Diskuse k článku

V Mnichově demonstrovalo 30 tisíc lidí proti posílení pravomocí policie

V Mnichově ve čtvrtek podle tamních úřadů demonstrovalo na 30 tisíc lidí. Nelíbily se jim změny bavorského zákona o policii, která má dostat více pravomocí, včetně preventivního odposlouchávání telefonů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M40i34l11a76n 32N75o77v11o20t27n78ý 2810291871835

Jak proti něčemu protestují ultralevičáci tak hned tuším co si o tom myslet ... ;-D

+1/−1
12.5.2018 11:54

P93a86v67e20l 98Š86i89m12u25r58d76a 4437457896417

..já to jako žádný problém nevidím...demokratické policii z mého pohledu člověka, který nemá co skrývat, naprosto věřím..nevěřím, že by chtěl někdo něco vědomě použít proti mně...!..proč by to dělal!

+2/−1
11.5.2018 18:34

J31o76z63e86f 43P26a22u39c64h42l18y 3869948257844

nedame sa zastrasit a nedame si zobrat svoj sposob zivota, slobodu a europske hodnoty R^V;-D

0/0
11.5.2018 18:27

P86e66t86r 77P59a69t39o57č21k50a 2521442983616

Tady máte ten váš liberalismus v praxi ;-)

0/0
11.5.2018 15:25

H73a98n44a 64V30l84a56d14í64k10o50v77á 8740373545656

Zkuste si přečíst ještě toto, jak to vlastně je

https://www.welt.de/politik/deutschland/article176261458/Bayern-Joachim-Herrmann-wirft-Gegnern-von-Polizeigesetz-Luegenpropaganda-vor.html

a komentáře Němců (nejvíce plus)

"Natürlich grenzt die totale Überwachung normale Menschen ein. Es gibt auch Länder, wo so etwas nicht nötig ist. Die Weltoffenheit und Toleran zhat hat nun aber ihren Preis. Diejenigen, die es zu verantworten haben, stehen jetzt da und demonstrieren, paradox"

"Das ist dann wohl ein Bestandteil des Preises, den wir für fehlenden Grenzschutz und unbeschränkte Einwanderung zu zahlen haben. Sage niemand, er hätte es nicht voraussehen können!"

(přeložené přes google)

0/0
11.5.2018 13:29

K77a12t16e98ř73i89n75a 58S21l80a61v47í16k74o92v72á 6763405130683

Naopak lidí v Berlíně to vítají, po Stasi se jim stýská.

+2/0
11.5.2018 12:29

K19a52t39e94ř98i39n62a 32S76l19a91v64í29k66o83v73á 6423915620103

EU brzy stejně nastolí totalitu jako v Číně, kde bez kladného morálního statusu si nedojdete ani na veřejné WC.

+4/0
11.5.2018 12:24

M19a67r16t18i14n 94P66e58t35v57a14d 4960969517952

Byla jste někdy v Číně na veřejném WC? Povídejte! Přehánějte! V

0/−2
11.5.2018 13:13

A68n59d76r13e73j 59M23a35s44a71r68y82k 9850183186970

je vtipne jak vsichni nadavaji ze omezuji svobodu a co ja vim co vsechno ale kdyz zmizi male decko nebo nekoho znasilni nebo zabijou pak se vsichni ptaji proc tam nejsou kamery a proc nemuzeme mit zazam z hovoru toho a toho mobilu :)

+4/−3
11.5.2018 11:48

I43v47a50n 68V10a83š33e86k 4945445951727

No,z jedné strany to sledovací zařízení najde chlapečka,na druhé straně to zařízení může pomoci někoho ztratit.Je to opravdu problém.

+2/0
11.5.2018 11:51

A50n60t86o66n31í24n 87S15á82d25l58í36k 7588539793733

Prostě slušný člověk nemá co skrývat. A lotry je potřeba pochytat, jakýmikoliv prostředky. Policie však záznamy nesmí zneužívát, na to by měl být také zákon! Odposlechy nesmí být "důkaz" u soudu, ale jen součást policejního šetření!

