Havel: NATO dokáže čelit hrozbě terorismu

  20:23
Prezident Václav Havel je pevně přesvědčen, že právě jako členové dokážeme čelit i -největší hrozbě současného světa - terorismu. Řekl to v exkluzivním rozhovoru, který před summitem aliance poskytl MF DNES, Českému a Slovenskému rozhlasu a slovenské tiskové agentuře TASR. Prezident hovořil také o válce s Irákem i o problémech současné Severoatlantické aliance.

Kritici NATO říkají, že vstupem do aliance jsme získali mnoho nových nepřátel. Ti, kteří jsou nepřáteli Ameriky, jsou najednou i našimi nepřáteli. Máme to zapotřebí?

Zda budeme, či nebudeme mít nepřátele, záleží na nás a na našem chování. Ale že by byl zbytek světa nepřátelský k Americe, to bych se neodvážil tvrdit. Je možné, že Amerika prosazuje někdy své cíle povýšeneckým způsobem, ale to neznamená hned nepřátelství k jinému.

V roce 1999, kdy Česko vstoupilo do aliance, nebylo ohrožení demokratického světa terorismem zdaleka tak velké. Nevstoupili jsme tedy někam, kde nám paradoxně hrozí více nebezpečí než bezpečí?

Právě naopak. Budeme-li chtít, tak novým hrozbám můžeme lépe čelit společně. Od 11. září jsme byli svědky mnoha teroristických útoků, na Bali i jinde. A možnosti teroristů nejsou zdaleka vyčerpány. Této hrozbě nemůžeme čelit sami. Situace je pro nás výhodnější, než když jsme nebyli v alianci. S jistotami jsme ale přebrali i jistá rizika. Teroristé mohou zaútočit v New Yorku, Karáčí, ale i v Praze. My nejsme mezi Krkonošemi a Šumavou izolováni, a proto musíme nést spoluzodpovědnost. Tak je to v dnešním propojeném světě.

NATO prošlo v posledních letech bouřlivým vývojem. Máte pocit, že Česko je právě v tom NATO, v jakém chtělo být? Vždyť aliance dnes nezajišťuje mír jenom v Evropě, ale orientuje se především na boj proti terorismu po celém světě.

Všechny chystané změny směřují v alianci k obraně proti různým ohrožením, tím se dnešní NATO liší od dob dřívějších. Nejde o normální pakt armád proti jiné armádě, která by je chtěla přepadnout. Je zde velké spektrum ohrožení, která jsou daleko pravděpodobnější, daleko nebezpečnější a tíž popsatelná, než předtím. Právě tomu se aliance musí přizpůsobit. Ve všech dokumentech, které mají být přijaty v Praze, k tomu směřuje. Summit bude svým způsobem průlomový, nejenom tím, že mění strukturu velitelských sborů, nebo uvažuje o trvalých společných jednotkách. Přelomové je i jeho rozšíření. Sled historických událostí chtěl, aby pražské zasedání mělo tento zvláštní význam.

Na summitu se bude jednat i o možné válce proti Iráku. Premiér Vladimír Špidla říká, že se máme připojit k předpokládanému americkému zásahu pouze v případě, že jej posvětí OSN. Máme jít do války, i když ji OSN neposvětí?

To je velmi těžké posoudit. V tom hraje roli tisíc a jedna rozmanitých souvislostí. Principiálně ale platí: čím silnější mandát pro kampaň proti Iráku, která se týká především zbraní hromadného ničení, tím lépe. Uvidíme, zda Irák bude mařit práci inspektorů. Ale v poměrně krátké době bude třeba na tu otázku odpovědět.

Máme tedy stát po boku USA i když to nebude se souhlasem OSN? 

Poslední rezoluce OSN při určitém výkladu zní, že to opravňuje k zásahu. Na to ale mohou být různé názory. Platí obecně, že čím zřetelnější je mandát OSN, tím lépe.
 
Na počátku 90.let tady byl ale jiný Václava Havel. Hovořil o tom, že existovaly dva znepřátelené bloky. Jeden - Varšavská smlouva - byl zrušen a že ten druhý by se měl nejspíš zrušit také. Není to vlastně paradox, že jste hostitelem summitu aliance, která měla být podle vašich tehdejších názorů také rozpuštěna?

Ty vaše citáty nejsou kompletní. To bylo nejenom počátkem devadesátých let, kdy jsem se stal prezidentem, ale už v osmdesátých letech jsme uvažovali s přáteli tak, že bude-li zrušena Varšavská smlouva jako nástroj sovětské mocenské hegemonie, pak se ztratí i smysl Severoatlantické aliance v její tehdejší podobě a otevře se prostor nové bezpečnostní struktuře, která by zahrnovala celou Evropu.

