Diskuse k článku

Osmý thajský fotbalista je venku, na záchranu čekají čtyři chlapci a trenér

V pondělí odpoledne vyvedli záchranáři z jeskyně čtyři další chlapce. Na pomoc dál čekají čtyři malí fotbalisté a jejich trenér, kteří před více než dvěma týdny uvázli v zatopeném jeskynním komplexu na severu Thajska. První čtyři děti vysvobodili záchranáři z jeskyně v neděli. V pondělí by se měly potkat se svými příbuznými.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J89i70ř15í 19E60r21b74e64n 1193764506827

Jinak děkuji novinářům za používání názvu "láhve s dýchací směsí" namísto včerejšího názvu "kyslíkové bomby" :-)

0/−1
10.7.2018 0:22

M24o28j78m52í47r 61H20l81o38u53š84e98k 1517366708394

To jsou starosti. Navic jste asi tisicdevadesatyosmy...

+5/0
10.7.2018 4:43

P45e80t56r 12K48o38m42á77r71e10k 5278322217542

Záchrana je na dobré cestě, to je dobře. Kluci byli na prvním videu dost v pohodě na to, že byli přes týden zavření o hladu a potmě v jeskyni. Ještě, že je to v Thajsku, stát se to v Macoše, pěkně by všichni vykosili ;-) Co je zajímavé, že podle zpráv potápěči používají na dýchání kyslík. To sice jde, ale jen chvíli, nebo ve specifických situacích, třeba při dekompresi na závěr ponoru. Nejspíš to bylo ztraceno v překladu... Normálně se používá běžný stlačený vzduch.

0/0
9.7.2018 23:37

J26i12ř72í 16V90o10n96d41r85á28č53e91k 5456604260294

Zajímavé je hlavně to, že jste asi tisícdevadesátý sedmý.

0/0
10.7.2018 6:30

M19i19c84h13a35l 72R95e93j80z75e88k 5466747745611

Docela me zarazili to pleteny konopny lano na zacatku. Doufejme, ze v kritickych mistech maji neco lepsiho.

0/0
9.7.2018 21:41
Foto

R91o59m27a98n 68I96v77i29č78i39č 8483495690820

Možná to je někde v začátku cesty a natahovalo se hned v úvodu průzkumu? Ono když funguje, tak proč ho měnit? Pevnost určitě má a možná ani v mokrých rukách/rukavicích neklouže tolik jak syntetika

+2/0
9.7.2018 22:03

J93i46ř95í 26E54r79b17e23n 1353504896387

Co máte proti konopnému lanu? Tisíciletími prověřenému? 8-o

0/0
10.7.2018 0:19
Foto

A76d22o20l33f 17J93e21r52s91á98k 3851435279593

super !

R^R^R^

+2/0
9.7.2018 18:24

S21i41l65v34e94s34t56r 33K96a80d52e50ř58á30b80e84k 8460903585770

I na tom Blesku mají seriózní on-line zpravodajství, takže o informací Reuters o záchraně osmého chlapce tam věděli skoro o dvě hodiny dříve než tady, a například se tam dočteme i o tom, jak si thajský premiér radši rozmyslel návštěvu místa, aby tam záchranářům nepřekážel, nebo jak psychologové připravují spolužáky těch zachráněných na to, jak se k nim mají chovat.

+1/0
9.7.2018 18:17

Z68u10z17a67n15a 41T54i58c40h12á 4468196810373

Tak to je Thajsko dál než ČR, ta psychologická příprava je hodně důležitá.

0/0
9.7.2018 21:04
Foto

R30o94m80a69n 26I93v14i30č87i23č 8523635530610

Venku jsou relativně rychle, tak snad z toho budou jen nějaké menší trable a velké psychické problémy se nestačili rozvinout. Kéž by z toho byla jen klaustrofobie a nějaký ten strach z vody( u neplavců to vem čert)

0/0
9.7.2018 21:12

S32i20l24v49e51s68t80r 52K40a58d65e89ř91á11b73e65k 8770163405750

Tyhle fóbie jsou většinou vrozený. Kdo je má, má je "bez důvodu", a kdo je nemá, tak snadno je nechytne. Posttraumatický syndrom funguje zase malinko jinak než čistá fóbie, i když se to může podobat. Po podobné příhodě ty příznaky měl Jindra Hojer z Rychlých šípů.

