Diskuse k článku

Dvě mrtvoly v rokli. V Mexiku zavraždili cyklisty na cestě kolem světa

Je to případ, který opět připoutal pozornost světové veřejnosti k eskalující epidemii násilí v Mexiku. Tamní policie nyní přiznala, že smrt polského a německého cyklisty ve státě Chiapas z konce dubna nebyla nehoda, ale vražda.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

H49o46n70z83a 77S74p 6515689923

Mexiko není vysloveně nebezpečný stát. Jsou jasně daná pravidla. Nemíchat se do věcí okolo drog, zbraní a žen... Vyhýbat se lokalitám se zvýšeným rizikem, mezi kterou bohužel pohraničí mezi Guatemalou a Mexikem již dlouho patří. Překvapuje mě, že projeli 51 států a porušují základní pravidla v zemi kde platí "Jungle rules".

The first law of jungle: "there is no rule"

0/0
22.5.2018 11:24

M12i70r43o79s96l43a26v 16Č90a29p69e62k 2943505898225

To je taky národ, ani se Trumpovi nedivím, že Mexikánce v USA nechce a chce zeď! Zajímavé, že když o nich řekne Trump, že jsou to paraziti, tak se nic neděje, říct to u nás, tak je za to trestní stíhání. :-/

+2/−2
18.5.2018 22:02

M50a49r67e79k 93S40k97l12e20n60á76ř 3530391646213

A svět se diví, že tam chce Donald T stavět zeď - Mexičani jsou zvířata, ba i horší něž zvěř.

+3/−2
18.5.2018 17:57
Foto

D51a11n70i93e82l 77H50a55b96ě40t48í64n47e95k 1560696523392

Jedna věc je mít touhu a odvahu cestovat "po svých" a druhá věc je, myslet si, že všude jsou krásní, milí a hodní lidé. Cestovat na kole napříč Mexikem je jako jet minovým polem a myslet si, že to pode mnou nebouchne.

+3/−2
18.5.2018 7:19

V85l75a64d90o 91K49o72r16m32e38n95d72i 1315320238779

Ako tak čítam Váš príspevok, tak ma napadlo, že ste mohol tých cestovatelov dopredu informovať, že v tom Mexiku to s nimi nedopadne dobre......

0/0
21.5.2018 21:50

M23i65l63o11š 34J74i53r92á97k 3360639534313

Může za to jejich lehkovážnost, já osobně bych do Mexika nikdy nejel, ani náhodou.

0/0
22.5.2018 11:13

J46a29k68u37b 79S33ú42k82e55n38í48k 1708690989

Podívejte se, mezi tím, co muslimové dělají a co by měli dělat, je dost často poměrně rozdíl. To ovšem platí i pro jiné, ze?

Odborník na islám zjevně nejste, tak mě prosím nezkoušejte přesvědčit o opaku. Nefunguje to.

A pokud jsem nekde "začal z prostředka" (dekuji, že jste aspoň uznal, že je co pisu pravda) pak asi pro to, že jsem sem nepřišel dělat historickou přednášku. Pouze jsem poukázal na to, že jsou nacisté a komunisté stejně svine a proto si - když na to přišlo - docela dobře rozuměli... na mezinárodní úrovni, samozřejmě. Doma se vzájemně neterpeli.

To "omlouvani nacismu" je pouze vaše lež.

0/0
17.5.2018 23:37

O36n89d42r38e23j 88P92a13t57e42k 5870850639381

No, chtěli advenčr jako Anča a Hanča a dostali ho...

Svět není bezpečný.

Někdo jej projede na kole, v trabantu či projde v sandálech, někdo ne...

+1/−3
17.5.2018 14:37

T45o31m63á68š 48S72e48d81l67á33k 3598621232517

Donald Trump dobře ví, proč tu zeď tam staví. Ti chlapy měli objetý celý svět, a měli zkušenosti a přesto v Mexiku byli zavraždění. Co se tam mohlo stát?

Doporučuji zhlédnout film Hranice smrti. Ten film jistě nebyl natočen proto, že by se tam takové věci děli jednorázově.

+6/−1
17.5.2018 0:13

T33o32m35á86š 44S81e49d44l65á47k 3778891912117

opr.děly

0/0
17.5.2018 16:37

J96o14s68e41f 59K92o10m87e14n87d18a 3559579134667

Čím to, že v těchto silně katolických jiho- a středoamerických zemích se vraždí jako o závod?

+1/0
16.5.2018 17:58

P17e50t78r 17Ž53á68k 1908932205949

tak hlavně že byl adrenalin...