0/0
12.5.2018 12:34
Foto

A41n35d82r72e26a 49Š15r62e59t10r37o67v74á 7531265770248

Pro me je tohle slozite, popravde nevim, jak se k tomu postavit. Na jednu stranu (asi i pod vlivem toho, ze jsem ted nedavno zase z archivu koukala na Pripady 1. oddeleni) si rikam, ze by to bylo pro policejni praci a patrani urcite prinosne a usnadnilo by jim to patrani (napr. ten pripad zmizeleho Honzika Nejedleho z Podoli, kdyby tenkrat byly vsude kamery, jiste by vedeli, co se stalo, nebo ho uz i nasli). Na druhou stranu je ale vzdycky riziko, ze se to bude dat nejak zneuzit. Pro me je to velke dilema.

+3/0
11.5.2018 11:13

I27v62a92n 20V81a25š63e92k 4295925601327

Ten vývoj je asi takový:

1.Obecné dění v Evropě-zvýšení kriminality,pobyt lidí bez povolení,ilegálně,nechuť nazvat věc problémem a řešit na adekvátních místech-obrana a ochrana území vyvolává řešení,která jsou zneužitelná.

2.Donekonečna neřešené je půdou pro vznik autority až diktatury,neboť opravná zařízení budou muset být nastolena bez diskuse a konsensu.

3.Do ukončení instalace sítě sledovacích zařízení je možno hovořit o přínosu,neboť toto je adekvátně k vyvolávajícímu faktoru(krominalita,ilegální invaze)

4.Po instalace a nějaké době provozu může dojít ke zneužití,kdy potom následně dojde ke zneužívání,protože je dobré mít přehled o svých občanech.

5.No a nyní si představte,když toto sledovací,sofistikované zařízení dostane do rukou jakýkoliv nepřítel.

0/0
11.5.2018 11:46

M91a42r50t40i52n 23P63e19t22v10a33d 4210809137712

Žádné opatření nezajistí Evropě i světu takovou míru bezpečnosti jako zrušení webových služeb se soukromými účty (emaily a sociální sítě). A ještě bezpečnější by bylo zrušit celý web. - Neexistuje nic jiného, co by bylo možné ve srovnatelném měřítku zneužívat.

Nebýt webu, nebyl by žádný ISIS, žádná masová migrace, a teroristé by se neroztahovali po světě, ale řádili by jen na svých dvorečcích, jako to bývalo vždycky předtím.

Jen si ovšem nejsem jist, jestli by to nejbezpečnější bylo zároveň i nejrozumnější... :-P

0/0
11.5.2018 12:34

J23a59n 47K17o71ť42á57t44k35o 9275795312539

Slušný člověk nemá s odposlechy žádný problém. Domnívám se, že demonstranti dobře vědí, proč se toho bojí

+3/−7
11.5.2018 11:05

J67a18n 33P29u22l11e36c 4188947261445

No já slušný člověk jsem, ale s tím, že někdo cizí bude poslouchat, co říkám své manželce, problém teda mám.

0/0
11.5.2018 11:32

I10v12a24n 15V15a61š68e97k 4105215901787

A až budete manželce zděšeně říkat do telefonu,že máte rakovinu,sedíce na židli dobře placeného manažera,či majitele firmy?

0/0
11.5.2018 11:48

H69a55n53a 60V59l83a16d14í35k42o42v64á 8530913105916

trochu zvláštní srovnání

0/0
11.5.2018 13:12

M67a12r44e15k 64T30e72t70u39r 9439384306

Tenhle názor jsem měl v cca 15-ti letech. Pak jsem začal být schopen přemýšlet. Co třeba zneužití tohoto systému zločineckou vládou proti vlastním občanům?

