Diskuse k článku

Donald Donaldovi: Važ si svých spojenců, Ameriko. Nemáš jich tolik

Evropská unie a NATO posílí obrannou spolupráci. Půjde hlavně o možnost rychlých přesunů vojsk napříč Evropou, boj proti terorismu nebo zvýšení odolnosti vůči hrozbám zbraní hromadného ničení. Vyplývá to ze společné deklarace, kterou podepsali šéfové Evropské rady, Evropské komise a NATO v Bruselu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J15a34n 44Č68e72k59a78l 7139635974834

Tusk nechápe, resp. nechce chápat, že zatímco Amerika bez Evropy přežije celkem v klidu, evropská schopnost obrany je bez Američanů míň než poloviční, spíš tak pětinová...

0/0
12.7.2018 8:37

M91i47c45h54a22l 89M43i95l39l12e52r 9506522569842

Tady si zas nějací chytrolni pletou EU a NATO.

Brexit nemá s NATO nic společného.

Velká Británie zůstává v NATO i po Brexitu.

0/0
12.7.2018 1:52

J67a16n 66V58i19n23t31r 7696869352110

To prohlášení toho Poláka mi připomnělo jeden vtip. Sedí slon a mravenec vedle sebe na lavičce v parku a mravenec říká: Ty slone, že se to ale pod náma prohýbá!

0/0
11.7.2018 20:52

D51a92v42i79d 47S14a30c29h60a 9652608477855

Jsem primárně pro aby členské země NATO dodržovaly úmluvu o 2 % HDP. Je tu ale pár věcí o kterých bych si dovolil polemizovat.

1. Amerika primárně vyzbrojuje sebe nikoliv NATO - není to tak, že by sponzorovala Českou, Německou či jinou armádu.

2. Do několika posledních konfliktů se rozhodla jít v počátku sama bez ohledu na názor členských zemí, takže otázkou zůstává jestli se tam počítájí i některé výdaje na válku do doby než se začalo angažovat NATO jako celek.

3. Náklady na zbrojení se mohou lišit dle země výroby. Rus, Číňan či Ind má pravděpodobně dost levnější výzkum i výrobu takže srovnávání výdajů s ostatními "mocnostmi" je dost o ničem. Hlavně když víme jak se s penězi daňových poplatníků nakládá bez rozdílu země.

4. Zbrojařská lobby má ve státech daleko silnější pozici než v Evropě proto ten tlak.Hlavně dost pochybuju zrovna v případě Ameriky o efektivitě utracených peněz viz předchozí bod.

5. Americké základny (zde v evropě) zůstaly po válce hlavně proto, že z těch evropských armád toho zas tak moc nezbylo a bylo potřeba zajistit stabilitu v poválečném období viz Marshallův plán.V mnoha případech jsou alespoň částečně provozně financovány hostitelskou zemí. S dobou se ale změnil jejich význam a dnes jsou spíše součástí mocenské strategie USA a zachování vlivu v regionu. Což ostatně vidíme nyní (rétorika buď a nebo). Pokud by se všichni Avojáci vrátili domů tak výdaje poletí raketově nahoru protože Avláda jim bude muset poskytnout zázemí. Pro evropu to bude znamenat taky dost velkou sekeru protože třeba Němci budou muset zvednout stavy atd.

6. NATO není v pozici hlídacího psa...do té se pasovala Amerika a jako součást aliance se za to se taky dost schovává.

Nicméně je nutno dodat, že Evropa nedělá pro bezpečnost dost. Nejednota a nespolehlivost organizací jako EU (UN) je dost výrazná. My než se dohodneme na čemkoliv tak bude po srandě a v tomto případě můžem být za Ameriku rádi. Silný je jen jen ten kdo umí rychle reagovat a to není zrovna evropská parketa.

