Diskuse k článku

Historická data o počasí mají být bezplatná a veřejná, rozhodl soud

Informace o počasí by podle soudu měly být pro veřejnost bezplatně přístupné. Soudci Českému hydrometeorologickému ústavu proto nařídili, aby umožnil zveřejnit záznamy o srážkách a teplotách.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T56o39m82á67š 42B38a79b57i73c60k21ý 3152361396

Je naprostá samozřejmost, že to má být zdarma a veřejně přístupné všem. Vyjádření ředitele ČHMÚ je k smíchu. Nevím, proč tedy vůbec něco dělají, pokud výsledky práce nemají být k dispozici lidem. To je potom neproduktivní schovávání dat do šuplíku.

+1/0
10.7.2018 12:25

S45i84l20v74e65s95t62r 34K72a74d34e19ř64á57b78e47k 8890743865130

Smutné je, že to soud musel odůvodňovat de facto ideologií globálního oteplování.

0/0
3.7.2018 21:43

M27i34c34h37a17l 24J93a72r16o43š 7834150372245

Tak to nevím, jsou schopni to prodávat, tak proč jim to zakazovat. Takhle zapláčí a dostanou to nakonec z rozpočtu.

0/0
3.7.2018 20:18

O35n42d68ř64e32j 97S92e15k20e92r17a 1297246986949

Mohou prodávat analýzy a nástroje na jejich tvorbu. Surová data nikoliv.

Je to stejná situace, jako byste měl platit za faktické informace třeba z doby třicetileté války.

+2/−2
3.7.2018 21:21

H23e30l39e49n35a 91Č20í59ž81k67o50v12á 9891271382898

Nejsem si tou Vámi uvednou analogií tak docela jistá. Za ty faktické informace třeba zrovna o třicetileté válce také platíte -- chcete-li totiž informace serioznější povahy, musíte si zakoupit příslušné knihy (příp. si je vypůjčit v knihovně či zajít třeba na přednášku...), a ty také nejsou zadarmo. Ano, základní data jsou i v učebnicích pro ZŠ -- ale ani ty nejsou zcela zdarma. Ale jak říkám, nejsem si docela jistá; nemám na tuto věc jednoznačný názor.

0/0
4.7.2018 16:34

L29i80b50o32r 45D77a35n52e87k 9208219246417

Tady je spíše myšleno, že si staré kroniky, matriky, listiny či další dokumenty celkem bez problémů dohledáte zdigitalizované na internetu nebo pěkně postaru v archivu, případně v knihovně, byly-li vydány v nějaké edici.

Analogicky by pak odborné knihy a učebnice, které si musíte zaplatit, byly těmi "analýzami".

0/0
10.7.2018 16:14
Foto

P29e86t98r 93H77a91n22á54k 6648111324

Vaše reakce je logická, ale problém je v detailu. CHMI loni utratil na provoz asi 771 milionů Kč a to pokryl z 590 milionů státní dotací a 178 milionů prodejem dat a jiných služeb. Jenže vtip je v tom, že z toho asi 90 milionů si koupilo Řízení letového provozu a po desítkách milionů různé úřady a univerzity. Tedy minimálně 90% dat si tak jen mezi sebou přeprodávají různé státní instituce a to platíme vše z daní. A nemějme iluze o tom, že z některých institucí ta data prosakují i k vyvoleným do soukromého sektoru. Tedy kdo data získá zdarma, má velkou konkurenční výhodu. Nechť to úřad dá vše v surové podobě na web.

+2/0
22.8.2018 10:37

J24a82n 86K96o81m95r13s86k80a 8122872488732

Tady se mně líbí systém uplatňovaný v USA. Co jednou je zaplaceno z veřejných peněz, je zdarma a nebo volně k dispozici.

+10/0
3.7.2018 15:39

I76v58a 45V94a85l61č25í79k94o27v61á 3790509179

No, sláva. Nechápu, proč to tají a mohou to prodávat.Rv

+3/0
3.7.2018 15:06

M21a35r26e45k 63H79l27á17v62k90a 7385702910177

Dostupná určitě ano, jestli zcela zadarmo je otázka. Aktuální surová data by měla být určitě placená. Historická (+30 dni) jako PDF formát zadarmo, strojově zpracovatelná pak klidně placená.

