Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

U spalniček jsme na hranici epidemie, řekl v Rozstřelu vakcinolog Prymula

Od začátku roku bylo po celé republice zaznamenáno na šedesát případů spalniček, vážného a vysoce infekčního onemocnění, jehož výskyt se díky plošnému očkování podařilo omezit na minimum. Podle hosta Rozstřelu vakcinologa Romana Prymuly jsme na hranici epidemie, masové šíření spalniček z dob před padesáti lety se však už opakovat nebude.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M55i78l40a71n 30V10o55l62e67k 5629823946679

Ukaž blbcům kousky statistik a můžeš si s nimi dělat co chceš. Nikdy se nezeptají, proč neuvedeš jednu kompletní statistiku, ale jen vytržené údaje z několika...

0/0
4.5.2018 19:17

P28e36t24r 80N83o15v33o33t54n30y 1601200221

Těšilo nás.

0/−1
4.5.2018 23:29

M34a68r81t68i83n 27K98u49d21r22n81a 3189306439110

A až to dostaně dítě biomatky, tak bude biomatka nadávat lékaři, že jí nepřesvědčil pro očkování a že je to vlastně jeho vina.

+8/−4
4.5.2018 13:10

M17a18r89t59i84n58a 86S31e70d65l44i13c49k13á 5102585781612

To je bohužel přesně tak. :-( Napřed mají plná ústa o vlastní svéprávnosti, ale když dojde na lámání chleba, udělají ze sebe nesvéprávné chudinky.

+5/−4
4.5.2018 13:12

J17a75n 86Š80p98a77t65n94ý 2283162236415

vas dva muze jen tezko brat někdo vazne, i kdybyste měli 100x pravdu ... tolik hystericke blbosti na jednom miste se hned tak nevidi .....

+4/−2
4.5.2018 13:46

V72e62n71d32u25l46a 39F10a34i63f47e46r20o13v49á 4238591453219

Člověk by řekl, že lékaře budou souvislosti očkování a vůbec všeho, co se týká zdraví zajímat, ne že budou vše zatím neprozkoumané akorát popírat. Je to až neuvěřitelné. To je, jako kdyby s v nějaké městě v oblasti továrny začaly objevovat nevysvětlitelné zdravotní potíže a místo zájmu přijít věci na kloub by se vše jen popíralo. To, že se něco nedaří vysvětlit v danou dobu ještě neznamená, že se o to není třeba snažit a zatím alespoň sbírat dostatek možných informací a evidovat je. Místo toho všechny souvislosti a indicie ignorovat a popírat. Takhle kdyby se posupovalo při objasňování trestných činů, tak tu volně běhají zločinci.

+1/−2
4.5.2018 13:53

V63i13k56t23o67r 24Š35e19d21i93v88ý 8406801170386

A ony se snad v souvislosti s očkováním dějou nějaké divné věci?

+1/0
4.5.2018 14:31

D92a80n41a 26T86e63n28z77l37e53r 5380492705943

Ale houby...

Mají pravdu. R^

0/−1
4.5.2018 17:19

J37a52n45a 81B94e59n38e25š 3498136186887

Vycucané z prstu.

+2/−3
4.5.2018 13:15

J36a28n16a 44B32e65n39e81š 3208686806427

Možná Anička dodá nějaký takový příklad...ale silně pochybuji ;-)

0/−1
4.5.2018 14:52

J58a56n45a 34B28e68n39e73š 3648246826517

Nebo Petr? ;-D

0/0
4.5.2018 15:45

V53l58a84s57t10i76m40i37l 18T97y36r98o71l 3915300717200

Biomatkám jakýkoliv apel na rozum nebude nic platný...

+6/−5
4.5.2018 13:07

M87a83r68t70i12n33a 48S24e13d95l79i73c43k33á 5222445641892

No jo, když už mají máslo na hlavě (fajn, ve spolupráci s migranty, ale podíl je tak rovnocenný), tak budou infantilně dělat "já nic, já muzikant, za to může někdo jiný"

+2/−2
4.5.2018 13:08

D73a79v81i80d 43R37y53c33h59e29t45s62k36ý 9476661620760

Matkám (a otcům) jejich idiotské rozhodnutí neočkovat nezazlívám. Každý má právo být hloupý ignorant, věřit výhradně informacím ze zdroje JPP a jiným se vyhýbat.

Spíš mě hodně krká existence podpůrné struktury nezaměstnaných obchodníků se strachem, různých dezinformačních biospolků a výjimečně i profesně zkrachovalých právníků či lékařů, co se snaží prosadit "lidská práva".

