Diskuse k článku

Šíření islámské knihy zůstane bez trestu. Soud Sáňku zprostil obžaloby

Bývalý předseda pražské muslimské obce Vladimír Sáňka nebude za šíření radikální islámské knihy potrestán. V pátek to potvrdil pražský městský soud, který zamítl odvolání žalobců. Sáňka se podle justice nedopustil žádného trestného činu. Případ se před soud dostal po policejní razii v pražských muslimských centrech v roce 2014.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I83v97a 64D25o78l70a69n83s54k42á 2613716650440

Kdyby nekomu nasypal arsenik do kafe tak by sel sedet. Tohle je zrovna takovy jed, az na to, ze ma formu knihy.

+1/0
12.5.2018 0:36

P25a54v30e86l 46Ř35í10h23a 3243144284854

Dle některých diskutujících není problém, jestli hlásá nebo nehlásá nenávistné myšlenky, ale že se vůbec opovažuje propagovat islám. Především ortodoxních jarmulkářů.

0/−1
11.5.2018 18:53

R64u65d84o35l10f 12S60t77a31r49y 6118147948

Salafismus je hnuti. To je jasne definovano napr. v nemecke Wikipedii a podlozeno mnoha odkazy. Ceska Wikipedie na toto thema je spora. V tomto hnuti se rekrutuji teroriste pro teroristicke skupiny jako je IS. Salafiste podporuji dzihadisty napriklad v Syrii. Takze pane Malat drzte se Krista: Ne podle slov ale podle skutku poznate je. Rozhodnuti soudu jen potvrzuje, ze nejsme pravni stat a potvrzuje spatny stav nasi justice.

+4/0
11.5.2018 14:21

M84i20c76h56a48l 44M66a60l75á53t 3850613405952

Pořád nerozumím tomu, co mělo být na té knize protizákonného. Proč někdo třeba neodcituje nějaký úryvek, který by se mohl zdát jako nenávistný a protizákonný?

+1/−1
11.5.2018 12:57

T31e65o21d10o59r 93B44e69z81d93ě64k 5404310638393

Takže místo obsahu toho, co ten člověk vlastně hlásá, se řeší, zda to hlásá víc jako ideologii nebo jako hnutí. A když chce SPD tenhle zjevný nesmysl odstranit, jak je tomu v řadě dalších evropských zemích, tak jí je nadáváno do nácků, co toho chudinku muslimečka utlačují.

+7/−1
11.5.2018 12:06

J30i50ř45í 75L69i77e60t78a56v53e51c 8423779143539

Způsob, jakým to chce Okamura odstranit v žádné evropské zemi na světě není. Nepleťte tento rozsudek a ten návrh Okamury, který je v přímém rozporu s mezinárodní listinou o právech a svobodách. Podepsali jsme jí již v roce 1975, stejně jako většina států světa.

0/−2
11.5.2018 13:03

T39e77o46d49o76r 71B55e65z44d23ě19k 5294790558913

Ano, opravdu nemáte tušení, kde nějaké vaše listiny říkají, že se musí rozlišovat ten strašlivý rozdíl mezi ideologií a hnutím. Aha, vy myslíte hovadinu jménem "svoboda vyznání", pro jejíž podporu nemáte žádné argumenty...

+1/0
11.5.2018 23:58

V19í23t25ě25z98s83l17a10v 60P48e77č23i77n31k54a 1493150901448

Kdoví, co si o tom myslí třeba takový Adam B. Bartoš, který letos za své protižidovské knihy a projevy odešel od soudu s dvouletým podmíněným trestem...

+1/0
11.5.2018 12:02

J54i87ř67í 74L96i94e17t41a25v95e23c 8853519653419

On neodešel za ty knihy. V tom bylo něco trošku navíc.

0/0
11.5.2018 13:04

I38v51o 58N69o13v91á89k 3101328706546

Rozhodnutí soudu svědčí minimálně o špatné práci SZRv. Není myslitelné, aby nenávistná ideologie: "...Kniha propaguje salafistickou odnož islámu, v některých státech je zakázána a její autor do řady západních zemích nemůže vstoupit...." (Zdroj: https://zpravy.idnes.cz/vladimir-sanka-islamska-kniha-soud-dtg-/krimi.aspx?c=A180511_090346_krimi_jkk) byla soudy zakázána jenom někde a v rámci harmonizace práva jsem to jinde vůbec nechápali, jako proč. Abychom se tvářili, že nás se to netýká, tady ještě neudeřili! Teroristi té wahhábistické odnože mě osobně dvakrát ukázali ohňostroj s mrtvými (a byl jsem sakra blízko)... A teď ta profláknutá Plzeň nám líčí, že o nic nejde (viz revizní znalecký posudek z Katedry blízkovýchodních studií Západočeské univerzity v Plzni). A SZ není schopné dát do odvolání znalecký posudek věrohodnějšího subjektu??!