Geografický ústav také poskytuje některé přístupy zdarma některé placené. A třeba sféře kartografické mapy jsou v nízském rozlišení volné dostupné on-line a pokud chci hi-res a offline musím si je koupit (za relativně malé peníze). Ti mi přijde v pořádku.

+7/−1
3.7.2018 14:41

V42l39a41d48i35s27l28a56v 27Ž68i13d85e52k 3288640340

Doplnění k článku:

NOAA podléhá americkému zákonu o autorském právu, který nepřiznává autorské práva na výsledky hlavní činnosti státu a jeho agentur. (Proto jsou fotky z NASA taky otevřené data.)

ČHMÚ púodléhá českému zákonu, který toto nemá ošetřené, takže je situace hodně různá.

Ve vysledku NOAA musí být plně financovaná státem. A u nás stát snaží předávat na své agentury část financování.

+1/0
3.7.2018 13:46

V26l40a87d90i61s64l65a34v 67Ž55i68d95e54k 3658250680

Oprava: Nejde o plně volná díla, ale veřejně dostupná (Public domain), jsou tam některé omezení ve využití.

+2/0
3.7.2018 13:54

L17i55b62o87r 30D40a25n89e92k 9778979766597

Podle mě prakticky automatické generování dat o počasí nesplňuje podstatu "autorského díla" ve smyslu autorského zákona, ten by se na to tedy velmi pravděpodobné vůbec nevztahoval. Zároveň by tomu tak nebylo, šlo by asi jednoduše uplatnit výjimku ve smyslu § 3 AZ ("úřední dílo", případně "díla, u nichž je veřejný zájem na vyloučení z ochrany").

Pak zde ale máme příklad letitého sporu o data pro jízdní řády veřejné dopravy mezi chaps a seznamem, kde právo a "zdravý rozum" stály dost v protikladu, alespoň v nekterých interpretacích Chapsu a ministerstva dopravy.

0/0
10.7.2018 16:32

M13i84c25h97a97l 82M66i88n73a73ř80í79k 9962871539844

Pokud je tato agentura financována státem, tak by měly být data přístupná všem.

Pokud to je soukromá firma, která poskytuje služby s drahou technikou za vlastní peníze, tak ať je to zpoplatněno a provozuje se to komerčně.

Obávám se ale, že tento ústav je placen z našich daní, máme tedy právo užívat jejich informace.

+7/−2
3.7.2018 13:39

P64e90t82r 83J24a23n59ů 9454401699746

Nic neni zadarmo. Uprimne, kolik beznych obcanu potrebuje historicka data? Desitky rocne? Soud rozhodl na zaklade zaloby novinare, ktery napise clanek, za ktery dostane zaplaceno. Nemel by to taky poskytnout zdarma? Pokud tim CHMU prijde o vyznamnou cast prijmu, bud bude muset snizit vydaje na cinnost anebo si rict ministerstvu o vice penez. To znamena, ze to zaplatime nakonec my, i kdyz ta data ani nepotrebujeme.

Na jednu strana porad slysime, ze se maji statni instituce chovat aktivne a shanet penize z jinych zdroju nez jenom ze statni kasy. A pak prijde toto rozhodnuti, ktere jde presne naopak.

+4/−4
3.7.2018 13:49

V45l33a25d25i77s31l31a62v 36Ž23i15d28e87k 3208820430

Osobně jsem zastánce, aby data vytvořená státem byla veřejně dostupná i za cenu plného financování státním rozpočtem.

+12/−1
3.7.2018 13:55

M16a96r77e34k 24H18l66á78v86k23a 7805602890347

Volně dostupná jako reference a pro osobní použití ano, pro strojové zpracování a komerční produkty normálně placené.