Poprvé v dějinách by měla Evropa na principu rovnosti založený obranný a bezpečnostní systém. Takto jsem neuvažoval jenom já, ale i mnoho levicových i pravicových lidí, na Východě i na Západě. Vývoj ale ukázal, že to není tak jednoduché. Teprve teď po třinácti letech se to děje, protože aliance přerůstá v organizaci jež obepíná celý evroatlantický prostor. A má už jiné cíle a jiné schopnosti, než jaké potřebovala v době bipolárního rozdělení světa. Proto to není paradox, ale dovršení toho, co jsme cítili neurčitě už tehdy.

Co ale vlastně členství v NATO České republice přineslo?

Je to základní pocit bezpečí. Nikdy jsme nebyli členy podobného svazku. Vytvořilo to klima pro rychlejší přibližování k Evropské unii.

Tento týden se NATO rozšíří o další země. Někdo to považuje za posílení, jiný za ohrožení. K tomu se stále více zvětšuje vojenská technologická propast mezi USA a Evropou. Washington často ignoruje alianci při vedení války proti terorismu. Neobáváte se, že NATO ztratí svůj bývalý charakter? Že se rozplizne jako jiné organizace?

Transformační proces je v alianci velmi složitý, spojený s četnými problémy, otázkami a zkouškami. Rozmanitá nebezpečí, o nichž mluvíte, samozřejmě hrozí. Chci se jim věnovat i ve svém zítřejším projevu na zasedání Aspen Institutu. Nicméně všechny komplikace, které přinese rozšíření, stojí podle mého mínění za to a budou mnohonásobně vyváženy historickou šancí, která se tu otevírá.

Tady se opravdu otevírá šance vybudovat těleso obepínající část světa, které by mohlo být zárodkem dobrých vztahů mezi všemi entitami dnešního světa. Toto těleso by vlastně zajišťovalo a zpevňovalo mírový pořádek v Evropě a to nikoli tím, že by jim byl vnucen, ale na principu rovnoprávnosti všech účastníků. Plány na změnu má aliance smělé, historická šance je veliká, zda a jak se to povede, v tuto chvíli nevíme. Setrvačné síly vždy pracují. Ale tak to chodí, že se dějiny nikdy nedají kompletně předvídat a nevíme jak to dopadne. Vždy je ale potřeba využívat nabízejících se šancí.

Proč ovšem dochází tak pozdě, až třináct let po pádu Berlínské zdi, k masivnějšímu rozšíření NATO?

Tu otázku si také kladu a to i v souvislosti s rozšířením Evropské unie. Vedle těch, kteří chtějí změny, zde existují i ohromné setrvační síly, které žádné změny nechtějí. Všimněme si třeba jak vzrostl počet voličů komunistické strany do Poslanecké sněmovny. To nejsou žádní zlí lidé, to jsou asi lidé, kteří se děsí změn a vzpomínají na klidné normalizační časy.

Když hovoříte o voličích komunistické strany, tak ti často uvádějí podobný argument, jaký používají odpůrci NATO, jež zde budou demonstrovat: po dlouhé nadvládě Sovětského svazu se dostávají Češi pod nadvládu Ameriky.

Do aliance jsme vstoupili proto, že jsme chtěli. Nikdo nás k tomu nenutil. To podezírání Ameriky, že si po světě dělá jakési své protektoráty, má v sobě zakletu jednu osudovou chybu či nepochopení. Varovné pohyby naší civilizace jsou spojovány s jednou zemí. To je etnizace problémů, které jsou globální. Ale Amerika vznikla jako odnož evropanství, na to se zapomíná. Globální problémy nevymysleli Američané.
 
Česká republika je současně spojencem USA i Evropy. Jenže názory Evropanů na řešení problémů se právě často liší od názorů Američanů. Dostali jsme se mezi dva mlýnské kameny a to může být nebezpečné.

Mezi mlýnskými kameny je politik od rána do večera...

I vy?

No jistě. Nemyslím si, že spory mezi některými evropskými zeměmi a Amerikou jsou nepřekonatelné. Naší povinností je říkat to, co je v souladu s naším názorem a jestli se to někdy více přiblíží americkému či třeba francouzskému postoji, to by mělo být druhotné.

Vaše úplně poslední zahraniční cesta má také vést na Slovensko. Chcete se rozloučit se zemí, které jste byl jistou dobu také prezidentem?

Zdá se mi to zcela správné a logické. Není to jenom kvůli tomu, že jsem kdysi prezidentoval Slovensku, je to vyjádření určité blízkosti našich zemí. A chtěl bych se tam rozloučit s bezpočtem přátel, které na Slovensku mám a kteří mě během posledních 13 let provázeli.