0/0
11.7.2018 11:50

J66a21n 44V70i65n74t31r 7906289292130

Všechny západoevropské armády stojí za starou bačkoru. Snad s výjimkou britské. Obzvláště směšná je německá armáda. Ta je dobrá akorát tak na to, aby její vojáci stlali migrantům postele (což se skutečně dělo). Ani se nechce věřit, že tento stav není něčí záměr. Každopádně jediné, co by tyhle armády byly schopné udělat kdyby došlo k ohroženi Evropy, by bylo vyvěšení bílé fangle. Nebýt Američanů, tak už jsou dávno hranice ruského impéria na pobřeží Atlantiku. A bohužel budou stejně bezmocné, až Evropu začnou zabírat muslimští okupanti. Snad Amerika bude tak hodná a i potřetí vytáhne Evropu z bryndy.

0/0
11.7.2018 21:06

J93a45n 56M40o35l82n33á24r 1848345634424

Ale má jich více než Rusko a to je ta sranda ;-D

+1/0
11.7.2018 11:32
Foto

J53i46r69i 71B12i48l36i64n17a 5508160217

Sranda je, ze americka velvyslankyne v NATO mluvila uplne jinak nez jeji nacelnik.

Donald ji bude muset vymenit za nekoho schvaleneho Putinem. Protoze tomu veri vic, nez svym vlastnim tajnym sluzbam.

Dosud veri i Kimovi, presto ze severokorejsky vladni list oznacil americke pozadavky na jaderne odzbrojeni za "gangsterske". :-P

+1/−3
11.7.2018 1:17

L32u56c19i35a26n 69P35a30p11a24z59i43a20n 5844727291405

Hloupé podbízení Spojeným státům ze strany Evropy na pokračování. Při tom občané Evropy o to nestojí, Donald a nejen on to ale ignoruje, doufám, že v dalších volbách v EU budou nahrazeni lidmi, kteří skutečně hájí zájmy nás Evropanů včetně Evropanů ze zbytku Evropy. O bratrovražednou válku Evropnaů vnucovanou nám ze zámoří nestojíme.

+2/−4
10.7.2018 22:51

J77o24s71e81f 86S80v37á21r38o61v29s25k80ý 3761386373165

Po odchodu Britanie, bude 80% výdajů NATO mimo EU. Takže opravdu si má Amerika vážit takových spojenců, kteří nejsou ochotni si zaplatit vlastní bezpečnost. Přitom jsou zde velmi bohaté země, jako např. Německo, Holandsko či Belgie. To si Tusk dělá zřejmě legraci. Opravdu jsme spojenci k nezaplacení.

+1/0
10.7.2018 22:09

O34l23g59a 75P14a58v18l93í17k33o44v55á 6214678377512

Tristní je především to, že za USA jedná Trump a za představitelku EU se považuje Merkelová,přičemž oba jsou pouhé zpupné figury

0/−1
10.7.2018 21:25

J91o87s19e38f 96S59v73á32r53o87v57s95k68ý 3811976783665

A kdo jiný by měl za USA jednat než prezident. S Merkel to je na pováženou. Nevím, že by dostala od členských států EU takový mandát. Přitom bohaté Německo by se mělo za své výdaje na obranu opravdu stydět.

+4/0
10.7.2018 22:11

S80t56a65n93i26s27l47a66v 32K77r85e30j87c93a15r 6177576533354

Zapomínáte na dalšího hráče kromě Merkel - velmistrem by se v tomto případě jistě rád stal i Putka ! Bohužel ten ale na to nemá, podobenství jeho a Kima z KLDR těžko někoho přesvědčí. Ten kdo viděl ruský blahobyt v obcích do desetitisíc obyvatel si bude připadat jako ve vyloučených lokalitách v ČR! Až v této zemi bohaté a suroviny bude život srovnatelný s životem v Dánsku nebo portugalsku tak ............, ale to bude ještě pár století trvat.

+1/0
11.7.2018 9:41

J46i49ř95í 95B26u98š12e81k 8142297459

On EU a NATO někdo ohrožuje? Myslím že NATO je ta " obranná" organizace co napadá jiné státy, které žádnou členskou zemi nenapadli. A když postavíme proti sobě arzenál a počet obyvatel RF a států NATO, tak musí být jasné kdo má navrch.

