Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Osmý thajský fotbalista je venku, na záchranu čekají čtyři chlapci a trenér

V pondělí odpoledne vyvedli záchranáři z jeskyně čtyři další chlapce. Na pomoc dál čekají čtyři malí fotbalisté a jejich trenér, kteří před více než dvěma týdny uvázli v zatopeném jeskynním komplexu na severu Thajska. První čtyři děti vysvobodili záchranáři z jeskyně v neděli. V pondělí by se měly potkat se svými příbuznými.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J56i68ř36í 71E50r57b70e45n 1753724666897

Jinak děkuji novinářům za používání názvu "láhve s dýchací směsí" namísto včerejšího názvu "kyslíkové bomby" :-)

0/−1
10.7.2018 0:22

M97o28j57m65í47r 84H14l13o23u17š51e69k 1567556798104

To jsou starosti. Navic jste asi tisicdevadesatyosmy...

+5/0
10.7.2018 4:43

P15e47t56r 13K88o78m68á82r56e85k 5578502277822

Záchrana je na dobré cestě, to je dobře. Kluci byli na prvním videu dost v pohodě na to, že byli přes týden zavření o hladu a potmě v jeskyni. Ještě, že je to v Thajsku, stát se to v Macoše, pěkně by všichni vykosili ;-) Co je zajímavé, že podle zpráv potápěči používají na dýchání kyslík. To sice jde, ale jen chvíli, nebo ve specifických situacích, třeba při dekompresi na závěr ponoru. Nejspíš to bylo ztraceno v překladu... Normálně se používá běžný stlačený vzduch.

0/0
9.7.2018 23:37

J43i52ř14í 96V83o42n39d90r13á31č37e63k 5346424600844

Zajímavé je hlavně to, že jste asi tisícdevadesátý sedmý.

0/0
10.7.2018 6:30

M12i93c11h89a44l 69R35e20j86z19e48k 5876827905981

Docela me zarazili to pleteny konopny lano na zacatku. Doufejme, ze v kritickych mistech maji neco lepsiho.

0/0
9.7.2018 21:41
Foto

R56o62m94a33n 18I27v51i58č95i66č 8743555530810

Možná to je někde v začátku cesty a natahovalo se hned v úvodu průzkumu? Ono když funguje, tak proč ho měnit? Pevnost určitě má a možná ani v mokrých rukách/rukavicích neklouže tolik jak syntetika

+2/0
9.7.2018 22:03

J60i24ř44í 49E94r11b54e55n 1253924976817

Co máte proti konopnému lanu? Tisíciletími prověřenému? 8-o

0/0
10.7.2018 0:19
Foto

A78d86o96l33f 89J13e30r39s38á16k 3701465369753

super !

R^R^R^

+2/0
9.7.2018 18:24

S84i51l51v93e77s93t78r 65K15a57d33e52ř42á94b97e11k 8160793405200

I na tom Blesku mají seriózní on-line zpravodajství, takže o informací Reuters o záchraně osmého chlapce tam věděli skoro o dvě hodiny dříve než tady, a například se tam dočteme i o tom, jak si thajský premiér radši rozmyslel návštěvu místa, aby tam záchranářům nepřekážel, nebo jak psychologové připravují spolužáky těch zachráněných na to, jak se k nim mají chovat.

+1/0
9.7.2018 18:17

Z44u72z71a97n43a 84T52i33c51h32á 4188726120673

Tak to je Thajsko dál než ČR, ta psychologická příprava je hodně důležitá.

0/0
9.7.2018 21:04
Foto

R34o69m13a72n 98I30v86i98č30i91č 8743655590860

Venku jsou relativně rychle, tak snad z toho budou jen nějaké menší trable a velké psychické problémy se nestačili rozvinout. Kéž by z toho byla jen klaustrofobie a nějaký ten strach z vody( u neplavců to vem čert)

0/0
9.7.2018 21:12

S39i14l63v66e95s65t49r 78K79a94d43e19ř35á42b62e35k 8250783395370

Tyhle fóbie jsou většinou vrozený. Kdo je má, má je "bez důvodu", a kdo je nemá, tak snadno je nechytne. Posttraumatický syndrom funguje zase malinko jinak než čistá fóbie, i když se to může podobat. Po podobné příhodě ty příznaky měl Jindra Hojer z Rychlých šípů.