+8/0
11.5.2018 11:54

F27r16a60n52t77i64š41e22k 80N93a23v16r83á98t13i69l 8319571946174

Kdyby kterákoliv strana nebo spolek prezentoval podobné názory jako salafismus, byl by rozpuštěn a zakázán. Nenápadná islamizace Evropy nachází své příznivce i v naší justici.

+17/0
11.5.2018 11:44

R49a71d29e60k 51T56o24m90a21s83e42k 5493680468515

Nebuďte blázen, to není žádné spiknutí, jen nedokonalost našich zákonů, které postihují jen některé extremisty (viz možnost fungování KSČ), a špatná argumentace ze strany SZ. Zároveň jsem ale knihu nečetl, tak si ani nedovolím posuzovat, jestli jsou texty v ní závadné.

0/0
11.5.2018 12:08

V38l76a82d82i42m90í37r 58D56l38o47u87h48ý 2544952810603

je špatné,když se šíření fašismu trestá a tohle nikoliv,vše co je obsažené v islámu odporuje naší listině svobod co je u nás stále platná.

+20/0
11.5.2018 11:31

J60a50n 93N74o58v45á61k 6664804

Ani i u katolíků nemá žena stejné postavení jako muž... a nic se s tím taky nedělá. Nebo chcete zakázat i katolíky?

0/−5
11.5.2018 11:36

M98i71r21k57a 71W76i17n25k30l37e39r30o46v59á 2204341419

Srovnáváte nesrovnatelné. Kdy naposledy nějací katolíci veřejně ukamenovali nevěrnou ženu? Mohou katolické ženy samy z domu bez doprovodu mužského člena rodiny? Atd...

+6/0
11.5.2018 11:42

J22a95n 60N42o39v60á42k 6474744

Reaguji na porušování listiny základních lidských svobod - diskriminace na základě pohlaví.

0/−5
11.5.2018 11:46

R19a10d88e71k 95T83o20m30a43s65e81k 5493230268595

Přesně jak píše pan Novák, jde jen o míru porušování, ale princip je stejný. Téměř každé náboženství odporuje listině základních práv a svobod. Bylo by na místě přístup sjednotit.

0/0
11.5.2018 12:10

J18a34n 59K32o49z35á18k 7801789971134

Komunismus se tu taky vesele propaguje, tak co byste chtěl. Na rozdíl od islámu nám ale komunismus konkrétně uškodil.

0/−4
11.5.2018 11:41

V31í15t47ě60z96s11l56a81v 14P21e41č19i17n95k63a 1633200951178

Ne, že by mi to v nejmenším vadilo, ale nějak nechápu, proč jste mi dal mínus :)

0/0
11.5.2018 11:56

J80a13n 71N10o19v88á35k 6334654

Pokud: "Podle posudku se v knize nenalézá antisemitismus a rasismus, neobsahuje žádné přímé výzvy k nenávisti k jinověrcům." pak není co řešit.

0/−4
11.5.2018 11:31

J94i21r96k66a 66H57o32n23c28ů 2864824771388

Jenomže problém je v tom, že jiné státy tuto knihu zakázaly, protože v ní Vámi vyjmenované věci našly. Jak je možné, že plzenští je v ní nenašli?

+7/0
11.5.2018 11:33

J81a17n 52N22o69v95á22k 6524274

Zřejmě tam nejsou a v jiných státech jsou hlupáci.

+1/−5
11.5.2018 11:35

J37i77r17k96a 92H41o79n23c93ů 2114894581248

Asi to tak bude. :-)

+1/0
11.5.2018 11:37

R47a62d18e95k 87T19o79m84a80s24e10k 5373900118145

Vzhledem k tomu, že se jedná o překlad, tak si i průměrně inteligentní tučňák dokáže představit, proč by mohly být v knihách různé odchylky. Leckdy může jedno slovíčko naprosto změnit význam.

+1/0
11.5.2018 12:13

J96o46s17e95f 87H87i24l13d34e85b44r37a21n38d37t 5674404741722

Šíření muslimské propagace násilí a nenávisti soudy osvobodí, budou ale soudit a trestat Okamurovy úvahy o plotu cikánského ležení na Schwarzenberském panství v Letech.

