Diskuse k článku

Soud ve Štrasburku zamítl stížnost rodiny Čecha zabitého v Londýně

Evropský soud pro lidská práva zamítl stížnost na Velkou Británii, kterou k němu podala rodina Čecha zabitého v roce 2016 v Londýně. Štrasburský tribunál ve zdůvodnění rozsudku mimo jiné uvedl, že britské úřady podle něj nepostupovaly v rozporu s evropskou úmluvou o lidských právech. Verdikt je konečný.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A11l89f83r40e60d 68D13e39l98o36n47g 4974792136300

Je to divné, ale asi nevíme všechno! Všude se najdou soudci kteří se neřídí obecnou morálkou! Jako na př. náš ÚS který nechal Bakalovi ukradené byty OKD!!!

+1/0
6.7.2018 18:02

P17e34t15r 67M55u45n36z50a63r 1265421239606

Pochopte, že tady nejde o soudce, ale o porotu.

0/0
9.7.2018 11:00

A78l94f62r24e96d 11D98e21l18o57n66g 4164742436390

Neznám britský soudní systém ale potom platí že nacionalizmus (vlastenectví) nemá s morálkou nic společného jak to hlásají moudří filozofové!

0/0
9.7.2018 11:22

J77a34k14u87b 12R24o50u98s 3903860844122

Soud se musí řídit důkazy, ne dojmy.

0/0
13.8.2018 20:05

A74l48f29r24e27d 54D52e60l14o73n33g 4104772136190

Chybí zásada: "Rozsudek se nesmí příčit obecné morálce!" Takoví "zásadní" soudci jsou ochotni pověsit člověka i když vědí že je nevinen! Ještě horší je když se soudce řídí dojmem jako na př. soudkyně Gilová!

0/0
13.8.2018 22:41

J98a76n 48M60r80s12k95o72š 3394229544207

Ještě že se to nestalo v Rusku, to by bylo mezinárodní rozhořčení.

+1/0
6.7.2018 10:17

P45a37t94r70i36k 21R98o34k72o87s 8432489614312

neuveritelne bezpravi a jasny dukaz, ze z hlediska Anglo-Saxon bastards Cesi tak jako Slovani pro ne nemaji zadnou cenu

+3/0
6.7.2018 1:22

M82i35l14a11n 13V19a98l15á51š32e52k 5353132981770

Británii oplotit a nechat aby se tam rozlezl novičok a multikulti spolu s ganderem aby to netahali do Evropy;-D

+5/0
6.7.2018 1:11

M75a88r11t72i43n 16S32v18o13b95o88d78a 5788450201

Do nebe volající nespravedlnost. Zrejme zafungovalo na vlivnych mistech obmekceni soudu, coz v pripade vrazdy je neco otresneho. Zde selhala justice a jde videt, ze nekteri jsou si pred zakonem rovnejsi. Je neuveritelne, co je to za zvracenou dobu. Za ubiti retezem, jeste navic ve skupine, tak je cin kvalifikovan jako sebeobrana, navic, kdyz vse bylo na kamerach... V Norsku odebiraji zvracenym zpusobem deti rodinam, vcetne ceskych a nikdo to neresi. To uz opravdu neni normalni a jen me to utvrzuje v tom, ze vyspela civilizace se znici sama. Evropske elity podporuji nelegalni migraci, pritom posleze tyto migranty nechteji a snazi se je relokovat jinam. Vzkveta pozitivni diskriminace mensin. To je vyspela Evropa ce 21.stoleti

+5/−2
6.7.2018 0:20

M43i10l98a58n 28Z69e67i38d18l44e21r 2402841726279

No, je potreba si uvedomit nekolik veci.

Tim prvnim je odlisny system soudnictvi i anglicke justice. Jakkoliv je nedokonaly tak Anglii slouzi uz vice nez tisic let.

Spousta zdejsich diskutujicich ma problem pochopit jak je mozne, ze obzalovany odesel bez trestu. Povazuji rozhodnuti poroty a soudu za skandal a za "osvobozenim" Raymonda Sculleyho vidi kdejakou konspiraci.

Ten, kdo britsky, respektive anglicky justicni system alespon trochu zna, nemuze by prekvapen.