0/0
9.7.2018 22:48

M73a41r13t16i41n 89V57a73l51o16s68e28k 7923454177912

Já bych řekl, že jsou ve věku, kdy jsou dostatečně velcí, aby se báli tmy apod. a naopak dostatečně malí, aby si uvědomovali všechna rizika.

Myslím, že pro ně to bude spíš adrenalinové dobrodružství s oblíbeným pedagogem - naopak pedagog, který si uvědomuje jak ryziko, tak to, že je to jeho chyba může mít po záchraně pěkně rozhašenou psychiku.

0/0
9.7.2018 23:59

D13a19n44a 71K67o29c34i92á14n85o76v72á 2863388489498

Když jsem 5. 7. napsala: "Dát klukům masky s kyslíkem, přivázat každý potápěč k sobě jednoho kluka a ven s nimi. Nebo se utopí jako koťata.",

tak jsem to pěkně schytala. No a vida.

+4/−4
9.7.2018 18:16

M79i56l16o65š 72Z60a60v64ř75e91l 9151375873737

Váse je tady velká škoda :)

0/−1
9.7.2018 19:26

M90i42l96o55š 42Z22a69v94ř64e15l 9211775223377

Pošlete mi odkaz na tu diskuzi. Rád si počtu :)

0/−1
9.7.2018 19:26

S13i79l10v64e77s29t77r 23K87a10d36e39ř57á83b17e91k 8370293655250

Google na první pokus za půl sekundy, dokonce ani uvozovky už nemusíte sám přidávat. 5. 7. 2018 12:46, hodnocení +3/−14, pod článkem https://zpravy.idnes.cz/thajsko-fotbalisti-jeskyne-zachrana-monzun-deste-boj-s-casem-p55-/zahranicni.aspx?c=A180705_104428_zahranicni_kha.

0/0
9.7.2018 19:32

D22a85n40a 89K81o16c37i19á61n51o60v60á 2813478369728

https://zpravy.idnes.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A180705_104428_zahranicni_kha&vlakno=91190035

0/0
9.7.2018 19:40

S21i14l72v20e54s23t28r 18K55a16d81e22ř20á57b23e83k 8580563215890

Podle Patrika Zabranskeho nemáte sebereflexi (za to dostal +13), podle Rudolfa Válka vám není dáno, podle Rudolfa Blažka máte bože člověče myslet (za to dostal +11), Michal Rejzek "by jim to opravdu neradil a je to šílenost. Vendule Szlauerové bylo rovnou jasné, že při pokusu o tento postup se všichni utopí jako koťata, podle Mojmíra Peřiny perlíte...

No a nakonec milý záchranářský tým uvažoval stejně jako paní Kociánová a těch deset mudrlantů a ještě víc jejich plusařů se jen ztrapnilo...

+7/0
9.7.2018 19:58

D93a68n73a 94K23o50c13i35á58n74o78v74á 2453798289258

Děkuji za uznání:-)

+2/0
9.7.2018 20:00

D24a91n14a 67K71o21c80i36á10n54o96v51á 2923478759338

A zase to schytávám;-D

0/0
9.7.2018 21:32
Foto

R90o24m81a26n 45I97v25i41č72i24č 8823965400130

Ono to tak funguje i v mnohem méně podstatných situacích. Už několikrát se nám v práci stalo, že na stole přistálo nereálné řešení situace a bylo nutné kývnout na to, že se to tak bude dělat jen proto, aby byl dostatečný klid na vymýšlení reálného řešení.

Co by se tady asi dělo, kdyby jediná jejich odpověď byla "nevíme co s tím" ?

0/0
9.7.2018 21:35

D46a74n77a 93K67o43c63i17á32n31o56v92á 2683228949168

Nestalo.

0/0
9.7.2018 21:39

D83a64n37a 12K51o54c64i45á97n78o93v88á 2353988969978

Vždycky je řešení.

0/0
9.7.2018 21:40
Foto

R38o68m50a60n 75I25v52i18č88i36č 8173585940870

VĚTŠINOU je řešení, jen někdy trvá delší dobu, než se najde. A v tomto případě to řešení je pochopitelně naprosto závislé na přítomných záchranářích. Tady se muselo vymyslet aktuálně realizovatelné řešení nebo zajistit potřebné lidi - viz tady ten australský doktor, kterého vytáhli někde z dovolené

0/0
9.7.2018 21:44

D15a56n28a 76K18o97c42i12á10n94o29v22á 2573688649698

Ten asi nespí, trne, jak to dopadne.