+1/−6
10.7.2018 18:52

J20a63n 61B56a42b11i56č93k35a 9923929203587

Bez USA je celá evropská NATO, jen pouhý diskusní klub, který není schopen žádné akce, nacožpak se postavit proti Rusku

+4/−1
10.7.2018 20:45

M50i53l67a66n 69V12a62l74á50š34e40k 5433172691970

Podle slov Merklové se tedy NATO soustředí na obranu v prostoru východní Evropy ,ale já nemám zájem aby se za cizí zájmy bojovalo na našem území .V tomto je to úplně stejné jako za RVHP.

Za to jsem tedy necinkal klíčema .

Poslední odstavec mluví zcela jasně;-€

Podle německé kancléřky se NATO musí více soustředit na obranu. "Výzvy pro Severoatlantickou alianci se za poslední roky drasticky změnily," cituje Merkelovou agentura DW. Podle ní musí být aliance schopna reagovat na politiku Ruska na Ukrajině.

"Proto mezi opatřeními, které musíme podniknout, patří zvýšení přítomnosti v zemích střední a východní Evropy," řekla Merkelová.

+2/−3
10.7.2018 18:43
Foto

J10i27r45i 84B27i57l49i20n33a 5418580737

Prave zeme stredni a vychodni Evropy jsou ohrozeny imperialistickym Ruskem, Valasku.

Ukrajina, Krym, Abchazie, Osetie, Podnestri - ty jmena zemi kde dnes vrazdi rusti zeleni muzici vam nic nerikaji? A pred nimi to bylo Madarsko, Litva, Lotyssko, Estonsko, Polsko, Finsko.... Porad nic?

Tak alespon na Ceskoslovensko v roce 1968 byste si mohl vzpomenout. Rv

+4/0
10.7.2018 19:28

J55i96ř41í 21B55u13š84e67k 8172607379

Krym ,referendum jasný výsledek, kdo tam někdy byl ví jak to tam je. Abcházii a Osetii napadl pošuk Sakašvilli a jeho západem vycvičená a vyzbrojená armáda Podněstří ,místní jsou většinou Rusové, takže také v souladu s místními obyvateli. Navíc nikoho z Krymu, Abcházie a Osetie nevyháněl. Naproti Kosovo , ze kterého vyhnali zločinci z UCK 350 tisíc Srbů a ukradli jim jejich majetky. Americká základna na Kubě? Nepotkal jsem Kubánce a to ani ty, kteří jsou kritičtí k režimu , že by si tam amíky někdo přál. Sýrie nacpali se tam bez pozvání vlády Syrské arabské republiky a drží se tam jako vší v kožichu.

+2/−5
10.7.2018 19:49

J46a62n 75B17a11b85i16č17k69a 9223869653937

Důležité je že se Rusko dokázalo Gruzii ubránit

+1/0
10.7.2018 20:47

J91i92ř23í 17B32u94š27e56k 8452697149

V průběhu Olympijských her napadla gruzínská armády raketomety Grad spící město správní středisko Osetie Chinvalli. Byl to barbarský útok zbraní, která se používá na plošné ničení nepřítele. No a pak se medvěd probral ze spánku a naplácal Sakašvillimu zadek. Dokud ten psychouš útočil západ mlčel, jakmile se to otočilo, to bylo najednou křiku a snaha o příměří.

0/−4
10.7.2018 21:03
Foto

J11i93r37i 98B32i60l65i23n41a 5208830567

Historie sveta dle Sputniku a ubohy Rus je chudak nucen utocit na okolni male narody. ;-)

+2/0
10.7.2018 21:20

M79a94r73i12o 31T54r51n65k85a 6830533558610

Je to pravda ty saso:-) este ze sa vam den zacina skracovat. Lebo ty mas nejak vela casu:-)

0/−1
11.7.2018 11:52

J20a90n 53B98a37b41i29č15k40a 9463969843227

Já věřím, že Rusko by se ubránilo i kdyby ho napadlo Estonsko. Rusko není možné podcenovat

+1/0
10.7.2018 22:56

L79u70c88i35a98n 80P60a82p38a59z51i10a52n 5544237241615

Evropa a EU zvláště by mělo přestat s koketováním a namlouváním si, že nejlepší obranou a ochranou nás zde žijících je spolek NATO. Vybudujme si svou nezávislou armádu, nebuďme rukujmí Turecka a USA.