+1/−3
15.5.2018 10:45

K70a37r47e26l 94N37e88d79o47p93i62l 7448516169654

Mexická policie si vyložila po nalezena kola a mrtvoly takto: zemřelý se dopravoval na kole. Nepřizpůsobil rychlost stavu a povaze vozovky. Navíc musel zřejmě bojovat se sníženou viditelnosti zesílenou chybějící hlavou. Chybějící noha rovněž ovlivnila negativně schopnost udržet rovnováhu. Díky tomu sjel ponekud bezhlavě do rokle, kde se přivodil zranění neslučitelná s životem. Přitom mohl ohrozit zdraví a bezpečnost mexických obyvatel.

+10/−1
15.5.2018 0:28

M48i66c25h83a18l 36H37i80r52k71a 4377816280643

Pamatuji na vyprávění zážitků z jedné české CK, cca 12 let zpět, kdy jim mexičtí "partyzáni" prostříleli při sjezdu horské řeky raftový člun. Naštěstí netrefili turisty, takže po návratu do Čech to byla ta nejlepší dovolená, ten největší adrenalin. Ale mohlo to taky skončit hodně krvavě.

+3/0
14.5.2018 20:26

P62a79v19e41l 51T79o55m16š34í69k 1468122893196

Jéje, a já myslel, že nejhroznější v Latinské Americe je Kuba! ;-D;-D;-D

+1/−5
14.5.2018 20:05

M45i51c33h42a51l 78H71i25r29k65a 4377756160743

Záleží na úhlu pohledu. R^

+7/0
14.5.2018 20:22

P67a16v63e84l 19T34o41m69š92í96k 1498252553126

Máte samozřejmě pravdu. Někomu vadí porušování lidských práv a někomu zase vraždění. :)

+4/−1
14.5.2018 21:12

J24i90ř51í 66S57c65h64w33a15c98h 8158224888946

a někomu manipulativní demagogie....

+8/−2
14.5.2018 23:40

P72a55v55e41l 55T23o46m41š71í96k 1858432173316

jo, ta taky.;-)

+1/0
15.5.2018 7:42

I59v81a 74D93o23l16a91n23s66k31á 2633266790930

Na Kubu bych jela bez obav. Do Mexika ne.

+6/0
15.5.2018 7:45

D60a17v52i63d 20S94v37o30b10o62d80a 2485808634191

Brzy bude o držku jet i do Německa, Francie atpod....;-(

+7/−3
15.5.2018 15:32

J75i72ř43í 58J72a19h48o76d51a 9946198106222

Venezuela, Peru.

0/0
15.5.2018 17:53

B48o12h77u44m28i18l 21P71e44t15r94a36s 1663504161122

Hrozne to neni jen ve Venezuele. Nejbezpecneji ze vsech zemi latinske Ameriky je na Kube. A taky to vzdy nebyvalo.

+4/0
14.5.2018 19:20

P59e64t42r 81M74u88d79r68o17c78h 9801227152741

25 tisic vrazd za rok? Jak je to mozne, vzdyt Mexiko ma jeden z nekprisnejsich zakonu proti drzeni zbrani? Nejak nam ty statistiky nepodporuji ty spravne nazory, coz?

+8/−1
14.5.2018 19:15

D28u90š85a26n 57H64o56r85ň22á24k 9233139720222

Hmm, tak jestliže má 3/4 všech úmrtí na svědomí org. zločin, znamená to, že cca 18 tisíc lidí zabila mafie (největší podíl bude mít narkomafie) a ta vám jaksi na nějaké zákony zvysoka víte co?!;-)

+1/0
14.5.2018 19:32

P78e25t90r 44M58u96d82r86o40c29h 9101437372591

No prave :-)

Mexiko jen dokazuje, ze jakykoli zakaz je na 2 veci a na restrikce doplati vzdy jen slusni obcane. Protoze jestli 3/4 tech vrazd jsou obeti mafianskych valek, tak to ukazuje, ze 1/4 = cca 8 tis. mrtvych rocne jsou nevinne obeti tech gangu. A to je sakra hodne.

+3/0
14.5.2018 20:40

L52i41b90o62r 16D86a29n82ě21k 4527471423

Chce si to něco trochu přečíst... naopak spoustu těch mrtvích jsou "nevinné" oběti. Protože často spousta vesnic je pod nadvládou nějakých gangů a musí pro ně pěstovat jídlo, ale i drogy... no a přijde jiný gang a řekne, že teď pracují pro ně, nebo je postřílí a (ob)čas(to) se tam fakt začne střílet... a myslím, že poměr mrtvích mezi málo ozbrojenými vesničany vs dobře ozbrojenými gangstery je jasný...

0/0
15.5.2018 8:08
Foto

J88a79r48o51s46l25a91v 96B80e76ň59o 2806787767240

Toto je film od Q. Tarantina v praxi. Ten do Mexika často situoval svoje krváky. Asi vie prečo...

