Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Kalousek: Nejsme pokrytci

  1:00aktualizováno  1:00
Michaela Jílková ve svém pravidelném rozhovoru zpovídá Miroslava Kalouska. Než se stal předsedou KDU-ČSL, snažil se vyvrátit pověst kontroverzního politika. Nyní ho trápí pověst celé strany. Sám přiznal, že nálepku "odporných lidovců" ani on nedokázal odstranit.

Rozhovory Michaely Jílkové

VIDEO Z ROZHOVORU SI PUSŤTE ZDE

Pane předsedo, jste spokojen se svou pověstí?
Pověst, to je jako váš dům, vaše šaty. Někdo vás má rád, někdo nemá. Beru ji na vědomí.

No, a jakou ji máte podle vás? Před volbami je to důležité.
Buď jsem nesnášen, nebo mi naopak lidé velmi fandí.

Jak si vysvětlujete, že když se ironicky řekne: "Náš morální štít, nejčestnější muž ve státě", tak se většině lidí vybaví vaše tvář?
Je to kampaň neznámého útočníka. Nevím, kdo ji platí...

Nemluvím o plakátech, kde jste s nápisem "Padouch, nebo hrdina, jsme jedna rodina", kterou vylepila Balbínova strana. Ptám se proto, že je to poměrně obecný názor.
Ne Balbínova strana, ta je jenom bílý kůň. Mluvte o neznámém útočníkovi!

Než začala tato kampaň, tak už vás lidé takto ironicky vnímali. Těší vás to, nebo naopak uráží?
Nikdy jsme si nehráli na strážce morálky. Fakt je, že neděláme politiku jenom z pragmatických důvodů. Politiku bez morálky dělat nelze.

Sám se tedy cítíte morální?
Já si nikdy nehrál na strážce morálky. Jsem předseda politické strany, pro kterou morální principy hrají velkou roli.

Přesto i na lidoveckém podzimním sjezdu řekl Petr Pithart, kterého si jistě vážíte, že rozhořčení nad nepravostmi druhých vám nesluší. Že vám nesluší karatelství. A kdo je nositelem té vaší politiky? Asi vy.
Podívám-li se na svá vystupování na veřejnosti, nemám pocit, že bych vystupoval karatelsky nebo jako morální arbitr. Myslím si, že ta slova zazněla obecně.

Ale on za to sklidil velký potlesk a nebyl jediný, kdo takto na sjezdu vystupoval.
Ale počkejte! Jak jste přišla na to, že mluvil o mně? Já si myslím, že mluvil obecně o 47 tisících členů KDU-ČSL.

Nebyla to náhodou reakce na jarní vládní krizi, kdy jste jaksi soudili předsedu jiné strany - Stanislava Grosse?
My jsme nesoudili předsedu žádné strany. My jsme jen chtěli, aby společný koaliční projekt měl jiného předsedu vlády.

Padouchy přelepíme

Ještě k té kampani. Váš mluvčí již dříve řekl: "Pokud jde o osobní výpady proti nám, budeme reagovat jenom na ty chytré." Když teď přelepujete plakáty "Padouch, nebo hrdina", považujete je tedy za chytrou kampaň, která vám může uškodit?
My přelepíme jenom takové billboardy, které bez našeho souhlasu používají naše jména nebo tváře. To se totiž nesmí! To se ve slušné společnosti nedělá. Kdo se nepodepíše pod svůj plakát a používá k tomu bílé koně, je zbabělec. Ale to nehodnotím.

Předtím visel plakát "Nejčestnější muž ve státě - inženýr Miroslav Kalousek, volte KDU-ČSL". Nemohl vám naopak pomoci?
Tak jistě. Kamarádi mi říkali: „My to sice dobře víme, ale proč to vylepuješ po všech dálnicích?“ Ale tady zůstává to, co jsem řekl: někdo bez našeho vědomí používá naše tváře a jména a to prostě slušní lidé nedělají.