Ze statistik britskeho ministerstva spravedlnosti vyplyva, ze kolem 50% zalob projednavanych u korunnich soudu konci stazenim zaloby, prohlasenim procesu za zmatecne, prevazne z duvodu nepripravenosti obzaloby. Kazdy treti z 10 obvinenych z nasilneho trestneho cinu pak je obvineni zprosten.

Zkratka, at se to nekomu libi nebo ne, obvineny a souzeny za jakykoliv trestny cin stoji pred soudem jako nevinny, dokud mu vina neni prokazana.

Osobne sem mel tu cest byt dvakrat do poroty vybran a mohu rici, ze tato fraze je Vam opakovana nekolikrat za den- pri dennim briefingu, u hodnoceni dukazu, vyzadani materialu zaloby nebo obhajoby.

Nebudu polemizovat o strategii zalobce v pripade tragicke a zbytecne smrti pana Makare. Nicmene je jiste, ze obzalobe se nepodarilo vyvratit pochyby o tom, ze Raymond Sculley nejednal v afektu, v obavach o svoje zdravi. Je nutne mit na pameti, ze sama zalobkyne uznala, ze pan Makar potycku vyprovokoval a choval se smerem k obvinenemu agresivne. Taktez, se obzalobe neparilo dokazat, ze Sculley utocil s umyslem zabit.

+2/−4
5.7.2018 20:36

J11a17n 98V55i96n97t41r 7746279252590

Tohle zdůvodnění neberu. Ten případ byl naprosto jasný. Bránit se verbálnímu "násilí" řetězem s následkem smrti, by žádný soudný člověk neuznal jako přiměřenou obranu. V tomto skandálním soudním rozhodnutí zaručeně hrála hlavní roli národnost útočníka a oběti. A totéž platí i o rozhodnutí soudu ve Štrasburku. Dávají nám jasně najevo, za co nás "vychodoevropany" považují.

+9/−1
5.7.2018 21:30

M26i11l14a24n 40Z29e68i41d87l52e35r 2542791176179

Jak jasny? Obhajoba, v jakemkoliv kauze, ma pravo zpochybnit tvrzeni obzaloby. V tomto se to podarilo, nic vic, nic min.

Pan Makar vyzval obvineneho k souboji, sundal si bundu, jidlo z fasfoodu polozil stranou. S temito "argumenty" obhajoba pracovala. Bohuzel to k vyvolani pochyb stacilo. Jeste Vam reknu, ze jen jeden ucastnik konfliktu byl opily. Hadejte kdo. Nemuzete verit vsemu, co se v ceskych mediich pise.

+3/−4
5.7.2018 21:40

J60a92n 38V31i74n47t45r 7846949802780

Takže je normální, když vás někdo s holýma rukama vyzve na souboj, tak ho vzít několikrát přes hlavu kovovým řetězem? To, že byl Čech údajně opilý dávalo tomu Angličanovi o to větší možnost se jakékoliv konfrontaci jednoduše vyhnout.

+7/−1
5.7.2018 21:52

M32i48l21a12n 34Z81e43i68d53l66e33r 2932141906709

Ne normalni to neni. Stejne jako davat za vinu soudu, ze chranil mistniho domorodce na ukor cizince. Obhajoba nutne obrany je u nasilnych trestnych cinu, rvacek , vytrznictvi pomerne bezna zalezitost. Dokonce mela obcas uspech i v pripade "drink driving". Je povinnosti obzaloby tyto pochybnosti vyvratit, ale to uz se opakuji.

0/−1
5.7.2018 22:10

J53a83n 74V74i62n28t47r 7886479472460

Takže je přípustné, aby soud otevřeně nadržoval jedné straně? To snad ne. Jinak obdobným zdůvodněním by šlo osvobodit prakticky každého vraha. Stačí aby tvrdil, že měl pocit, že na něj chtěla oběť zaútočit a že ji vlastně nechtěl zabít.

+3/0
5.7.2018 23:43

M94i49l22a80n 25Z19e43i61d96l29e29r 2852271536209

O jakem nadrzovani mluvite? V britskych veznicich "bruci" nejakych 70 tisic odsouzenych. Tem take nekdo nadrzoval?