0/0
9.7.2018 22:48

M92a60r88t64i31n 42V82a64l79o28s54e62k 7763114957182

Já bych řekl, že jsou ve věku, kdy jsou dostatečně velcí, aby se báli tmy apod. a naopak dostatečně malí, aby si uvědomovali všechna rizika.

Myslím, že pro ně to bude spíš adrenalinové dobrodružství s oblíbeným pedagogem - naopak pedagog, který si uvědomuje jak ryziko, tak to, že je to jeho chyba může mít po záchraně pěkně rozhašenou psychiku.

0/0
9.7.2018 23:59

D91a31n69a 40K67o48c52i49á21n59o14v21á 2293238579738

Když jsem 5. 7. napsala: "Dát klukům masky s kyslíkem, přivázat každý potápěč k sobě jednoho kluka a ven s nimi. Nebo se utopí jako koťata.",

tak jsem to pěkně schytala. No a vida.

+4/−4
9.7.2018 18:16

M57i22l85o39š 59Z35a83v30ř36e96l 9871605393217

Váse je tady velká škoda :)

0/−1
9.7.2018 19:26

M37i25l98o77š 57Z85a83v70ř45e34l 9211455243207

Pošlete mi odkaz na tu diskuzi. Rád si počtu :)

0/−1
9.7.2018 19:26

S78i53l60v14e95s87t29r 88K20a78d41e95ř84á20b41e50k 8640883805480

Google na první pokus za půl sekundy, dokonce ani uvozovky už nemusíte sám přidávat. 5. 7. 2018 12:46, hodnocení +3/−14, pod článkem https://zpravy.idnes.cz/thajsko-fotbalisti-jeskyne-zachrana-monzun-deste-boj-s-casem-p55-/zahranicni.aspx?c=A180705_104428_zahranicni_kha.

0/0
9.7.2018 19:32

D75a95n29a 45K98o86c73i51á50n14o47v88á 2693198549288

https://zpravy.idnes.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A180705_104428_zahranicni_kha&vlakno=91190035

0/0
9.7.2018 19:40

S44i10l34v24e48s94t19r 66K78a54d86e84ř34á91b70e80k 8350383425120

Podle Patrika Zabranskeho nemáte sebereflexi (za to dostal +13), podle Rudolfa Válka vám není dáno, podle Rudolfa Blažka máte bože člověče myslet (za to dostal +11), Michal Rejzek "by jim to opravdu neradil a je to šílenost. Vendule Szlauerové bylo rovnou jasné, že při pokusu o tento postup se všichni utopí jako koťata, podle Mojmíra Peřiny perlíte...

No a nakonec milý záchranářský tým uvažoval stejně jako paní Kociánová a těch deset mudrlantů a ještě víc jejich plusařů se jen ztrapnilo...

+7/0
9.7.2018 19:58

D56a40n68a 95K11o54c47i68á73n93o17v25á 2103868329308

Děkuji za uznání:-)

+2/0
9.7.2018 20:00

D87a55n34a 37K10o20c77i30á42n86o65v25á 2223768179438

A zase to schytávám;-D

0/0
9.7.2018 21:32
Foto

R80o21m25a86n 69I65v27i47č50i71č 8973145600790

Ono to tak funguje i v mnohem méně podstatných situacích. Už několikrát se nám v práci stalo, že na stole přistálo nereálné řešení situace a bylo nutné kývnout na to, že se to tak bude dělat jen proto, aby byl dostatečný klid na vymýšlení reálného řešení.

Co by se tady asi dělo, kdyby jediná jejich odpověď byla "nevíme co s tím" ?

0/0
9.7.2018 21:35

D69a34n15a 47K60o46c81i18á74n56o30v89á 2753688679808

Nestalo.

0/0
9.7.2018 21:39

D52a61n26a 98K80o29c75i17á42n28o89v16á 2883598479798

Vždycky je řešení.

0/0
9.7.2018 21:40
Foto

R25o81m17a95n 90I17v38i56č96i97č 8123495400490

VĚTŠINOU je řešení, jen někdy trvá delší dobu, než se najde. A v tomto případě to řešení je pochopitelně naprosto závislé na přítomných záchranářích. Tady se muselo vymyslet aktuálně realizovatelné řešení nebo zajistit potřebné lidi - viz tady ten australský doktor, kterého vytáhli někde z dovolené

0/0
9.7.2018 21:44

D75a51n78a 81K89o55c52i43á79n88o15v38á 2403288279918

Ten asi nespí, trne, jak to dopadne.