+22/0
11.5.2018 11:29

M20i63c12h89a20l 40Z38e26l98e85n16k92a 3955944729271

Další plátek salámu :-(.

+9/0
11.5.2018 11:25

V16í23t75ě55z88s60l28a80v 84P59e81č21i54n15k51a 1893720871208

Tak celá ta záležitost má právní rovinu spočívající v tom, že § 403 TZ se týká pouze založení, podpory a propagace hnutí směřujícího k potlačení svobod a práv člověka a nikoliv "ideologie". Úpravu tohoto ustanovení se snaží protlačit ve sněmovně SPD. Mimochodem, nepřijde mi bez zajímavosti, že ustanovení § 403 TZ je téměř identické s ustanovením § 260 a násl. TZ z roku 1961 platného v totalitní ČSSR

+2/−1
11.5.2018 11:17

J92i66r18k89a 96H11o81n30c17ů 2394234261318

Nojo, ale náboženský směr lze také považovat za hnutí. Náboženské hnutí.

0/0
11.5.2018 11:36

D96a62n80i78e78l 56C90v34e14j30n 9774653349850

Problém je, že "ideologie" je vágní, špatně definovatelný a nepříliš dobře uchopitelný pojem. V případě prosazení takového návrhu ze strany SPD budou vždy soudci, státní zástupci i advokáti narážet na velmi tenkou hranici mezi legitimním politickým návrhem a ideologii "směřující". Jeden příklad za všechny je právě navrhující strana SPD, která politicky zcela otevřeně požaduje postavení islámské víry (paušálně) mimo zákon, což je v současném pojetí v konfliktu hned s několika ustanoveními Listiny základních práv a svobod, tudíž Ústavy (svoboda víry, svoboda slova). Byla by tedy vokalizace takového návrhu jednoznačně ideologií propagující? A pokud ne, nevedlo by to k selektivní nerovnosti práva?

0/0
11.5.2018 11:36

J36i35r97k94a 10H38o86n81c30ů 2144414541478

Nojo, ale vždyť s principy, které jste uvedl, tedy svoboda vyznání a svoboda slova, je v rozporu i ten islám.

+3/0
11.5.2018 11:40

D59a46n11i59e86l 96C10v42e74j58n 9604643689670

... což je ovšem whataboutismus. Podívejte se na současné MS v hokeji, tam to máte demonstrováno lapidárně. Hráč hráče fauluje tak, že to unikne pozornosti rozhodčího, faulovaný neudrží nervy na uzdě a "potrestá" protivníka pěknou "hrazdou" do obličeje, což už pozornosti rozhodčího neunikne. To, že jste byl faulován není omluva pro to, že taky faulujete. Ano, některé aspekty radikálního politického islámu jsou opravdu hrubě v rozporu s tím, jak pojímáme lidská práva. Stejně tak někteří podnikatelé porušují předpisy a okrádají stát na daních. Tak jako by v této situaci byl nerozum zakázat podnikání, je nerozum zakázat islám paušálně. Jediné, co tím dosáhnete je, že celé náboženství se přesune do ilegality a (potenciálních) teroristů tu nebude pět ale dvacet tisíc.

0/−1
11.5.2018 11:59

V42í37t41ě31z62s70l13a86v 30P77e51č40i95n26k65a 1173420281418

Z mého příspěvku ale nijak nevyplývá, že jsem zastáncem té úpravy. Naopak, poukázáním na skutečnost, že předmětné ustanovení v našem TZ plynule přešlo i do současné právní úpravy chci naznačit, že se mi příliš nelíbí ve své podstatě. Ono to zní: "Kdo založí, podporuje nebo propaguje hnutí, které prokazatelně směřuje k potlačení práv a svobod člověka, nebo hlásá rasovou, etnickou, národnostní, náboženskou či třídní zášť nebo zášť vůči jiné skupině osob, bude potrestán odnětím svobody na jeden rok až pět let". Přijde mi to strašně zneužitelné.

+1/0
11.5.2018 11:54

D54a41n47i17e30l 44C89v75e34j71n 9664403619720

Jistě, osvícenější by bylo:

§ 403

(1) Kdo nabádá druhého nebo skupinu obyvatel k násilí, potlačení práv či útlaku vůči jednotlivci nebo skupině obyvatel pro jejich skutečný či domnělý rasový, etnický či národnostní původ, třídní příslušnost, sexuální orientaci, pohlaví či náboženské vyznání bude potrestán...