0/0
3.7.2018 14:48

J66a37n 17P30š65e57n58i12č57k75a 2350268703582

Nepotrebujes? A predpoved nesledujes, noviny necstes?

nehlede na to ze zrovna ten novinar za clanek dostane peniz, ten zdani a odvede statu a ten ziska penize (i) pro CHMU

Nakladatelstvi clanek proda, zisk zdani....

+1/0
3.7.2018 14:33

M72a93r73t40i79n 53V47i62n44t60r 8370657463387

Předpovědí počasí se tohle nedotkne, aktuální data budou nadále prodávána, protože lhůta pro poskytnutí dat zdarma je 30 dní.

Jinak samozřejmě souhlasím.

0/0
3.7.2018 14:38
Foto

P50e69t71r 11H43a48n89á79k 6898271844

Vaše reakce je logická, ale problém je v detailu. CHMI loni utratil na provoz 771 milionů Kč a to pokryl z 590 milionů státní dotací a 178 milionů prodejem dat a jiných služeb. Jenže vtip je v tom, že z toho asi 90 milionů si koupilo Řízení letového provozu a po desítkách milionů různé úřady a univerzity. Tedy minimálně 90% dat si tak jen mezi sebou přeprodávají různé státní instituce a to platíme vše z daní. A nemějme iluze o tom, že z některých institucí ta data prosakují i k vyvoleným do soukromého sektoru. Tedy kdo data získá zdarma, má konkurenční výhodu. Nechť to úřad dá vše v surové podobě na web.

+1/0
22.8.2018 10:39

P56e94t29r 58S88u90c95h29ý 1248289174296

Jenže ono to není tak černobílé ..... tohle je zrovna případ, kdy je část financována ze státních zdrojů, ale část zase z prodeje dat. Aby platilo to, co píšete v poslední větě, tak by to muselo být z větší části financováno státem.

+3/0
3.7.2018 13:51

M20a79r41t13i91n 56V91i98n20t30r 8470177153627

ČHMÚ je státní organizace.

0/0
3.7.2018 14:34

M24a36r20t81i23n 82V23i93n96t52r 8420857713467

Předpokládám, že naprostá většina příjmů plyne z prodeje aktuálních dat pro účely předpovědí počasí. A těch se tohle nemůže dotknout, tak rychle se informace poskytovat nemusí - podle zákona č. 106/1999 Sb. (§ 14 odst. 5 písm. d) ) se informace poskytují do 15 dnů.

Dost pochybuji o tom, že by ČHMÚ vydělal 177 mil. Kč ročně na prodeji historických dat.

Takže osobně tipuju, že ta hospodářská ztráta nebude ani zdaleka tak drastická.

Navíc pokud si ČHMÚ musí 1/3 peněz vydělat, vyplývá z toho, že ta historická data byla ze 2/3 vytvořena z peněz daňových poplatníků. Pak na ně má veřejnost nárok.

+13/−1
3.7.2018 13:23

M69a27r24t45i42n 49V61i31n12t44r 8960337963277

A nejspíš to není 15, ale 30 dní, protože tohle jsou informace o životním prostředí, které mají pro poskytování svůj vlastní zákon (č. 123/1998 Sb., lhůta je v § 7 odst. 1).

+2/0
3.7.2018 13:28

P74e36t57r 22B53a36r75t68ů18n41ě15k 2343165256823

ČHMÚ například poskytuje data o vichřicích, krupobití, množství srážek a podobně pojišťovnám, pro ověření toho, zda klient nelže a má nárok na plnění. Takže příjmy z historických dat jistě mají.

+4/0
3.7.2018 13:34

M70a16r84t55i39n 92V16i11n74t64r 8100927343747

Aha, pravda, děkuji za doplnění.R^

Pak je to na zvážení.

Ale pořád platí, že ty informace jsou ze 2/3 vytvořeny z veřejných peněz.

+3/−1
3.7.2018 13:37

M84a88r84t94i28n 69Š94t30r42o44s 4699117180818

Data o předpovědích od nich nikdo moc nekupuje, soukromé firmy mají stejná data a levnější.

0/−1
3.7.2018 20:39

Najdete na iDNES.cz