Proč se vás to tak dotklo? Mirek Topolánek byl zpodobněn jako Jánošík, velkoryse se usmál a nereagoval.
Já jsem přece neřekl, že jsem dotčen.

Proč nejste velkorysý? Potrefená husa nejvíc kejhá.
Myslím, že jsem těch pomluv a útoků přešel tisíce. Ale jiná věc je, když někdo používá vaši tvář. To se nesmí. Proti věcem, které se nesmí, se zakročit má.

Není to poučování a moralizování, tedy ono karatelství? Přitom u soudu byste vůbec nemuseli vyhrát.
Aspoň bychom u soudu zjistili, kdo je ten zbabělec.

Ještě k pověsti lidovců, prosím. Sám jste přiznal, že se vám ji nepodařilo vylepšit.
Řekl jsem, že pokládám za chybu, že jsme připustili, abychom dostali nálepku strany, která za každou cenu zůstane v každé vládě. Byť jsme rozhodnuti nehrát při zdi, nehrát ustrašeně a taky jsme to prokázali! Dokonce dvakrát. Přesto se nám nepodařilo tuhle nálepku nemít.

Vy si nejste vědom, že máte také nálepku, že jste pokrytci?
Jestliže někdo bez příčiny řekne, že jsme pokrytci, tak on prostě lže! Nejsme pokrytci.

Váš výraz je dokonce odporní lidovci. Není to ještě horší?
Rád používám tento bonmot, buď jsme ti odporní lidovci, kteří za každou cenu budou s každým ve vládě, nebo jsme ti odporní lidovci, kteří za každou cenu rozbijí každou vládu. Třetí možnost nám nikdy veřejné mínění nedalo. Je to samozřejmě nespravedlivé. Prokázali jsme, že z vlády dokážeme odejít.

Pane předsedo, ale čím to je? Už Karel Čapek řekl o lidovcích: "Trochu pomoci, více škodit, to se může vždycky hodit."
Karel Čapek nebyl přítel křesťanských demokratů, to je známo.

Takže čím to je, že takhle provokujete veřejnost?
Provokujeme veřejnost, jejíž názory jsou socialistické, ultraliberální a komunistické. Ideový soupeř pak s vámi bojuje všemi zbraněmi včetně toho, že nechce připustit, aby z vás byla odlepena nálepka, která je sice nespravedlivá, ale on ví, že vás limituje. Že na nás ta nálepka leží, je naše chyba, protože my jsme ji měli umět sundat.

Naše chyba... Ale vy jste předseda. Asi tedy vaše mise nebyla úspěšná.
Kdyby moje mise měla jeden cíl, sundat tuto nálepku, tak to by byla malá mise.

Třeba by vám to prospělo.
Určitě. Určitě by nám to prospělo. Určitě se o to snažíme. Je naše chyba, že se nám to 15 let nepodařilo.

Zase říkáte - naše chyba. Já se ptám, jestli to není i vaše chyba jako předsedy.
Samozřejmě, že je to i moje chyba. Cožpak jsem řekl, že není? Je to moje největší chyba.

Co s tím hodláte dělat?
Zatím neznám žádný účinnější prostředek než trpělivé vysvětlování, že tomu tak není.

Rivaly ve straně nemám

Jste dobrý předseda, když vaší straně nestoupají preference?
To musí hodnotit ti, kteří předsedu volí. Já sloužím. Až budou mít pocit, že nejsem dobrý předseda, sloužit přestanu.

Ale já jsem jaksi zjistila ve vaší straně, že to vaše postavení už zdaleka není tak silné.
A dejte pokoj.

Ano, ano. Představte si.
To jste se zeptala asi dvou lidí, ne?

Ne. Prý je to s vámi takové vachrlaté, co klesly preference. A na podzimním sjezdu se vám přece nepodařilo prosadit ty, které jste chtěl.
Paní Jílková, já jsem ochoten odpovídat na relevantní otázky. Těžko mohu reagovat na sebrané drby na Miroslava Kalouska. Na sjezdu jsem byl jediný kandidát bez jakéhokoliv vyzývatele a moje podpora byla téměř 80procentní.