+1/−1
14.5.2018 19:04

V74á59c93l63a51v 77K37r13č10m70a 1757692827423

Slavná replika -"Jedeme do Mexika." "A co je v Mexiku?" "Mexičani"

0/0
15.5.2018 10:53

P40a73v53e29l 66T98o11m20š80í47k 1318652223836

Myslím si, že řízená legalizace drog by sebrala vítr z plachet nejenom mexické mafii a současně s tím by se snížila i kriminalita.

+7/−1
14.5.2018 18:53

F92r46a37n20t38i58š26e81k 50P75á76p59a56y 2492749967277

Drogy by mali byť na prídel ako počas vojny potraviny. Potom by sme sa zase zabíjali pre prídelové lístky...

+1/−1
16.5.2018 23:59

J58i92ř94í 69S94c21h59m22i63d40t 5810223664525

Jo není nad adrenalinové dovolené, bohužel někdy končí tragicky, každý inteligentní člověk má na to si možná rizika zjistit a pokud je podstupuje dobrovolně jeho věc.

+4/−1
14.5.2018 15:55

J22o28s21e30f 59S93u98k 8207350918640

Jo, jenže přejet na kole za severní do jižní Ameriky jinudy než přes Mexiko bohužel nejde :-/

+1/0
15.5.2018 10:51

A75l36e69š 72J13a41n25á68č87e18k 3113814126793

V mexiku je regulérní drogová válka. Osobně bych si našel jinou zemi na cestování než riskovat.

+19/−1
14.5.2018 15:43

P79e83t96r 19K47r94e32j55c76i 5654332648843

Asi Vás zklamu, ale zrovna v Chiapasu, kde se ta vražda stala, žijí potomci původních indiánů a je to jedna z nejchudších částí země, tady byste drogy hledal marně.

0/0
19.5.2018 18:35

J98a70n 57P84i88t63a54k 1357328505216

Nejak mi to pripomina, jedeme do Pakistanu autobusem, nam se nemuze nic stat.

+16/−7
14.5.2018 15:42

R81o37s11t42i81s54l13a80v 25M96e13i26s42n86e70r 6161659144

...ještě se někdo diví, že Trump staví zeď? ;-€;-O;-€

+25/−3
14.5.2018 15:34

P77a84v83e48l 85H88o46d46r 8969299547

Dělá to Amerika vedle, poptávka po drogách.

Když v Mexiku stojí kilčo kokainu pár tisíc dolarů a za hranicí desetitisíce až statisíce, tak je to jasný, zisky jsou tam moc velký, a proto ty masakry, bez regulérní války to tam nevyčistí nikdo.

+2/0
14.5.2018 15:31

A11l47e96x 39S93l38a31v96í29č38e44k 8787621579298

oni vezli kokain?

+2/0
14.5.2018 16:36

J93a91k71u11b 49N76o65v88á84k 8520903370352

A co s tím mají společného 2 cyklisti?

+1/−1
14.5.2018 18:19

L63u45d52m59i73l58a 27S77a73l81e63m34o22v86á 2706221165829

To že se připletli do cesty asi někomu z organizovaného zločinu. V Mexiku se drogy pěstují ve velkém, z toho ten organizovaný zločin žije...

+1/0
17.5.2018 21:29

J43a71n 30A98l60e92x15e90j 28Z47a11t53y78k30o 7793141292542

Katolická země.

+2/−12
14.5.2018 14:35

J56i79ř54í 49E69n57g81l85i87š 1665779555661

Mexiko je tak jako mnoho dalších Latinskoamerických zemí krásné, ale naprosto ztracené. Tohle se nikdy nezlepšíRv

+19/−1
14.5.2018 14:34

V38i90l47é98m 18B87a61r90á73k 4386927549976

Nevím co s takovou zemí. Je tam víc mrtvých než má na svědomí IS. Mexiko strádá chudobou, korupcí a zločinem a v podstatě za nezájmu světa se zde vede vnitřní válka, stejně krutá jako v Iráku a Sýrii. Sousední Texas i Spojené státy jako celek, jsou nejbohatší zemí světa. Přitom se jedná o státy s podobným politickým systémem. V Itálii společný jazyk, měna, legislativa ani desítky let dotací, nevedly k vyrovnání hospodářské úrovně mezi severem a jihem. Od sjednocení Německa uplynulo 25 let a navzdory transferu stamiliard eur se dodnes liší jeho západní a východní část. I v Česku existují regiony, jako Severní Čechy, Ostravsko, kde mentalita lidí je brzdou prosperity a přes veškeré dotace nedošlo k vyrovnání. Příčiny tohoto stavu si zaslouží vlastní studii.