(2) Potrestán <přísněji> bude ten, kdo

a) spáchá čin uvedený v odstavci (1) tiskem, filmem, televizním či rozhlasovým vysíláním, veřejně přístupnou počítačovou sítí nebo jiným podobně účinným způsobem

b) založí-li pro účely takového činu hnutí či jinou organizovanou skupinu

c) zneužije-li pro takový autority a postavení významného člena společenského a politického života

d) spáchá-li takový čin jako příslušník ozbrojených jednotek České republiky či státní úředník

(3) Potrestán <mírněji> bude ten, kdo čin druhého uvedený v odstavci (1) veřejně schvaluje, chválí či hájí, či

a) takový čin připravuje nebo, b) takovému činu nepřekáží.

+1/0
11.5.2018 12:39

T95e64o28d58o11r 54B33e69z18d16ě14k 5424310888663

Přesně proto je svoboda vyznání nesmysl.

+2/0
11.5.2018 12:07

D24a42n13i28e27l 61C46v97e46j65n 9954903149720

Tři věci.

1) Rozhodnutí soudu v obecné rovině vítám. Vydání knihy není a nesmí být trestným činem. A pro rýpaly, ano, myslím si to i o nekomentovaném vydání knihy Mein Kampf, nebo Leninových spisů, satanistické literatuře, propagandě ISIS nebo Ruska, prostě o všem, a to s jedinou přirozenou výjimkou, tedy s výjimkou takového obsahu, pro jehož zhotovení je třeba porušovat cizí práva (např. dětská pornografie).

2) Je ovšem nutné zařídit, aby ve všech případech jednal stát stejně. To jest, pokud se shodneme, že některá literatura by se v našem jazykovém prostoru měla kontrolovat a šířit pod dozorem, musí existovat nějaká páka mimo trestní právo, jak nakladatele přinutit, např. vydat knihu v omezeném nákladu, či opatřit výtisky patřičným komentářem. Pokud se naopak shodneme na velmi širokém pojetí svobody slova, prostě budeme se muset naučit žít s tím, že mezi literaturou vezdejší jisté odpudivé kousky jsou a řešení tohoto problému ponechat trhu a občanské aktivitě (např. bude velmi náročné pro seriózní knihkupecký dům zařadit do své nabídky tu či onu knihu, aniž by čelil rozsáhlému bojkotu, weboví provideři mohou nepovolit takový obsah na svých serverech, atd.)

3) Pokud už postihovat podporu a propagaci, musí jít o jasně identifikovatelnou politickou či společenskou agendu. To jest aktivní nabádání k chování, nebo aktivní prezentaci programu, které jsou v rozporu s Ústavou ČR zejména s jejím pojetím lidských práv. Byl bych dokonce i proto, aby byly omezeny zákazy symbolů (když má někdo na vytetován hakenkreuz na čele a pod ním 88ičku, myslím, že tím potrestal sám sebe víc, než ho dokáže potrestat jakýkoli soud, to samé se srpem a kladivem), a o to více vymáhána penalizace šíření a propagace toxických myšlenek.

+3/−1
11.5.2018 11:15

L34u57k80á85š 22B47u25r21g82e72t 4194355490982

Víte pane, toto liberální pojetí je právě tím, co fanatici a extremisté dokážou nejlépe zneužít a obrátit proti společnosti na těchto liberálních hodnotách postavené.

Soudní rozhodnutí typu, které právě zaznělo, jasně ukazují, co je v dané společnosti považováno za přijatelné nebo nepřijatelné. Nyní zaznělo, že je u nás přijatelné šířit fanatickou a tmářskou ideologii. A s tím já zásadně nesouhlasím. V dnešní Evropě ohrožené islamismem si něco takového prostě nesmíme dovolit.

Pochopitelně, že šíření něčeho takového lze jen obtížně zastavit, uvážíme-li možnosti dnešních informačních technologií. Ale tady jde o vyjádření jasného postoje: Jsou věci, které mají být zakázány. Nedává smysl, aby bylo zakázáno hajlování a nebyl zakázán Mein Kampf - s výjimkou třeba pro univerzity. Nedává smysl, aby bylo zakázáno volat po zplynování nějakého etnika a bylo dovoleno šíření náboženství, či přinejmenším náboženský směr to samé etnikum nenávidějící, ponižující ženy a všechny, kteří danou víru nesdílí.

+2/0
11.5.2018 11:29

J25i27r62k30a 57H71o16n53c14ů 2924634351408

No tak s Vaším příspěvkem se dá jedině souhlasit. Ano, měřme všem stejným metrem!