A jsme zpatky u toho nepochopeni anglickych realii. Obcas je zkratka tezke presvedcit 9 ci 12 porotcu o vine ci nevine obzalovaneho. V minulosti se pouzivalo medialne oblibeny standard "beyond reasonable doubts" , nyni musite byt o vine podezreleho "s jistotou presvedceni"

Pred zahajenim soudniho liceni kazdy porotce obdrzi "bench book" a instrukce ke konkretnimu pripadu, vcetne procedur jak vyhodnocovat informace prezentovane obema stranami.

Mimochodem, dnesni podoba soudniho rizeni v kontinetalni Evrope pochazi z dob inkvizice kde je pomer osvobozujicich rozsudku v porovnani s tim anglosaskym minimalni.

+1/−1
6.7.2018 1:21

A21n63n50a 37K98u34l39i13c92h61o19v30á 2276594

Když vás někdo napadne, můžete se bránit jakkoliv, pokud obrana není "zcela zjevně nepřiměřená", a to i podle našeho práva. Tj. můžete proti holým rukám použít i zbraň.

Scully tvrdil, že dotyčného do hlavy trefit nechtěl, že mířil na rameno - a obžalobě se to nepodařilo vyvrátit. Ten Cech zemřel na vykrvaceni, nikoliv na samotnou ránu, že by mu jako rozrazila lebku apod. Jako porotce tohle všechno musíte vzít v úvahu.

+2/−1
5.7.2018 23:17

J83a59n 73V63i87n85t92r 7566719502240

Osvobodil by vás soud, kdybyste tvrdil, že jste vlastně toho člověka nechtěl zastřelit, že jste mu mířil jen na rameno a omylem jste jej trefil do hlavy?

+4/0
5.7.2018 23:47

A60n52n93a 51K33u96l56i30c52h17o83v47á 2196484

Ano. Ke spáchání vraždy musíte totiž mít úmysl vraždit, minimálně v tzv. eventuální formě. Vraždu nelze spáchat omylem, jedině úmyslně.

Ovšem bylo by to úmyslně ublížení na zdraví s následkem smrti, to dodávám pro pořádek. Ledaže by přišla řeč na nutnou obranu, že...

+2/0
6.7.2018 0:06

M22i64l46a28n 29Z16e88i25d11l22e69r 2552321396679

Ano, jen dodam ze v Anglii je za urcitych okolnosti pripustna i "falesna" sebeobrana. Coz znamena, ze utocnik zprosten obvineni z vrazdy, pokud zautocil v domneni, ze mu jde o jeho zivot ci zdravi , ale jeho usudek byl mylny. Tusim, ze se to vsak nevztahuje na intoxikovane pachatele.

+1/0
6.7.2018 0:29

J27a64n 91V10i23n47t81r 7456619692630

V tom případě asi v Anglii moc lidí za vraždu neodsoudí. Jen hlupáky, které nenapadne použít tuhle výmluvu, kteří mají navíc hloupého advokáta, který jim to neporadí.

+2/0
6.7.2018 1:15

A62n98n74a 52K10u21l63i24c75h30o56v37á 2516444

Nemyslím si. Pokud někomu zalijete nohy do betonu a hodíte ho do přehrady, sebeobranu fakt použít nemůžete. Anebo když teticce dáte do kafe kyanid, abyste dědil. Lidé se vraždí mnoha způsoby a přímá fyzická konfrontace dvou úplně neznámých lidí je u vraždy spíše výjimkou než pravidlem. Obvykle se přijde na nějaký pádný motiv - peníze a sex nejčastěji.

0/−1
6.7.2018 1:29

M35i44l50a80n 80Z77e74i27d62l34e52r 2902471956109

Samozrejme, ze spousta obvinenych tento druh obhajoby zkousi. Obcas jsou uspesni, vetsinou ne.

Myslim, ze jako jeden z mala zdejsich diskutujicich jsem se byl na jednom dni preliceni se Sculleym podivat. Vim treba, ze obhajoba napadala rozsah zraneni obeti, respektive kladla otazky, zda poziti alkoholu mohlo mit vliv na povahu a rozsah zraneni.

+1/0
6.7.2018 1:36

J39a29n 83V58i65n52t88r 7506589222580

Když někoho vezmete opakovaně přes hlavu kovovým řetězem, navíc zakončeným zámkem, musíte vědět, že mu tím velmi vážně ublížíte a že ho můžete i zabít. Pokud si toho ten zmetek vědom nebyl, tak by měl skončit v raplhauzu.