+1/0
11.5.2018 12:18

M64a21r32t52i55n 26P53e58t66v57a75d 4580209207402

Takových zločineckých vlád, vystupujících proti vlastním občanům, na světě najdete jen nepatrnou hrstku, a obvykle před sebou nemají žádnou budoucnost.

Vaše obava mi připomíná tu Švejkovu hrůznou vizi o Karlově náměstí, kde na každém stromě sedí jeden voják bez disciplíny. ;-)

+1/−1
11.5.2018 12:42

M73a69r80e49k 60T69e67t16u41r 9199564736

ISIL, UA, Hitler, Mugabe, Kampučia,.... Není jich málo a vždy nadělají pořádný bordel.

0/0
14.5.2018 4:40
Foto

J14i34r79k88a 29H49o76n82c69ů 2314194221968

V zemi, kde je žhářský útok na synagogu soudem označen za legitimní protest proti politice nějakého státu, bych měl z takového zákona veliký strach. Bál bych se totiž, že je míněn jako ochrana osob, které "legitimně" útočí.

+9/0
11.5.2018 10:22
Foto

J74i56r42k10a 53H68o55n54c19ů 2414964691618

Někteří lidé, jak to vypadá, by za příslib bezpečí prodali sami sebe i své děti do otroctví.

+8/−1
11.5.2018 9:54

J88a68r94o52s26l20a46v 69V78y54c41h76o86d38i69l 8424565135

Teď jste vyrobil trochu oslí můstek - lidi s kterými nesouhlasíte jsou otrokáři vlastních dětí. ;-)

0/−2
11.5.2018 9:57
Foto

J47i71r37k63a 93H21o72n40c65ů 2864274591258

To si opravdu nemyslím. Víte, ono už to není moc moderní, protože jsme hodně zdegenerovali, ale pro naše předky byla důležitější svoboda, než život. To fakt nevidíte, jak se stát cpe do všech aspektů života jednotlivce? Jak chce mít vše pod kontrolou a vše řídit?

+8/0
11.5.2018 10:01

J48a90r59o86s87l24a74v 77V92y11c60h15o76d87i67l 8754805265

Vidím a rozhodně jsem v tomto pohledu na vaší straně. Bohužel naši předci si své životy a svou svobodu mohli chránit a bránit sami. Za nás to dělá stát a co si budeme říkat dělá to neefektivně. Žít dnes v Německu, tak mám o své děti strach. Ten bych měl i v případě obrany vlastního života zde. Oběť se i tu musí zpravidla tzv. vyvinit zatímco gauneři mají svá práva. Hranice mezi svobodou a bezpečím byla vzdy křehká a vždy se pohybovala, bohužel je smutné, že se pár let pohybuje směrem k omezení svobody.

+4/0
11.5.2018 10:07
Foto

J83i75r84k92a 31H89o60n15c10ů 2414534791808

Ano, naprosto souhlasím. Já vlastně říkám jen to, že bych, pro zachování svobody, trochu víc riskoval vlastní život. Protože když stát jednou sebere nějakou svobodu, už ji nevrátí. Leda po nějaké revoluci.

+5/0
11.5.2018 10:10

M81a60r93t26i38n 94P78e81t54v41a38d 4680779357122

Vy jste snad za posledních sedmadvacet let zažil, že by vám stát sebral nějakou svobodu? Povídejte. ;-)

0/0
11.5.2018 12:58

I88v43a83n 71V88a16š11e75k 4485625971387

Vlastně jestli s sebou nenosit žádost o souhlas útočníka s vaší obranou.

0/0
11.5.2018 11:54

M96a36r19t73i46n 49P31e79t33v25a92d 4510469847472

Pane Vychodile, nemalujte čerta na zeď. Gauneři velcí i malí jsou u nás i všude jinde běžně odsuzováni, a jejich obětem nic nehrozí. Jedni i druzí mají přirozeně i svá práva.