+2/0
11.5.2018 11:31

V67í36t54ě37z29s75l87a31v 92P66e26č20i15n93k14a 1163620281118

To všechno Vám podepíšu, ovšem jdete naprosto proti "duchu doby". Stačí sledovat Evropskou komisi proti rasismu a netoleranci... http://www.helcom.cz/cs/tiskova-zprava-evropska-komise-proti-rasismu-a-nesnasenlivosti-pri-rade-evropy-ecri-vydala-doporuceni-ke-zlepseni-ochrany-lidskych-prav-v-cr-vcetne-oblasti-rasismu/

+1/0
11.5.2018 11:32

P43e83t76r 87M92a89r46t98í79š70e31k 3505275842918

Tak určitě je dobré jim ustupovat, že? Za stejný přečin někde v SAE a jiných arabských destinacích by byla poprava..

+10/0
11.5.2018 11:02

P86e90t17r 84K87o42l81á81ř 2158227684251

Soudce udělal islamistům velkou radost ...

+27/0
11.5.2018 11:01

J50i19r86k52a 70H18o85n47c46ů 2774884541578

Tak snažil se...

+2/0
11.5.2018 11:03

P58a53v46e14l 18I74n39d28r96s19t 6265731796

Na tohle naše společnost dojede. Budeme se u soudu handrkovat o slovíčka, filozofovat, namítat, přít se ale pro jednu třísku neuvidíme celý les. U soudu se defakto nejednalo o to, jak salafismus zakázat, ale jak odůvodnit, proč jej nezakázat. Propadace fašismu trestná je, propagace salafismu nikoliv - zvláštní paradox

+41/0
11.5.2018 10:55

K46r94i30s25t61i46á83n 12L93u38d70v83í83k 7140485948479

Ten článek je hodně zjednodušený pohled na věc. Vy byste to zase naopak hodně zjednodušil na druhou stranu. Principem je, že uvedená kniha škodlivá není a doe všeho ani neobsahuje nic takového. Druhá věc je, že její autor vydává i jiné, které už sakra závadné jsou a hlásá věci co hlásá. Takže je vždy otázka, zda v podstatě nezávadné dílo posuzovat dle obsahu nebo autora a nakolik se toto prolíná. I v minulosti spousta literátů inklinovalo např. k fašismu, bolšvlevikům či antisemitismu, ale když to nebylo obsahem jejich děl (resp. třeba některých), tak měli by se zakázat?

0/−3
11.5.2018 11:05

J38i42r62k47a 82H33o17n52c86ů 2244594981768

Pokud ta knih škodlivá,není, proč je tedy v moha zemích Evropy zakázaná?

+7/0
11.5.2018 11:08

J38a50k56u49b 92K34u10č61e74r94a 6268862731693

To je ta díra v zákoně, o které pořád mluvil Okamura v předvolebních debatách?

+11/0
11.5.2018 10:52

P42e64t22r 36T10á85b44o71r42s49k71ý 6920186161657

V duchu toho, že není trestné vydávat Mein Kampf je tedy asi v pořádku i toto. Když bude vyšší vzdělanost lidí, budou mít tato "hnutí" ztíženou pozici. Komunisté i němečtí fašisté také cílili na "dělníky" - huře vzdělaní lidé jsou prostě lépe ovladatelní, stačí jim jasný konstrukt - za to, že jste nedodělali školu a jste teď v exekuci můžou, židé, EU, muslimové, Romové atd. Je to přijatelnější a snáze k pochopení než to, že jste flákači, alkoholici, neumíte hospodařit s penězi a nerozumíte psanému textu. Proto u těchto lidí mají taková učení větší šanci, než jim vysvětlit, ať se dovzdělají atd...

+1/−8
11.5.2018 10:52

J62i69r55k61a 46H87o77n59c83ů 2524734101308

V Německu byli NACISTÉ!!!

Sorry. Prostě jsem musel.

+8/0
11.5.2018 10:54

J51a67k92u14b 28K20u79č52e10r79a 6878652361653

Škatulkující kritik škatulkování, mluvící o nevzdělanosti a myslí si, že v Německu byli fašisté. To jsou ty dnešní elity.;-D

+5/−1
11.5.2018 10:59

Š56á47r42k37a 71Z39e15l23i57n37k19o24v85á 1897905225153

Salafismus není hnutí .......... hnutí možná ne, ale nebezpečný je. Vypadá to, že co není zakázané je u nás dovolené. Demokracie naruby .....

+15/0
11.5.2018 10:52

J58i28r51k66a 24H38o90n50c18ů 2364764951428

Jistě, že to není jen tak nějaké hnutí. Je to víc. Je to náboženský směr.

+5/0
11.5.2018 10:55

Najdete na iDNES.cz