Zdroj: https://vilembarak.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=472318

+10/−7
14.5.2018 14:27

V32a27c11l19a83v 51K39u88b35i27s 5251641259637

Ty vrazdy jsou na jihu. Sever tak brutalne velke problemy nema, protoze zije z turismu, ale pod Mexico City je zeme ovladana kartely a gangy. Na jihu lidi kolikrat nemaji co do ust a jsou pod vlivem kartelu, ktere nemaji zajem o prumysl a pracovni prilezitosti ale jen aby delali lidi pro ne levne na polich. Srovnavat je to mozne max s Italii. V Nemecku se to pomerne srovnalo. Rozdil mezi zapadem a vychodem je ted uz dan necim jinym nez bohatsi versus chudsi. Na vychode jsou treba pomerne bohate regiony Sasko, Lipsko a Braniborsko, ktere lze srovnavat s Porurim, ale jsou tam i regiony chudsi typu Meklemburska a Durynska, kde proste pracovni prilezitosti jsou mensi a neni nadeje na zmenu, coz je podobne jako ve Sleswicku Holstynsku a nekterych regionech dolniho Saska a Hesenska. Italie ma zase problem v jine mentalite lidi. Lide na severu maji zakoreneny velky vliv Nemecke kultury zivota a urciteho uspechu. Casti na jih od rima jsou zase jen historicky zemedelske bez moznosti jine prace a s tim souvisejici chudobou. Na severu je proste spousta moznosti prace ve sluzbach a v prumyslu.

+2/0
14.5.2018 15:58

V69i68l55é15m 82B40a85r20á79k 4496377359156

Souhlasím, ale je to vejce nebo slepice. Podle mě rozhoduje mentalita a ta vytváří bohatství včetně pracovních míst.

I v Česku se ptám při cestě přes nějakou vesnici, kde se vzali obchodníci, servisy, hospody a jinde, jak to že tady nic z toho nevzniklo, vesnice je špinavá, ani předzahrádka neupravená, kdežto jinde zametají lidé i silnice včetně kaluží po dešti (viděl jsem v Čejči).

+2/0
14.5.2018 17:44

P95e37t54r 70K69r96e40j68c56i 5684712128623

Je to trochu jinak. Největší problémy s kartely jsou na severu, u hranic s USA, státy jako Sonora, Nuevo Leon, Chihuahua, Sinaloa. Na jih od Mex. City jsou naopak jedny z nejbezpečnějších států - Puebla, Oaxaca, západně Michoacán, Colima...

Ve státě Chiapas, kde se vražda stala, žijí potomci původních indiánů, které španělé nezvládli vyvraždit. Jsou hnědí a mají asi metr padesát :-) Stát na ně dlouhodobě kašle, chybí nemocnice, školy, infrastruktura, pitná voda,... Jsou chudí i na mexické poměry. Proto zde vzniklo odbojové hnutí Zapatisté, kteří brání zájmy těchto lidí (možná i nějaké své zájmy). Jejich cílem není vraždění bělochů (tím by na sebe jen poštvali armádu), obvykle dělají zátarasy na silnicích a vybírají "mýtné", občas někoho okradou. Proto např. autobusy ze San Cristobal mířící na SV - Palenque, Yucatán,.. to raději objíždí přes Villahermosu, kde přepadení nehrozí. Zkušení cestovatelé jako byli ti dva by tohle měli vědět, zjistit si na místě a tomuto kritickýmu místu se vyhnout nebo se aspoň nechat převést s někým místním. V Mexicu jsem strávil loni přes 4 měsíce, najel asi 10000km, sám a bez jediného problému. O to víc mě mrzí co se stalo :-( Je to úžasná a krásná země, plná přátelských a milých lidí, bohužel má i své problémy, se kterými se musí ještě vyrovnat. I tak se těším na návrat a nikomu bych nebránil v její návštěvě.

+2/0
16.5.2018 13:36

P91a95v69e45l 41Š26e77d12l51b20a33u11e67r 7488111942725

Mentalita na Ostravsku je brzdou prosperity? Myslíte si, že pokud by byl kdekoliv jinde v takové míře zastoupen těžký průmysl, že by tam převládal zástup VŠ vzdělaných lidí? Co o Ostravsku víte? Všiml jste si velikých změn ve skladbě obyvatel i ve vzdělanosti? Ostravsko je v mnohem lepším stavu, než velká spousta míst v Čechách. Akorát se to asi někde nerado vidí...

+2/−2
14.5.2018 19:03

V40á49c86l21a70v 42H65r54a23d12i32l 3664988322241

v Mexiku si vyjet sám na kole do divočiny někde kolem rokle 8-o ? Normálně leda tak po lobotomii mozku Rv ... no hlavně že si splnili sen .....

+3/−17
14.5.2018 14:19

J88a14r37o43m98i56r 48C69h86a14l11o64u23p31k81a 4849697355897

Jo, sedět doma za pecí je mnohem jednodušší.

+6/−3
14.5.2018 14:57

Najdete na iDNES.cz