Šebo: Rodiče neočkovaných dětí jsou zločinci, černý kašel je pro kojence smrtící

  • Nejčtenější

Rvačka na lesbi show. Policista zbil pět dívek i ochranku smíchovského klubu

14. března 2024  13:49,  aktualizováno  14:10

Silně opilý policista v uniformě brutálně napadl a zaklekl 19letou dívku. Ta skončila v nemocnici....

Babiš se ptal na děti Lipavského. Nešlo o kompro, tvrdí. Za vulgarity se omlouvá

11. března 2024  15:14,  aktualizováno  16:57

Předseda hnutí ANO a expremiér Andrej Babiš v neděli u svých spolupracovníků poptal citlivé...

{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}

{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}

Nedám Ukrajině ani cent a válka skončí, řekl Trump při setkání Orbánovi

11. března 2024  9:42

Bývalý americký prezident Donald Trump, který se podle všeho opět stane kandidátem amerických...

Pokud budeme ohroženi, jsme připraveni na jadernou válku, prohlásil Putin

13. března 2024  6:16,  aktualizováno  10:03

Sledujeme online Rusko rozmístí vojáky a zbraně u hranic s Finskem, prohlásil ruský prezident Vladimir Putin. Vstup...

{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}

{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}

Wehrmacht na Václaváku. Kluka z ikonické fotky zavraždili v Osvětimi

13. března 2024

Seriál Ruce zaťaté v pěst a bezmoc českých strážníků. Tak Pražané před pětaosmdesáti lety „vítali“ německé...

VIDEO: Střílej po mně! Kameraman natočil téměř celý útok v centru Prahy

Premium Ve čtvrtek zemřelo rukou střelce Davida K. 14 obětí, 25 lidí je zraněných, z toho deset lidí těžce. Jedním z prvních na...

Máma ji dala do pasťáku, je na pervitinu a šlape. Elišku čekají Vánoce na ulici

Premium Noční Smíchov. Na zádech růžový batoh, v ruce svítící balónek, vánoční LED svíčky na baterky kolem krku. Vypadá na...

Test světlých lahvových ležáků: I dobré pivo zestárne v obchodě mnohem rychleji

Premium Ležáky z hypermarketů zklamaly. Jestli si chcete pochutnat, běžte do hospody. Sudová piva totiž dopadla před časem...

Dalších šest let s Putinem: dosáhl toho, co chtěl, nejspíš ještě přitvrdí

19. března 2024

Premium Vladimir Putin si může gratulovat. I když se mu na Západě mnozí vysmívají, že v Rusku zorganizoval...

„Prázdný Topol“ či „kráva“ poslankyně. Nevybíravě mluvili premiéři i prezidenti

19. března 2024

Premium Andrej Babiš omylem poslal e-mail jinému adresátovi a v úterý se kvůli tomu mimořádně scházejí...

Slovenská prezidentská debata: jak se „krasomluvec“ Pellegrini otřel o Čechy

18. března 2024  20:40,  aktualizováno  23:36

Dva největší favorité slovenských prezidentských voleb se vůbec poprvé utkali v televizním duelu....

Na silnici z Klatov do Plzně bourala čtyři auta, v nemocnici skončil i kojenec

18. března 2024  21:06,  aktualizováno  21:37

Na hlavní silnici z Klatov do Plzně u Přeštic bouraly čtyři osobní automobily. Čtyři lidi včetně...

Akční letáky
Akční letáky

Všechny akční letáky na jednom místě!

Nutný výchovný pohlavek, souhlasí Bouček i Havlová s přerušením projevu na Lvu

Moderátor Libor Bouček ostře zareagoval na kauzu ohledně délky proslovu režisérky Darji Kaščejevové na předávání cen...

Švábi, vši a nevychované děti. Výměna manželek skončila už po pěti dnech

Nová Výměna manželek trvala jen pět dní, přesto přinesla spoustu vyhrocených situací. Martina ze Znojma se pokoušela...

Vyzkoušeli jsme podvod z Aliexpressu. Může vás přijít draho, i po letech

Nakoupili jsme na Aliexpressu a pěkně se spálili. Jednu USB paměť, dvě externí SSD a jeden externí HDD. Ve třech...

Chtěli, abych se vyspala s Baldwinem kvůli jeho výkonu, říká Sharon Stone

Herečka Sharon Stone (66) jmenovala producenta, který jí řekl, aby se vyspala s hercem Williamem Baldwinem (61). Měla...

Konec nadvlády programátorů. Pozic ubývá, na jednu se hlásí stále víc lidí

Premium Ochota firem splnit uchazečům skoro jakýkoli požadavek a velmi nízká konkurence. Tak by se ještě nedávno dala definovat...