+3/0
6.7.2018 1:21

M90i17l63a47n 70Z36e49i64d87l13e40r 2632801906879

Ano, osvobodil.

0/0
6.7.2018 0:21

A45l46e49š 98B18i72e67r24o45n11s71k78i 4858905456930

Paní Kulichová, asi rozumím argumentaci, ale minimálně měl být odsouzen za neúmyslné zabití....Nebo snad VB nezná tento trestný čin ? V tomto směru totiž byl vinen bez ohledu na děj, který tomu předcházel. Měl právo volby, nejít do bitky s mrtvým českým občanem. Tuto volbu evidentně nezvolil...Tudíž nese odpovědnost...ČR vláda by měla vyhostit velvyslance VB, do doby změny rozsudku dle požadavků českého min. zahraničí...Je to plivanec do tváře českým občanům...A je úplně jedno, zda jen proto,že obžaloba nedokázala vyvrátit tvrzení obhajovy či z jiného důvodu...

+2/0
5.7.2018 23:51

A91n68n32a 85K67u63l24i63c25h51o82v18á 2966974

V civilizovaných zemích soudy nevydávají rozsudky podle požadavků ministerstva zahraničí, notabene cizího statu. Mein Gott.

Smiřte se s tím, že obžalobě se prostě nepodařilo porotu přesvědčit o své verzi, takové případy se stávají často. Naopak advokát obhajoby zabodoval a přesvědčil všech 12 porotců, že šlo o sebeobranu. Žádné plivance do tváře Cechu v tom nehledejte, obě strany dělaly svoji práci a obhajoba tentokrát lépe.

+2/−1
6.7.2018 0:01

M64i13l66a77n 17Z52e10i58d13l84e33r 2922271466979

On ale za neumyslne zabiti souzen nebyl. Za jeden skutek lze obvineneho obzalovat jen z jednoho trestneho cinu a v urcitych pripadech lze pak vznest alternativni obvineni.

V tomto pripade zaloba zvolila vrazdu a umyslne, konstruktivni zabiti.

0/0
6.7.2018 0:54

A57n63n73a 51K19u48l94i57c15h29o80v31á 2856834

V tom je možná jádro problému.

V CR se soudí konkrétní skutek a jeho právní kvalifikaci lze v průběhu procesu měnit. Pokud to v UK nejde, obžaloba dost riskuje, když žaluje vraždu /zabití.

0/0
6.7.2018 1:33

M66i89l59a26n 46Z45e68i21d18l82e91r 2922421656479

Ano. V Anglii obvineni pachatele je az finalnim vystupem policie . To znamena, ze po sdeleni obvineni uz s pachatelem policie nesmi o pripadu mluvit, vyslychat ho atp. Samozrejme, i v prubehu soudniho procesu muze zaloba sve obvineni stahnout a zmenit, ale to je pak narizen novy proces.

Osobne nechapu, proc zaloba jako alternativni obvineni nenavrhla zabiti z nedbalosti. Dostal by minimalne pet let.

+2/0
6.7.2018 1:57

P62a74v45e77l 65Z66o87u18h65a87r 5598694544619

Je potřeba znát celý příběh jak se odehrál a potom teprve zde hodnotit. ;-DRv (b)

+3/−2
5.7.2018 19:46

J57i35ř30í 24V73a46v93ř73í75k 7804109385460

Ostuda Británie, ostuda ... Holt jsme Evropané 2 kategorie, jinak si to nedovedu vysvětlit.

+2/−2
5.7.2018 19:45

A54n89t58o25n16í39n 20S51á54d45l52í30k 7268779803923

Bohužel to vypadá tak, že lidská práva angličana jsou mnohem větší, než čecha.

Je ovšem naprosto zcestné, že soud ve Štrasbuku nemá vlastně žádné pravomoci i když je mezinárodní!

0/−2
5.7.2018 21:43

P38e86t74r 24B58e60n56d71a 1786677281521

Náš stát by měl vyhostit Britské velvyslance

+4/−1
5.7.2018 19:27

P88e98t64r 77B36r30e42j28c16h71a 6532409430

Kdyby bylo konto, ze kterého by byl zaplacen někdo, kdo by dal Raymondu Sculleymu nakládačku, přispěl bych.