+1/−1
10.7.2018 18:31

J45a17n 53B54a76b98i55č31k87a 9203559243597

;-D To se nestane, budou muset stačit silácké řeči.

+2/0
10.7.2018 20:49

J89o42s64e34f 69S38v85á24r94o28v55s79k59ý 3181256493845

Hm, paralerně to je nesmysl a sami si to v Evropě určitě nevybudejeme. Museli bysme od Amíků zakoupit spoustu vojenské technologie, s kterou nám zde bezpečnost zajišťují a nejde jen o nějaké pandury, tanky či letadla. A po odchodu Britů je Evropa ještě slabší. Trochu armádu mají Frantíci a potom už zde nic pořádného není. Němci z armády udělali šroťák a pokud budou ochotni, tak jim to bude hodně dlouho trvat, než to dají dopořádku. Sám nevím, zda je ale dobré mít vojensky silné Německo. Raději ať tam jsou na základnách Amíci.

0/0
10.7.2018 22:17
Foto

J41i75r60i 26B31i44l48i14n36a 5258220357

Trump pred odletem prohlasil, ze ho ceka NATO, UK a Putin. A ze setkani s Putinem bude z toho vseho nejsnadnejsi.

Politicky nymand, ktery nedavno pohorel pri setkani s mnohem mladsim Kimem povazuje setkani s protrelym kagebakem za snadne.

Potes noho! :-/

+2/−4
10.7.2018 18:29

M53a58r71t71i81n 44K90o20p20t88a 8870549331593

myslite, ze pohorel? Trump vcera tweetoval, ze Kim urcite dodrzi jejich dohodu, protoze si na to prece potrasli rukou:

"I have confidence that Kim Jong Un will honor the contract we signed &, even more importantly, our handshake."

Ze on beztak Trump nezkontroloval, jestli Kim u toho podani ruky nemel treba prekrizene prsty na druhe ruce? To potom pry neplati.

Nebylo by zavaznejsi, kdyby prisahali na holy pupek?

Paneboze, tohleto prestarle decko a "very low IQ individual" je v cele jaderne mocnosti. A obavam se, ze jeste dlouho bude :-/

+1/−1
10.7.2018 20:18

J92a57n 36B30a28b94i23č71k70a 9703819833387

prestarle decko a "very low IQ individual" Regan bylo v čele USA 8 let a nic se nestalo.

0/−1
10.7.2018 22:59
Foto

J26i42r89i 31B34i59l98i81n91a 5128310867

Kimovy vladni noviny oznacily americke pozadavky za gangsterske, ale Trump mu porad jeste veri. Komu neveri jsou americti spojenci a americke tajne sluzby.

0/0
11.7.2018 1:11

J46i42ř14í 93B31u65š70e37k 8762217889

Brusel se nechal natlačit od USA do studené války s RF, ale Trump je pragmatik klidně se domluví s Putinem a ti servilní připodělaní bruselští byrokrati na to budou koukat jak tele na vrata. Mohli se s Putinem domluvit sami ,evropské technologie a ruské suroviny by byla dobrá kombinace. A pokud se jedná o Krym tak na nějaké mezinárodní právo prdí pes, ví to Putin, Trump, EU i Izrael všichni si ho ohýbají jak potřebují.Rv

+2/−2
10.7.2018 18:12

M21i77l88a90n 17L57u44k10e10š 8217610172801

Pry vaz si svych spojencu Ameriko:-)))) 24 z 29 techto spojencu NEPLNI sve zavazky (2% HDP na obranu), Holandsko dokonce 0,49%, na hrane 2 procent jsou jen Polaci, nad nimi Estonsko, UK, USA plati 3,95% (coz k velikosti HDP USA je asi 70% nakladu NATO). Verchuska EU to zkratka vidi jako ten svuj EU spolek - dvojite standardy, dvojita referenda, derave hranice a tak. Amerika v prvni i druhe WW platila zivoty statisicu svych vojaku, aby ty sve dnesni slavne spojence od sebe odtrhla a kdyby odesla z Evropy, slavni spojenci se do sebe zase pusti, koneckoncu Rekove s Turkama uz po sobe strili. Vaz si svych spojencu, Ameriko:-)))) Ale predtim si dohledni na cerne pasazery a spojence si poctive vyber. Poznaji se snadno. A Nemecko mezi nimi plnenim svych povinnosti uz leta neni.