Prozraďte mi, jak jste přišel na to "zpravidla". - Jakým způsobem si vedete statistiku, a jaké k tomu máte zdroje.

Svobody je dnes v téhle zemi i v ostatním světě tolik, jako nikdy předtím v celé lidské historii. Zkuste vylíčit, kdo omezuje kterou z vašich osobních svobod, čím a jak.

+1/0
11.5.2018 12:55

V11l31a52d64i61m21í35r12a 21B96o68š17k90o75v59á 3287769754963

Štrasburský soud dovyložil úmluvu o lidských právech a základ. svobodách mj. v tom smyslu, že lze prolomit národ. zákony právo na soukromí, pokud jde o výrazné riziko pro bezpečnost státu, veřejnosti, a to v tomto případě skutečně hrozí.

0/0
11.5.2018 9:53

T50o84m27á32š 63T31a38t14í32č64e28k 5900302510308

Jako že by Němci uspořádali Volksentscheid o zrušení Willkommenskultur?

+3/0
11.5.2018 9:56
Foto

J62i73r27k19a 43H75o84n11c16ů 2624494791248

V tom případě lze konstatovat, že je ten soud snůška neomarxistů. Svoboda jednotlivce v mezích národních zákonů, přijatých svobodně zvolenými zástupci, je největší hodnota naší civilizace.

0/0
11.5.2018 10:04

I87v56a64n 74V73a70š87e96k 4255135291107

Ale to přece už nijak nepřekvapí.

0/0
11.5.2018 11:57

M39a81r30t79i55n 77P76e85t48v55a95d 4530599657622

Vždyť svými slovy jenom bezvýhradně potvrzujete platnost a korektnost toho "neomarxistického" soudního rozhodnutí!

Přečtěte si, co jste napsal: "Svoboda jednotlivce v mezích národních zákonů, přijatých svobodně zvolenými zástupci, je největší hodnota naší civilizace." Je snad výrok štrasburského soudu v nějakém rozporu s vaší proklamací?

+1/0
11.5.2018 13:06

T73o10m26á25š 11T81a58t88í43č18e62k 5260562800418

To je zajímavé, proti komu se Německo brání - proti vlastním občanům cenzurou, rušením listovního tajemství, odposloucháváním telefonů, proti unijním bratrům z Polska a ČR rozeznáváním obličejů... :-P:-P:-P

+4/0
11.5.2018 9:51

S65y58l24v88a 42Š45p12o79r36k16o70v12á 5376482110679

asi byste si měl o tom zákonu zjistit něco víc - jako já. V každé civilizované zemi je normální, že pokud je podezření, že někdo plánuje teroristický čin, začne ho policie odposlouchávat, sledovat a v řadě případů se jí díky tomu podaří zabránit smrti desítek až stovek lidí. V Bavorsku tomu tak zatím nebylo, a proto tato Německá země, která nesouhlasí v Merkelové vítací politikou, to tímto zákonem umožnila. Ano - každý zákon se dá zneužít (včetně dopravních apod.) - takže kvůli tomu raději nebudeme přijímat žádné a necháme vrahy a zloděje, aby si dělali, co chtějí?

+4/−1
11.5.2018 10:19

T30o23m15á35š 32T25a85t14í98č57e33k 5410452470258

Mám obavy, že zákon zneužíván bude. Napovídá tomu cenzurní zákon (NetzDG), který platí od 1.1.

+1/0
11.5.2018 10:21

S60y39l67v23a 40Š94p45o75r29k38o96v46á 5886942200559

Ano - KAŽDÝ zákon může být zneužit...záleží na stavu dmeokracie. Jen si vzpomeňte, jak vzletně zněly zákony za komoušů - a jak se zneužívaly. Ale už jen to, že proti tomuto zákonu protestují především levicoví aktivisté z neziskovek a vítači, vypovídá o tom, čím tento zákon má být (kdyby byl zaměřen cenzurně, tito lidé by ho naopak velice podporovali)

0/0
11.5.2018 10:24

T61o93m16á93š 94T42a74t16í42č42e37k 5840432860788

Jistě, na tom něco je. No, praxe ukáže... Moje důvěra v pevnou právnost většiny států je ovšem ze zkušeností a sledování vývoje zatraceně nízká.