0/0
9.7.2018 21:48
Foto

R28o95m32a59n 94I39v53i53č55i17č 8493845930610

Pokud to je opravdu tak, že před vyváděním z jeskyně podává sedativa, tak to nejhorší už má za sebou. To prvotní vyšetření celé skupiny, která nejedla, byla ve tmě, vlhku, atd to musel být porod. Určit, že je vůbec možné je utlumit dostatečně na přesun, aniž by se jim omezilo dýchání natolik, aby se udusili. Bez jakýchkoli přístrojů, někde ve tmě jeskyně...To možná nespal. Teď už jich je 8 venku a funguje to, tak dneska snad spí už dobře

0/0
9.7.2018 21:53

D28a57n85a 13K90o87c42i17á32n88o98v95á 2653508649568

No, až budou venku všichni, bude spát líp.

0/0
9.7.2018 21:56
Foto

R12o93m48a34n 65I87v62i72č37i20č 8263745320610

To určitě. Všem se bude spát líp. Ale zrovna u členů té zasahující skupiny bych u hluboký spánek neměl strach. Se divím, že neusínají za chůze. To musí být neskutečný nápor

0/0
9.7.2018 22:00

D89a91n27a 15K42o11c64i70á65n73o80v85á 2883988709948

Jsou lidé stesůvzdorní, lépe řečeno ti, pro které je stres nutností k životu. Sama se mezi ně počítám. Stres neunavuje, když víte jak s ním zacházet.

0/0
9.7.2018 22:03

A43l86e13n89a 60V46e89s55e37l62á 3683331405628

Nojono, akorát že pátého byly - alespoň podle tehdejších informací - zatopeny čtyři kilometry trasy, nebylo nachystáno zázemí, resp. by je v těch podmínkách asi ani nachystat nešlo atd. Takže kdyby to zkusili v době, kdy jste to psala, tak to nejspíš nemělo šanci na úspěch.

+4/0
9.7.2018 19:35
Foto

R77o26m42a98n 36I18v13i48č44i32č 8553465320810

A je tady pořád ten asi nejzásadnější otazník, se kterým snad ani nikdo nepočítal. Že byl povolán potápěč-anesteziolog, který se dokázal dostat k nim a nejspíš si troufl ty kluky utlumit natolik, že oni samotní se vlastně nepotápí. Spousta indicií nasvědčuje tomu, že na tu nejhorší část cesty budou asi totálně mimo, aby je nemohla postihnout panika a začít se bránit. Pak je už jen ti dva potápěči v doprovodu v podstatě táhnou jako křehký pytel a prostrkávají si je.

Ač jsou chlapci neskutečně odolní, tak si pořád nemyslím, že jsou bez výcviku schopni to proplavat sami při plném vědomí

+5/0
9.7.2018 19:46

Z59u83z12a72n72a 65T24i81c86h28á 4708396550363

Jenže ono je to složitější než jste napsala a ostatní Vám vyčítali, že to vidíte moc jednoduše. Přípravy trvají velmi dlouho, na cestě jsou zásoby kyslíku, nevytáhnou víc jak 4 kluky za den, od začátku akci považují za riskantní a nevěděli, jak to dopadne...

+1/0
9.7.2018 21:12

D59a15n47a 95K46o34c20i13á69n55o98v44á 2853408489688

Reagovala jsem na článek, kde psali o 4měsíčním výcviku potápění. A to jak jistě uznáte, byla hloupost. Neumím si představit, že mi jako mámě řeknou, že mi nechají kluka 4 měsíce v díře.

+1/0
9.7.2018 21:14
Foto

R67o14m98a67n 72I76v77i65č60i67č 8963635430540

Nic ve zlém, ale v takové situaci vám na názor "mámy" z vysoka kálí. Pokud by jste trvala na okamžité vytažení, tak by vám ho nejspíš dodali v černém pytli

0/0
9.7.2018 21:19

D79a64n78a 56K22o83c27i17á50n84o57v49á 2803428269728

Vám připadal plán, učit kluky plavat a potápět se 4 měsíce, normální?

0/0
9.7.2018 21:23
Foto

R31o37m51a48n 59I13v34i55č68i85č 8373685400850

Pokud v danou chvíli nebyla jiná varianta, jak je dostat bezpečně ven, než čekat na pokles hladiny, tak ANO.