+5/0
10.7.2018 17:04
Foto

J93i55r97i 33B98i10l92i75n43a 5288950177

Proti Americe nic, pane Lukes. A jeji spojenci (i kdyz nemaji stejne globalni zajmy) by meli aspon ty 2% platit.

Ovsem Tusk ma pravdu. Jde o to, ze si Trump vybral pro obchodni valku proti spojencum (a zaroven i Cine) + bratrickovani s diktatory jako je Kim nebo Putin pekne blbou dobu a ted chudak nevi, kudy kam.

Ostatne - pomahat se da ruzne - jen Kanada mela po boku Spojenych statu v Afghanistanu 168 padlych a tisice ranenych.

Draftdodger Trump by mel zacit poslouchat sve poradce a ucit se alespon obcas zavrit v pravy cas klapacku. Rv

0/−3
10.7.2018 18:10

Z76u38z66a75n60a 27S67i87m65p77s41o22n 3805196894848

S takovyma "spojencema", kdo potrebuje nepratele??

+3/0
10.7.2018 16:42
Foto

J53i85r86i 45B31i51l85i50n71a 5248390537

Amerika spojence potrebuje. Ale neprilis bystry Trump jim ve sve prostoduchosti vyhlasil obchodni valku. Rv

+3/−3
10.7.2018 16:47

J22i88r27k11a 55S72v20a49č67i70n43a 5441117899

Tusku, ty jsi ale panák!

;-D

+4/−2
10.7.2018 16:32

D22a15n89i29e90l 85M28a83l84y 6589734199300

Čína jasně řekla,že potom co se děje radši bude obchodovat více s Evropou,(hlavně chtějí Evropu celistvou) apropó např.Japonsko už přešlo na Euro ze "silného" dolaru..nakonec se zjistí,že Evropa má konečně sílu a nějaký potentáti si s ní nemůžou vytírat zadek..a proč?No ano jen díky tomu,že jsme jako celek,jinak bychom nebyli opět nic,tak jak z historie každý už zná...a komu vadí nejvíce společnost tolika Evropských národů při sobě?Ano správně Rusku a teď USA,ty nemají zájem o silnou Evropu,jenže milej Trumpe Evropanů je kolem 500milionů,v USA kolem 300mil.lidí,no nevím,ale potenciál a produkce je určitě víc na straně Evropanů...ono kdo v USA byl tak vidí,že jezdí nejvíce aut z Evropy a Japonska,pak až za dlouho domácí značky...prostě America first je jen utopií Trumpa a sám to pochopí pokud Čína začne spolupracovat víc s Evropou..

+2/−2
10.7.2018 16:04
Foto

J40i17r25i 89B19i54l52i58n21a 5658520937

Trumpovi ted podle vseho ztroskotalo jednani se severni Koreou. Pomoci by mu v te oblasti mohla jen Cina, ale proti te zahajil obchodni valku. Kterou vede bez svych zapadnich spojencu, protoze na ty uvalil tarify take.

Jen hlupak dokaze sam sebe takhle vysachovat. Rv

+1/−3
10.7.2018 16:40

M78a63r26t73i13n 28K25o12p85t49a 8940379651343

Co myslite, bude clo i na dovoz vyrobku, ktere v Cine produkuje Ivanka Trump? Haha, jen recnicka otazka, samozrejme, ze te se tohle vyhnulo. To je ale nahodicka.

http://fortune.com/2018/07/09/donald-trumps-china-tariffs-dont-apply-to-ivanka/

0/0
10.7.2018 20:24

J19o61s35e69f 43S26v96á98r10o29v37s62k27ý 3531916453695

No, on je trochu rozdíl šít v Číně hadry, anebo tam tam dodávat sotisfikovanou technologii, za kterou shrábne prachy jen pár globálních hráčů a technologické výrobky si potom kupovat z Číny, která odstavuje své konkurenty dumpingovými cenami.