0/0
9.7.2018 21:48
Foto

R11o85m96a81n 20I59v85i60č84i61č 8543865520820

Pokud to je opravdu tak, že před vyváděním z jeskyně podává sedativa, tak to nejhorší už má za sebou. To prvotní vyšetření celé skupiny, která nejedla, byla ve tmě, vlhku, atd to musel být porod. Určit, že je vůbec možné je utlumit dostatečně na přesun, aniž by se jim omezilo dýchání natolik, aby se udusili. Bez jakýchkoli přístrojů, někde ve tmě jeskyně...To možná nespal. Teď už jich je 8 venku a funguje to, tak dneska snad spí už dobře

0/0
9.7.2018 21:53

D31a72n66a 12K78o23c64i20á76n56o34v72á 2473368179858

No, až budou venku všichni, bude spát líp.

0/0
9.7.2018 21:56
Foto

R77o97m37a78n 15I10v63i42č66i65č 8903915310150

To určitě. Všem se bude spát líp. Ale zrovna u členů té zasahující skupiny bych u hluboký spánek neměl strach. Se divím, že neusínají za chůze. To musí být neskutečný nápor

0/0
9.7.2018 22:00

D92a97n55a 36K15o83c65i73á25n47o77v46á 2753308349858

Jsou lidé stesůvzdorní, lépe řečeno ti, pro které je stres nutností k životu. Sama se mezi ně počítám. Stres neunavuje, když víte jak s ním zacházet.

0/0
9.7.2018 22:03

A85l48e33n77a 75V75e88s24e13l25á 3713131685218

Nojono, akorát že pátého byly - alespoň podle tehdejších informací - zatopeny čtyři kilometry trasy, nebylo nachystáno zázemí, resp. by je v těch podmínkách asi ani nachystat nešlo atd. Takže kdyby to zkusili v době, kdy jste to psala, tak to nejspíš nemělo šanci na úspěch.

+4/0
9.7.2018 19:35
Foto

R57o72m27a54n 50I40v74i91č98i11č 8123215340220

A je tady pořád ten asi nejzásadnější otazník, se kterým snad ani nikdo nepočítal. Že byl povolán potápěč-anesteziolog, který se dokázal dostat k nim a nejspíš si troufl ty kluky utlumit natolik, že oni samotní se vlastně nepotápí. Spousta indicií nasvědčuje tomu, že na tu nejhorší část cesty budou asi totálně mimo, aby je nemohla postihnout panika a začít se bránit. Pak je už jen ti dva potápěči v doprovodu v podstatě táhnou jako křehký pytel a prostrkávají si je.

Ač jsou chlapci neskutečně odolní, tak si pořád nemyslím, že jsou bez výcviku schopni to proplavat sami při plném vědomí

+5/0
9.7.2018 19:46

Z40u37z63a87n22a 41T79i14c53h96á 4378276310663

Jenže ono je to složitější než jste napsala a ostatní Vám vyčítali, že to vidíte moc jednoduše. Přípravy trvají velmi dlouho, na cestě jsou zásoby kyslíku, nevytáhnou víc jak 4 kluky za den, od začátku akci považují za riskantní a nevěděli, jak to dopadne...

+1/0
9.7.2018 21:12

D22a11n67a 93K69o56c36i29á72n57o74v82á 2543218559348

Reagovala jsem na článek, kde psali o 4měsíčním výcviku potápění. A to jak jistě uznáte, byla hloupost. Neumím si představit, že mi jako mámě řeknou, že mi nechají kluka 4 měsíce v díře.

+1/0
9.7.2018 21:14
Foto

R75o73m64a64n 12I71v86i17č25i55č 8793775670730

Nic ve zlém, ale v takové situaci vám na názor "mámy" z vysoka kálí. Pokud by jste trvala na okamžité vytažení, tak by vám ho nejspíš dodali v černém pytli

0/0
9.7.2018 21:19

D56a23n22a 52K34o86c10i43á27n63o65v14á 2173898399468

Vám připadal plán, učit kluky plavat a potápět se 4 měsíce, normální?

0/0
9.7.2018 21:23
Foto

R57o34m92a96n 72I60v53i66č12i19č 8383805850540

Pokud v danou chvíli nebyla jiná varianta, jak je dostat bezpečně ven, než čekat na pokles hladiny, tak ANO.

