tohle očekávat od severočeské ODS, kterou vede ústecký primátor Jan Kubata, který je s vlivnými šíbry dobrý kamarád?
Očistná iniciativa od Kubaty vychází. Zrušili jsme některé buňky, kvůli "velrybářům" jsme změnili systém delegování na celostátní kongres. Hlavní už nebude, kolik má které regionální sdružení členů, ale kolik hlasů dostalo ve volbách. Spustili jsme počítačový program Moje ODS, který jasně ukazuje, kolik lidí ve kterém místě přibylo. Pokud přibudou desítky lidí během jednoho dne, hrozí zrušení buňky.
Předsedovi Mirku Topolánkovi kritici vyčítají, že je okoukaný, vyčerpaný, nedůvěryhodný. Je tou pravou osobou, která stáhne náskok Paroubkovy ČSSD a v květnu vyhraje ODS volby?
Já můžu mít k Mirkovi Topolánkovi tisíce výhrad, na druhou stranu - on v sobě to lídrovství má a teprve se ukáže, jestli ta volba byla správná. ODS určitě má na to, porazit Paroubka. Nezáleží přece jenom na osobách, ale i na programu.
Topolánek označil novou stranu TOP 09 za díru na pravoboku ODS pod čarou ponoru.
TOP 09 se trefili do hladu lidí po něčem novém. Ale uvědomte si, že oni ničím novým nejsou. Schwarzenberg není nový, ani Kalousek není nějaký nový politik, který by měl jasný směr.
Směřuje dnešní vývoj k povolební velké koalici ČSSD a ODS?
To je tak strašně předčasné. ODS a ČSSD jsou dva tak nesmiřitelné tábory, že pouhé mluvení o teorii velké koalice se bere téměř za hřích. Rozdíly v programech jsou tak obrovské, že si to neumím představit.
Jestli volby vyhraje Paroubek, bude pro vás lepší koukat se na jeho vládu s podporou komunistů, nebo s ním upéct tu velkou koalici?
Mít dvacet let po revoluci komunisty u vlády je strašné. Na to bych se z opoziční lavice určitě nerad koukal. Ale dopředu natvrdo říkat, jestli by byla lepší velká koalice, je strašně předčasné.
Loni na podzim vás Topolánek přirovnal k "blbovi z Horní Dolní". Už jste si to vyříkali?
My jsme si to nepotřebovali vyříkávat. Já jsem byl vedle Mirka Topolánka ve chvíli, kdy tu větu říkal do telefonu vašemu redaktorovi. On nemluvil o mně, ale to mi stejně nikdo neuvěří, takže je to jedno. (Z tehdejšího telefonátu však plyne, že Topolánek Vodrážku k "blbovi" skutečně nepřímo přirovnal - pozn. red.)
Je to určité stigma?
Bohužel je, tu nálepku už mi nikdo neodpáře. Já se s tím můžu nějak vyrovnat, i když se to dá těžko. Více to samozřejmě poškozuje moje děti, které chodí do školy, a když o jejich tátovi někdo řekne, že je blb, tak to fakt není příjemné. Ale jak s tím bojovat? Jak mám dokázat, že nejsem blb? Já nevím. (smích)
Lidé z blízkosti Václava Klause hovoří o tom, že se otec zakladatel možná někdy vrátí do ODS. Je to pro vás pozitivní, nebo negativní zpráva?
Kdyby tomu tak opravdu bylo a Klaus něco takového zamýšlel, byl by to určitě přínos. Klaus je ideově velmi vyhraněná osobnost, která by mohla sjednotit takový ten ryze konzervativní proud v ODS. Pokud by podal přihlášku, já budu první, kdo by Václava Klause tady na Praze 13 přijal do místního sdružení.
Klaus je, alespoň rétoricky, jasně napravo. Topolánkovo heslo "měkký obal, tvrdé jádro" naopak posunulo ODS k politickému středu. To jde přece proti sobě.
Já nemyslím, že to jde proti sobě. Kdyby se Klaus teoreticky vrátil, bylo by to dobře proto, že by se tyhle věci řešily uvnitř ODS a nemuselo by se to řešit přes média, kde si ti aktéři vzkazují své pohledy. Řada příznivců Klause je stále v ODS a jeho návrat by byl rozhodně pozitivní. Ale absolutně vylučuji, že by o návratu probíhala nějaká jednání.
Mirek Topolánek ohlásil, že pokud prohraje volby, v čele ODS končí. Napadlo vás, že to po něm vezmete?
Tím se nezabývám. Vždycky ve chvíli vyhlášení volebního výsledku nastávají takové turbulence a tak neuvěřitelné situace, že něco takového předjímat je scestné a člověk by se tím zbytečně rozptyloval.