+4/0
5.7.2018 18:46
Foto

D19a12n 89Š77í93d57a 8675239792467

To bych nedoporučoval. Když Sculley nebude potrestaný světským soudem, zbývá už ten vyšší....

0/−1
5.7.2018 21:43

J92i34r24i 86P93u42z86a 4461478201671

žádnej vyšší neexistuje

0/0
5.7.2018 23:07
Foto

D62a55n 80Š74í92d95a 8455629862667

Pro mne jako věřícího ano.

0/0
6.7.2018 10:16

A43l44e79š 48S57t66a92n83ě20k 1607389188

Bohužel souručenství elit, od politiků, přes korporace až po úředníky a justici je "neprůstřelné"

+2/−1
5.7.2018 18:26

B61r70u52n22o 43B48a84t28o34r 4151293755569

A čo tak si zavolať na koberček britského veľvyslanca aby vysvetlil správanie britskej justície v tomto konkrétnom prípade ?

+2/0
5.7.2018 17:57

M56i18l12o10s60l31a59v 92P78o59d89l43e47s45n75y 6924615364582

Co by asi mohl k tomu říci?

+3/0
5.7.2018 18:16

D38a53n92a 19B31o80č62k96o76v67á 7419371246147

Pokud lidé mají pocit, že přestává platit právo i zdravý rozum, že se pomoci nikde nedovolají, vezmou výkon práva do svých rukou, a samozřejmě začnou též vznikat mafie. Ani civilizované a otupělé, rezignované bílé obyvatelstvo si nenechá líbit všechno.

+3/0
5.7.2018 17:25

P91a10v57e89l 83B58e38ň77o 1258821211620

Co si myslíte, Vy z kolonií....takhle na nás celý západ kouká....zeptejte se v nadnárodních firmách...

+3/−1
5.7.2018 17:21

T77o94m12á19š 34S72e77d70l46á12k 3638981792297

Je to zlegalizování vraždy.

+14/−4
5.7.2018 16:39
Foto

R97a34d82o35s47l31a74v 38J55a44n27ý13r 2779778309591

Ten Rej Skalyjů je v pohodě na fejsu, právě sem mu poslal návrh na přátelství. Je to pravý bílý anglický hrdina, srovnatelný s bojovníky ze zulské války. R^

+2/0
5.7.2018 16:39

F38r20a97n68t12i66s93e67k 42M68i59k53e67s 8883467580202

Je to whiger!!

+1/0
5.7.2018 22:16

P64e59t13r 94V89e45s88e86l48ý 6481666909310

Evropské hodnoty si rozvracet nenechají... RvEURv

+4/−1
5.7.2018 16:31

P93e10t49r 85D73l53o10u21h26ý 5407409244914

Podle toho, co vím, tak tam byli ve hře spíš bílý že slušných rodin. A pokud diskriminovali (resp. výrazně zlehčili útok na něj) člověka, jen proto, že EE (tedy východ) měli bychom adekvátně reagovat. Pokud to byl kriminální čin, tak tam podle všeho hrál roli původ oběti, což je přitěžující ne polehčující. Jenže to je na nás vybojovat, ale tady spousta lidí obdivuje britské nacionalisty, kteří byli proti polskému instaletérovi atd. Prima, jeden z prvních výsledků.

+5/0
5.7.2018 16:42

V77á71c31l70a65v 97Z68e92l23e27n26k64a 5485738193

Za heterosexuálního bělocha se asi moc neziskovek prát nebude :-(

+16/−2
5.7.2018 16:07

P81e63t28r 37D76l20o73u59h13ý 5817259914574

Ano, to je správný zásah. Asi si musíme zvyknout na to, že za nás nikdo extra bojovat nebude. Vcelku mě pobavila představa, že je neziskovka z dálného zahraničí, která bojuje za práva bílých, hetero mužů navíc z bývalého východního bloku. Zkrátka jsme zlenivěli a musíme bojovat sami, samo to nepřijde. Zmiňované menšiny byly zvyklé bojovat dlouhou dobu a mají na to sílu, my tak trochu koukáme s otevřenou pusou a někteří z nás brečí, jak jsme vlastně teď utlačováni my. Ano, budeme, pokud znovu nenajdeme vlastnÍ koule.

+6/−1
5.7.2018 16:20

Najdete na iDNES.cz