+1/0
11.5.2018 10:29

S48y90l67v55a 51Š97p80o87r37k35o77v39á 5156932280499

jo, v tom s vámi souhlasím. Jenže zrovna tenhle zákon se mi zdá - na rozdíl od většiny jiných, že k něčemu může prospět

0/0
11.5.2018 10:34

M25a13r47t77i78n 50P41e30t64v96a91d 4170979617172

Koukám, že se s hodnocením zákonů opravdu nepářete. Kéž bychom takových expertů měli více! :-P

0/0
11.5.2018 13:11

S89y85l50v27a 96Š96p36o64r13k63o23v28á 5666692630459

právě že pářu - na rozdíl od většina zde diskutujících jsem si o něm vygoglila víc podborností, než co odflákli zdejší redaktoři. A na základě skutečných faktů jsem si utvořila názor...nejspíš na rozdíl od vás, který slepě věříte zdejším pisálkům a německým levicovým vítačům

0/0
11.5.2018 18:10

J11a47r24o86m69í40r 49H11l68u49b36e34k 2856110874791

Posílení pravomocí policajtů je vždy špatné, protože se nakonec obrátí hlavně proti spořádaným občanům a zločinci zůstanou v klidu. Němci si natahali zločince na své území a už nevědí jak to řešit. Takže tak nějak po soudružsku a komunisticku.

+12/0
11.5.2018 9:46

J38a72k69u48b 29R53o10u51s 3273750824732

Jediný rozumný příspěvek v diskuzi. Díky.

0/0
7.6.2018 16:48

I25r37e23n63a 93M42a56t16e59j47k30o30v54a 2115265389571

Svoboda a ochrana soukromi by mely byt nejvyssi hodnoty, krome tech existencialnich, ale bohuzel kdyz si necham rozkladat spolecnost hromadnou ilegalni imigraci a merim lidem dvojim metrem, coz ten problem jeste prohlubuje, pak asi budu muset sahnout k opatrenim, ktere mi svobodu a soukromi vice omezi, ale ochrani ty existencialni hodnoty.

+4/0
11.5.2018 9:46

J10a39r26o62s35l47a37v 96V93y96c81h93o24d45i52l 8634665365

Tento titulek naprosto nic nenapoví nezúčastněnému pozorovateli o skutečné situaci. Kdybyste napsali, že demonstrace organizovala levicová centra a skupiny a podporovali je svou přítomností "noví němci" a nezaměstnaní, tak už by se mnohému čtenáři rozsvítilo odkud vítr fouká. ;-)

+13/−2
11.5.2018 9:37
Foto

J53i22r22k70a 91H67o41n73c78ů 2354494281738

Na tom opravdu nezáleží. Jde o krácení občanských svobod.

+2/−2
11.5.2018 9:45

J51a82r23o68s75l52a56v 62V11y75c36h96o48d58i34l 8644335845

Jde o úhel pohledu. Většina společnosti to vidí jako zvýšení bezpečnosti. Hranice mezi neomezenou svobodou a bezpečností je v Německu v posledních letech v pohybu. Určitě to ale není vina starousedlíků.

+3/0
11.5.2018 9:48
Foto

J76i90r43k89a 83H45o86n68c34ů 2934934721578

Samozřejmě, že to není vina starousedlíků. Ale vzdávat se reálné svobody výměnou za iluzorní bezpečí, to je velmi nerozumné.

0/0
11.5.2018 9:52



Najdete na iDNES.cz