Nikde nikdo neřekl, že to je jediná varianta a že to tak bude. Jen během té doby, kdy nejspíš spousta lidí řešila různé varianty, jak neplavce dostat skrz zaplavenou jeskyně s protiproudem, přiznali možnost, že když se nenajde lepší řešení, tak budou muset počkat do opadnutí vody. A žádná hysterická matka by na tom nic nezměnila.

Ti záchranáři nejsou roboti a nepodstoupí zbytečné riziko, že to ti kluci nezvládnou a oni budou muset tahat utopené děti z jeskyně (pod dohledem kamer, tisku a rodičů)

+2/0
9.7.2018 21:28

D10a56n51a 15K83o27c69i42á67n31o46v75á 2403478109458

Hysterická matka by si pro kluka doplavala sama.

0/0
9.7.2018 21:31
Foto

R66o79m27a84n 18I31v52i74č75i83č 8623685850320

Do toho pytle by se vešli oba ;)

0/0
9.7.2018 21:33

D76a70n62a 40K18o65c57i64á84n55o29v87á 2913348759358

Psala jsem hysterická. O hysterii rodičů jsem nikde nečetla.

0/0
9.7.2018 21:35

Z84u23z28a11n73a 70T10i68c69h90á 4348976390173

Byl to návrh, jeden z mnoha, média o celém případu od začátku informují jako o senzaci, takže psali i o tomhle. Samozřejmě nevím, jak vážně byl ten návrh brán. Podle mě by se tam zbláznili a něco si udělali. Ale pokud byla situace na cestě do jeskyně a zdravotní stav kluků takový, že jiná možnost záchranářům připadala ještě nebezpečnější, tak není divu, že o tom možná opravdu uvažovali. Jsou situace, kdy se volí menší zlo. Každopádně nikdo od PC nemohl vědět lépe než na místě přítomní záchranáři a odborníci, co bude nejlepší a nejbezpečnější cesta ven (to ovšem platí pro všechna ta doporučení a rady záchranářům v diskusích).

0/0
9.7.2018 21:25

D43a17n72a 81K97o69c14i76á16n90o79v19á 2243418389888

Máte pravdu, určitě jsem neobjevila Ameriku, spíš pisálci hledali senzaci. Reklama u článku přinesla pohádkové zisky.

0/0
9.7.2018 21:27

M42i60c50h98a58l 76R55e66j30z13e98k 5616707485741

No ono to opravdu neni tak nednoduche, jak si nepotapec mysli;-)

0/0
9.7.2018 21:43

D32a65n54a 47K85o80c28i52á76n65o79v45á 2223198929618

Jsem někde psala, že je to jednoduché? Viděla jsem to jako jediné možné řešení.

0/0
9.7.2018 21:46

M85a37r40t11i91n 47V88a17l84o39s27e24k 7763654147252

Měla jste pravdu - myslím, že podobně uvažovali i záchranáři, ale vzhledem k tomu jaký tam je asi terén (jeden potápěč zahynul), tak bylo třeba pouvažovat, jak snížit riziko na minimum - rychlá akce by mohla vést ke zbytečným úmrtím.

0/0
10.7.2018 0:03

A44l52e15x 85S57l85a90v13í60č41e97k 8327911959198

ukkazuje se ze s ponorkou jsem nebyl tak daleko od pravdy

0/0
9.7.2018 17:40

K54a21t19k47a 75R43ů17ž72i40č28k65o39v11á 3514110372

Ukkazuje se, že kdo tady vymyslí tu největší hloupost jste obyčejně Vy, pane Slavíčku a nejsem tak dalekko od pravdy. :-)

0/−1
9.7.2018 17:59

P98e98t74r 29P76l65o87t 4754372507495

Krles;-D

0/0
9.7.2018 18:27

R96a41d15e90k 84J91o42n17á68š 4657555663488

Všechny záchranář ale složky jsou pro mě hrdinové, snad nebudu jejich pomoc nikdy potřebovat, ale stejně jsou to borci!!

+7/0
9.7.2018 17:27

R11a45d41e55k 39J30o60n12á19š 4407695323928

Chudák ten potápěč :-( ale je to jeho práce a s tímto rizikem ji děla...stejně je to Ale hrozne :-(

0/0
9.7.2018 17:26

Najdete na iDNES.cz