+5/−6
4.5.2018 12:57

M39a24r79t51i35n46a 43S96e79d59l63i74c73k24á 5642175111562

Jo, moderní pojetí lidských práv ve stylu "já mám právo věřit, že Země je plochá a vy máte povinnost mi to vyvrátit"

+3/0
4.5.2018 13:03

R90o38l17a50n40d27o 77A72r28i77a50s 7698419167790

Ano, je ale kouzelné, že rozdíl, mezi militantními šílenými odmítači "Nic neočkuj" a lidmi "Očkuj proti všemu" není z hlediska toho jak přemýšlí vůbec žádný.

+2/−2
4.5.2018 13:05

M56a82r30t83i48n48a 42S48e83d63l76i88c58k84á 5152805541342

A co "očkuje proti zvlášť nebezpečným chorobám, které ohrožují nejvíc"?

+1/0
4.5.2018 13:06

V90i34k68t88o82r 62Š73e61d28i64v55ý 8196271570936

Skutečně existuje někdo, kdo chce očkovat proti všemu? Povinná očkování pokrývají jen nezbytné minimum.

0/0
4.5.2018 14:32

R27o40l43a32n62d18o 57A89r33i85a62s 7378289867230

"I.....é" je nemyslet a brát jedinou zjevenou pravdu jediného člověka jako jedinou možnou a neptat se proč jsou systémy, které zajišťují proočkovanost a pacientovi nabízí více cest, jak se k cíli propracovat. Stejně tak je iracionální trvale se neptat na "benefit cost" a nepracovat s riziky konkrétních infekčních agens a to jak z hlediska nevakcinace, tak i vakcinace.

+2/0
4.5.2018 13:03

J96i94r44k50a 39B55r87o93u46k 9308736853

> „Je to na bázi importovaných případů do České republiky."

> "...varoval před nebezpečím, které představuje pohyb lidí ze zemí, kde proočkovanost není dostatečná. Zvlášť se podle něj jedná o Ukrajinu, kterou v této souvislosti označil za „tikající bombu“, nebo třeba Rumunsko"

Ukrajina bezvízová, Rumuni ve fabrikách (a na ubytovnách ve městech), a jejich zdravotní stav nikdo moc nehlídá a u migrantů nelegálních už vůbec. A ani to snad uhlídat nejde. Jsou to nedobré vyhlídky, nejenom co se spalniček týče. :-(

+4/0
4.5.2018 12:45

J24a82n37a 53K58o41b64z67o73v46á 5328709814274

60 případů není epidemie. Doufám že jste vsichni přeočkovaní, ono je to v dospělosti horší než v dětství. Ps. Jsem OČKUJÍCÍ ekobiozelená matka.

+3/−7
4.5.2018 12:40

J44a44n12a 29B35e54n73e15š 3668606746767

Tak to vás tady ti nepřeočkovaní zadupou ;-)

+1/−1
4.5.2018 12:43

J27a48n39a 46K96o12b87z31o43v16á 5958429134954

Ať si poslouží, nejsem z těch co by drželi hubu a krok. Ani před doktorkou.

+1/−1
4.5.2018 12:47

D63a29n48i60e72l 72N68. 21P20o52k90o27r94n29ý 6217196265751

No, není. Ale to jako "ekobiozelená matka" těžko víte.

+2/−1
4.5.2018 12:54

D78a81n23i25e37l 37N49. 29P82o59k83o38r48n68ý 6257386895541

Pro jasnější pochopení, reagoval jsme na poznámku " v dospělosti horší než v dětství"

+3/0
4.5.2018 12:57

P66e15t87r 11C18h15v37á86t54a79l 4172682200344

Za očkující máte plus, za ekozelenou mínus ... čili nula od nuly pojde ... u mě relativně v pohodě :-)

0/0
4.5.2018 12:56

M88a29r63t31i81n47a 91S20e21d52l89i18c37k81á 5132315111652

Spalničky jsou nejhorší u malých dětí do 1 roku. Z toho důvodu se v tomto věku ani nesmí očkovat

+2/0
4.5.2018 13:07

J38a66n 51Š20p87a76t73n18ý 2863502816685

tak to doufam, ze jste preockovana ..... když tohle vite ....

+1/0
4.5.2018 14:04

P22e24t49r 59F48i28a15l93a 9553516623553

A proč - může už mít děti starší jednoho roku a očkované, ani nepracuje na záchrance, na infekčním anebo na urgentním příjmu.

0/0
4.5.2018 14:53

J93a44n20a 98B77e55n82e33š 3778506396527

Může být infikována v ordinace tím dítětem biomatky či cizincem a přenést nemoc na jiného nic netušícího jedince, taková nezodpovědnost u lékaře je zarážející 8-o

0/0
4.5.2018 14:56

P81e78t40r 85F56i73a60l50a 9383516403753

Neříkejte, vy přece neuznáváte, že to sem zanesli cizinci a že biomatky k tomu přispívají, dala jste mi kvůli tomu dost mínusů a kázání!