Já jsem ale nehovořila prosím o vaší sjezdové podpoře. Hovořila jsem o tom, že se vám už nepodařilo do místopředsednických funkcí dostat ty, které jste tam chtěl.
Já jsem ale do místopředsednických funkcí nikoho neprosazoval.

To není pravda. Chtěl jste. A naopak váš rival - Cyril Svoboda - získal nejvíce hlasů ze všech místopředsedů.
Zaprvé ve straně nemáme žádné rivaly, možná vzpomínáte na pět let staré časy.

Prosím vás...
Zadruhé, ano je pravda, že jsem si velmi přál, aby do předsednictva KDU-ČSL byla zvolena žena. To je mi velmi líto, že se to nepodařilo.

Vidíte, teď jste to řekl: Velmi jsem si přál a nepodařilo se... Není to důkaz, že vaše postavení slábne?
Ale vůbec ne! Bohužel při volbě místopředsedů a celostátního výboru jsou některé regionální dohody: vy mi zvolte toho a vy zase zvolte onoho.

Ale ty byste měl umět ovlivňovat jako silný předseda.
Předseda předsedá, nešéfuje. Když začne šéfovat, začíná být špatným předsedou.

Vrátím se k tomu, jak jste řekl, že ve straně nemáte žádného rivala. Není právě to pokrytecké? Vždyť všichni vědí, že s Cyrilem Svobodou se nemáte příliš v lásce.
Samozřejmě, že v každé straně je konkurence, ale ta neznamená nepřátelské rivalství.

Všichni se tam vzájemně respektujete a máte se rádi.
Všichni se tam vzájemně respektujeme, máme k sobě různou míru sympatií, ale velmi slušně spolu spolupracujeme, protože máme společný cíl.

Poprvé od roku 1920 hodláte dosáhnout dvouciferného výsledku ve volbách. Zatím to na něj nevypadá. Co vás vede k takovému optimismu?
Myslím si, že existuje zákon o zachování energie. Za posledních mnoho let, nejenom kdy já jsem předseda, jsme toho tolik tvrdě odpracovali v obcích a regionech, že se to na volebním výsledku promítne, protože existuje zákon o zachování energie.

Vy věříte tomu, že když jste tak dlouho a usilovně pracovali, tak se to konečně po 86 letech projeví v těchto volbách?
Nepochybuji o tom.

To je jako něco shůry, nebo zákonitost?
Ne shůry! Myslím, že to je zákon o zachování energie.

Také jste řekl, že ve volbách dokážete porazit komunisty. Tomu také skutečně věříte?
Za předpokladu, že se voliči skutečně zamyslí a půjdou volit rozumem, tak ano.

A teď tedy volí čím?
Teď převážně srdcem.

Paroubek hraje na jiném hřišti

Kdysi jste prohlásil: „Kdyby se mi něco nepodařilo prosadit ve vládě, nepokoušel bych se to prosadit s opozicí, protože to bych se nechoval jako seriózní partner.“ Premiér Paroubek si ale teď kdeco dojednává s opozicí, když to nejde ve vládě. Je podle vás neseriózní?
Ve Sněmovně se zcela určitě zpronevěřil koaličnímu zadání. Měl hledat dohodu mezi ideovými východisky vládních stran. A tomu se bezpochyby zpronevěřil.

A jak jste mu to dal najevo? Byl jste považován za silného politického hráče a teď se říká, že vás premiér Paroubek velmi šikovně odzbrojil.
Já myslím, že jsem snad docela profesionální politický hráč, pokud mi někdo neodejde z hřiště. Pan premiér na tom hřišti nikoho neporazil. On z něj odešel.