0/0
10.7.2018 22:25

J56a77n 63B47l91a48n30a 3676835704

Půjde hlavně o možnost rychlých přesunů vojsk napříč Evropou................ rakety jsou a budou rychkejší

0/0
10.7.2018 16:01

A90n14t37o31n74i94n 80K87a28d48l58c39e82k 9602629661276

Postkomunisticka vychodni Evropa, postnacisticke Nemecko, islamsky redena Francie, liny medetarian by rad radil Trumpovi, jak se to ma delat. Aha, dekuji, nechci.

+1/−3
10.7.2018 15:59

R73a83d89e62k 83B41o57r59s67k19y 6553555238434

sam tusk uz krom soudnosti ztratil i poslednich par svych spojencu v polsku.. ;-)

+6/−4
10.7.2018 15:40

J31a23n 57O23l38š18a24n98s41k51ý 9586204562509

Je potřeba zbrojit, aby zbrojní a potažmo i celý průmysl prosperoval. To je to oč tu běží. A co v případě konfliktu? Evropa bude opět jen střelnicí. Nic proti USA, ale byli by padlí na hlavu, kdyby si toto nepohlídali. EU politici si můžou vykřikovat co chtějí. Ještě tak poslat pár provozuschopných stíhaček proti neposlušným režimům, jakoby v zájmu demokracie. Nevím, nemám z toho dobrý pocit jak EU zabředává do dalších a dalších problémů...

+2/−1
10.7.2018 15:33
Foto

J17i29r33i 64B40i84l62i50n19a 5858100517

Tusk to rekl dobre.

Jen bych dodal, ze v Afghanistanu zemrelo po boku Americanu i 168 Kanadanu.

Takze si milej Donalde Trumpe strc nekam sve hulvatstvi a tarify, omluv se a zacni se chovat jako spojenec a ne jako Putinuv sluha!Rv

+1/−4
10.7.2018 15:33

M53a88r27e44k 22N78o72v92o44t95n60ý 5461151536888

Žádný okupant to nemá lehké a musí počítat se ztrátami, ať je z jakékoli země.

+2/−1
10.7.2018 15:44

M64i69c90h30a41e82l46a 12V27a11r35c31l58o12v45á 4592174132513

Trump si jistě z této výzvy posadí na zadnici. Po brexitu armády EU budou představovat nepatrný zlomek vojenské síly USA a ty by si mněly uvědomit, že bez nich jsou na lopatě? Co se týče obrany je EU pouhou koulí na noze USA spoléhající se na to, že dojde li ke vážnému konfliktu Američané jí ochrání.

Je načase, aby EU zformovala jednotnou armádu schopnou postavit se jakémukoliv protivníkovi bez cizí záštity. Jenže to bychom nesměli utrácet peníze na dotace, migranty, Brusel, pozitivní diskriminaci atd., ale věnovat je na obranu.

+2/−3
10.7.2018 15:15

O18t71a55k51a34r 23Š96p76a76č24e83k 5371132932799

Je na čase na hromadný úprk z EU. Ať si tam makrela s makaróem vládnou sami.

+3/−2
10.7.2018 15:25

D19a60n54i26e19l 30M21a16l79y 6419944779460

hromadný úprk Špačků do lepších krajin..

+3/−2
10.7.2018 15:56

J70a85n 92B25a86b97i49č46k56a 9963459783177

Na východ

0/0
11.7.2018 6:08

M68a49r35t49i85n 51K93r54a18l 7643490553587

Brexit není odchod z NATO. Ale což, někdo vám i blábol oplusuje.

0/0
10.7.2018 17:32

Najdete na iDNES.cz