A jak víte, že má ordinaci anebo že přeočkovaná není...

Nevím, co je zarážející, napsal jsem pouze svůj názor, nemohu mluvit za paní doktorku.;-D

0/−1
4.5.2018 15:01

J67a76n43a 84B26e16n20e85š 3148956266537

Škoda, že jste opět vedle. Nikde to netvrdím.

0/−1
4.5.2018 15:06

P66e73t40r 41F66i58a90l71a 9833966773693

Proč jste mínusovala mé příspěvky na toto téma a dávala mi přednášky, že to tak není.;-D

0/−1
4.5.2018 15:30

J86a28n47a 80B90e21n26e51š 3138436416107

Když si projdete ty příspěvky, tak to pochopíte....možná.

0/0
4.5.2018 15:44

P22e97t16r 71F39i52a47l85a 9613866293813

Pochopil jsem, že chcete prosazovat, že na hranici epidemie jsme proto, že by se mělo přeočkovávat, a že se vám z nějakého důvodu nelíbilo mé tvrzení o cizincích a že k tomu ještě přispívají některé matky.

Ale nechápu, proč to najednou zapíráte, když jste oponovala diskutérovi, že to není migrací, a když mně jste vnucovala, že prý jsem to sváděl na biomatky (ačkoliv jsem psal dva hlavní důvody).

Oč vám jde, že se tak úsilovně dohadujete a útočíte, máte snad představu, že slušní dospělí Češi se mají nechat přeočkovat, aby sem mohli přijít neočkovaní migranti a "moderní" matky své děti očkovat dát nemusely?Rv

+1/−1
4.5.2018 16:33

J43a28n82a 79B60e68n90e70š 3988726966967

Tak to jste nepochopil správně. Ale vůbec.

0/0
4.5.2018 16:35

D67a38v93i92d 78D74o49b32e42š 3395282687

"Vzrůstající počet rodičů, kteří odmítají očkovat své děti nejen proti spalničkám, je částečně důsledkem falešné studie, jež měla prokázat spojitost mezi očkováním a autismem u dětí."

Osobně jsem jednoznačně zastáncem očkování. Ale nejde to sesypat všechno na jednu hromadu. Zrovna u Priorixu (trojkombinace živých vakcín, včetně spalniček) je běžná poměrně těžká reakce, vyjímečně včetně závažných celoživotních následků. Za mě osobně bych ocenil více faktů a méně dogmat na obou stranách.Co znám většinu "odpůrců" (spíš lidí, kteří si uvědomují i rizika), tak o autismu nemluví skoro nikdo. Ale naopak p. Primula moc nesnáší odpor proti očkování a velmi nerad, postupně, ač neochotně, diskutuje o závažných rizicích očkování.

Ohledně očkování proti některým nemocem rozhodně ani zdaleka nepovažuji diskusi za uzavřenou a je rozhodně co zlepšovat. Počínaje složením vakcín, kombinací očkovaných nemocí, očkovacího kalendáře i dalšího výzkumu z hlediska skutečné účinnosti a případného pozdějšího přeočkování.

+15/−1
4.5.2018 12:35

M51a28r41t40i58n91a 17S10e98d65l47i72c37k46á 5892445521692

Ale ono se zlepšování stále děje.

+2/0
4.5.2018 13:05

D10a48v10i18d 13D11o57b54e16š 3865462957

Ano, to vůbec nepopírám a jsem za to rád. Ale p. Primula moc nepřipouští to, že je opravdu co zlepšovat.

+3/0
4.5.2018 13:08

R48o13l10a24n37d41o 36A59r22i17a65s 7968979127900

mno, spalničky jsou kritické, (Cituji ze zprávy WHO) pro děti do 2 let v rozvojových zemích s nízkou úrovní zdravotní péče. Další ohroženou skupinou jsou jedinyci, (zvláště dívky), které neprošly imunizací (Vakcínou, či prodělanou infekcí) do 12 let věku. Systém, který fungpval v minulosti nebyl vůbec špatný - v podstatě se spoléhalo na imunizaci proběhlou infekcí (Která je vyšší , než u vakcinace), pokud dítě do 12 let neprodělalo infekci, aplikovala se MONOKOMPONENTNÍ vakcína. Ale ta dnes není v ČR ani registrovaná. Benefit polyvylentní vakcíny lze diskutovat

+1/−3
4.5.2018 12:25

M31a64r42t83i15n79a 72S39e78d67l43i25c39k82á 5142845301622

Jako očkovat monovakcínou a 9x častěji (hexa + 3 virózy)? S 9x častějšími nežádoucími účinky? To jste spadl ze které višně? To je pro imunitu mnohem brutálnější než to scvrknout dohromady.