Není přece jenom ponižující, že premiér Paroubek, to je názor mezi členy vlády prosím, s vámi zametl? Řekl, ať si z vlády jdete. Vlastně ho nemůžete vydírat jako jeho předchůdce.
Znovu zdůrazňuji: nikoho jsme nevydírali! Vždycky jsme hledali dohodu. A zamést můžete s někým pouze na hřišti! Jediné, co udělal premiér Paroubek, je to, že poté, co ho koaliční strany pověřily, aby hledal východisko na hřišti koaličních stran, tak z něj odešel a stojí na hřišti komunistů.

Já jsem mluvila o tom, že premiér Paroubek je vůči vám silnějším protihráčem, nežli byl Stanislav Gross a Vladimír Špidla.
S protihráčem můžete hrát jenom na tom hřišti. Premiér Paroubek ten problém vyřešil tak, že z toho hřiště odešel ke komunistům.

Poděkoval vám Jiří Paroubek za to, že je premiérem?
Ne. A myslím si, že ho to ani nenapadne. Myslím si, že bych o to ani nestál. Já se skutečně necítím jako ten, kdo instaloval premiéra. Jeho navrhla ČSSD.

Ale kdyby nebylo vás, byl by Jiří Paroubek premiérem?
Odpovím jinak: Myslíte si, že by České republice prospělo, kdyby zůstal premiérem Stanislav Gross? Já jsem nesmírně rád, že tomu tak není.

Ukázku z rozhovoru najdete na www.idnes.tv

 

Autor:


Hlavní zprávy

Nejčtenější

Dvanáctiletý chlapec se nebál říct pravdu. Zachránil tím kamarádovi život

Dvanáctiletý Jaroslav Šísl (vpravo) zachránil život o rok mladšího kamaráda...

Dvanáctiletý Jaroslav Šísl pomohl zachránit život svého o rok mladšího kamaráda Jiřího Kadlece, který si při pádu těžce...

Na Manhattanu explodovala trubková nálož, útočil Bangladéšan

Newyorská policie zasahuje na Manhattanu, kde je hlášena exploze (11. prosince...

Newyorská policie zasahuje na Manhattanu, kde vybuchla nálož. Lékaři ošetřili čtyři zraněné. Výbuch zranil i muže,...



Po měsíci v KLDR byla jako Severokorejci. Myslela jen na jídlo a vodu

Koreanistku Ninu Špitálníkovou jsme oblékli do šatů Karen Millen, šperky ALO...

Stačily jen čtyři týdny v KLDR a studentka koreanistiky Nina Špitálníková se začala chovat jako všichni Severokorejci....

Severokorejské lodě duchů připlouvají k Japonsku, jsou symbolem bídy KLDR

Jeden ze člunů, které v uplynulých týdnech připluly k pobřeží Japonska.

Kritický nedostatek potravin a zahraniční měny přispívá k tomu, že je na pobřeží Japonska vyplavováno stále více silně...

VIDEO: Skladníci obklíčili ujíždějící zloděje vysokozdvižnými vozíky

Skladníci v akci. Zloděje obklíčili vozíky

Zaměstnanci ostravské prodejny stavebnin společnými silami zadrželi trojici zlodějů, která se pokusila vykrást...



Další z rubriky

Konstrukční vadu trojské lávky zatím nikdo nepotvrdil, řekl Dolínek

Náměstek pražské primátorky Petr Dolínek v diskusním pořadu Rozstřel. (14....

Náměstek pražské primátorky Petr Dolínek odpovídal v Rozstřelu iDNES.cz na otázky související s pádem lávky přes Vltavu...

Řím, Brusel nebo Split. Z brněnského letiště bude létat sedm nových linek

Brněnské letiště v Tuřanech.

Po brněnském letišti se už nebude prohánět jen vítr. Jihomoravský kraj oznámil, že se odtud od konce března začne létat...

Anestezioložka či autorka kostýmů. Podívejte se, kdo jsou možné první dámy

Prezidentský pár po tanci sklidil potlesk.

Už příští měsíc bude znám nejen nový prezident České republiky, ale i jeho první dáma. Tou se může stát anestezioložka,...



Najdete na iDNES.cz