Nikde nikdo neřekl, že to je jediná varianta a že to tak bude. Jen během té doby, kdy nejspíš spousta lidí řešila různé varianty, jak neplavce dostat skrz zaplavenou jeskyně s protiproudem, přiznali možnost, že když se nenajde lepší řešení, tak budou muset počkat do opadnutí vody. A žádná hysterická matka by na tom nic nezměnila.

Ti záchranáři nejsou roboti a nepodstoupí zbytečné riziko, že to ti kluci nezvládnou a oni budou muset tahat utopené děti z jeskyně (pod dohledem kamer, tisku a rodičů)

+2/0
9.7.2018 21:28

D66a23n48a 35K10o29c78i17á82n35o83v50á 2963588819258

Hysterická matka by si pro kluka doplavala sama.

0/0
9.7.2018 21:31
Foto

R37o96m33a43n 94I74v35i91č16i30č 8613535110520

Do toho pytle by se vešli oba ;)

0/0
9.7.2018 21:33

D97a88n47a 20K98o90c35i41á16n26o53v51á 2303678229758

Psala jsem hysterická. O hysterii rodičů jsem nikde nečetla.

0/0
9.7.2018 21:35

Z37u96z85a70n98a 71T17i52c71h47á 4238436930973

Byl to návrh, jeden z mnoha, média o celém případu od začátku informují jako o senzaci, takže psali i o tomhle. Samozřejmě nevím, jak vážně byl ten návrh brán. Podle mě by se tam zbláznili a něco si udělali. Ale pokud byla situace na cestě do jeskyně a zdravotní stav kluků takový, že jiná možnost záchranářům připadala ještě nebezpečnější, tak není divu, že o tom možná opravdu uvažovali. Jsou situace, kdy se volí menší zlo. Každopádně nikdo od PC nemohl vědět lépe než na místě přítomní záchranáři a odborníci, co bude nejlepší a nejbezpečnější cesta ven (to ovšem platí pro všechna ta doporučení a rady záchranářům v diskusích).

0/0
9.7.2018 21:25

D63a81n81a 84K60o58c48i82á33n12o65v26á 2273508339158

Máte pravdu, určitě jsem neobjevila Ameriku, spíš pisálci hledali senzaci. Reklama u článku přinesla pohádkové zisky.

0/0
9.7.2018 21:27

M33i92c53h98a25l 13R66e36j89z75e13k 5556297875271

No ono to opravdu neni tak nednoduche, jak si nepotapec mysli;-)

0/0
9.7.2018 21:43

D72a31n54a 33K65o85c39i89á11n78o58v13á 2463968159898

Jsem někde psala, že je to jednoduché? Viděla jsem to jako jediné možné řešení.

0/0
9.7.2018 21:46

M35a30r24t18i19n 10V54a28l48o77s25e58k 7703824447362

Měla jste pravdu - myslím, že podobně uvažovali i záchranáři, ale vzhledem k tomu jaký tam je asi terén (jeden potápěč zahynul), tak bylo třeba pouvažovat, jak snížit riziko na minimum - rychlá akce by mohla vést ke zbytečným úmrtím.

0/0
10.7.2018 0:03

A14l23e47x 52S94l95a98v49í47č62e63k 8967451539628

ukkazuje se ze s ponorkou jsem nebyl tak daleko od pravdy

0/0
9.7.2018 17:40

K88a92t69k22a 30R98ů72ž19i62č30k10o14v26á 3174240412

Ukkazuje se, že kdo tady vymyslí tu největší hloupost jste obyčejně Vy, pane Slavíčku a nejsem tak dalekko od pravdy. :-)

0/−1
9.7.2018 17:59

P39e95t23r 76P42l82o67t 4464392337245

Krles;-D

0/0
9.7.2018 18:27

R67a71d46e89k 30J12o34n61á68š 4777225323158

Všechny záchranář ale složky jsou pro mě hrdinové, snad nebudu jejich pomoc nikdy potřebovat, ale stejně jsou to borci!!

+7/0
9.7.2018 17:27

R15a49d37e89k 73J95o93n32á39š 4487325673498

Chudák ten potápěč :-( ale je to jeho práce a s tímto rizikem ji děla...stejně je to Ale hrozne :-(

0/0
9.7.2018 17:26



Najdete na iDNES.cz