+1/0
4.5.2018 13:17

E13v26a 43H71u23r18t58o17v91a 9574916826138

Nerozumím tomu... V roce 1980, 1981, 1982 a možná v několika málo dalších letech ještě nikdo očkovaný nebyl. Jak je tedy možné, že byl najednou takový pokles výskytu onemocnění? Ta tabulka se mi nějak moc nezdá.

+3/−4
4.5.2018 12:25

R20o10l20a35n88d72o 13A41r26i75a73s 7308559937260

Dnes je velký přesun gastarbaiterů z Ukrajiny a Rumnunska, a do Evropy míří migranti z arabského Světa...

+4/0
4.5.2018 12:26

D95a76n17i31e44l 43N94. 85P56o59k51o33r35n96ý 6877246465951

Spalničky se povinně očkují od 1969

+4/0
4.5.2018 12:29

L64u33k24á29š 56S24v21a27č30i85n49a 9692512672231

Souhlasím s Vámi, skutečně tomu nerozumíte.

0/−1
6.5.2018 12:17

M41i20r24o49s70l47a68v 24T24i62š75e46r 4489769444382

Zajímalo by mě, zda až nějaké dítě na nemoc kvůli odmítnutí očkování zemře, budou rodiče souzeni za zanedbání povinné péče.

+2/−3
4.5.2018 12:24

R60o37l33a89n70d12o 76A30r92i20a27s 7238189467860

A zajímá vás, kdo je souzen, když někdo umře, nebo je těžce poškozen následky očkování? Podotýkám, že mám děti proočkované :-D Jen nemám rás dryáčnickou argumentaci ála "divák zpráv TV NOVA"

+8/0
4.5.2018 12:27

M17i83r20o93s85l72a74v 75T57i95š18e10r 4659799764712

To je těžko dryáčnická argumentace, ale naprosto legitimní dotaz. Kolik dětí bylo následky očkování trvale poškozeno? Pokud vím, tak známé případy nežádoucí rakce jsou u očkování proti rakovině děložního čípku. To ale není povinné.

+2/−2
4.5.2018 12:29

R49o85l57a87n42d27o 76A52r38i43a92s 7568609307550

HMM, snad abyste si přečetl vyjádření bývalého šéfa WHO o tom, jaká je frekvence hlášení VU? nebo su pusťte záznamy ze senátu USA na danné téma - tato dlouhodobá diskuse vedla k několika zajímavým závěrům, o kterých zastánci jediného rigidního moedlu vakcinace nehovoří- 1) k mimosoudnímu odškodnění rodičů dětí, které byly poškozeny (Podle žalující sztrany), došlo k masivnímu odškodnění s podmínkou, že žalující strana nebude a nesmí dál proces vyjednávání se státem komentovat s třetími stranami 2) došlo ke vzniku fondu pro odškodnění případných poškozených 3) Očkovací kalendář v USA není tolik rigidní (co se týče typu vakcíny)- cílem je prostě "poskládat " vše do kýžené podoby.. A co e fajn v USA se prostě diskutuje, není zde jediná zjevená pravda - podotýkám, že poslední diskuse v senátu ČR byla ostudná, "Odmítači " zde nebyli, byli zde lidé, kteří odmítali jediný rigidní model, který odmítač e generuje. "Odborná" opozice se zmohla jen na na emotivní výkřiky a neschopnost odpovědět, proč to jinde jde a u nás se preferuje model vakcinace konkrétními produkty konkrétních výrobců (To pak vede k tomu, že nemáte dostupné konkurenční vakcíny...) pro ilustraci přikládám očkovací kalendáž USA , včetně poznámek, moc bych si přál, aby stejně fundovaně pracovali naši pediatři. Podotýkám, že má děti proočkované a to i proti některým nepovinným nemocem (Klíšťová encefalitida, žlutá zimnice) https://www.cdc.gov/vaccines/schedules/hcp/imz/child-adolescent.html

+2/0
4.5.2018 13:01

M16i77r75o68s62l38a82v 58T64i85š60e75r 4939629124202

V USA, kde se odškodňuje i za to, že na mikrovlnce nebyla informace, že se v ní nesmí sušit vykoupaná kočka? To je hodné následování. Já také nejsem přiznivcem "jedné pravdy", ale kromě domněnek mi odpůrci očkování nic jiného nepředkládají. To, co se stalo v USA, je spíše politické a marketingové rozhodnutí. Ani z vašeho textu nevyplývá nic o odbornosti (kterou tedy projednání v kongresu rozhodně nezaručuje). CDC vytvořilo očkovací plán, který je pro veřejnost stravitelný, ale neříká nic o vědeckém základu takového plánu (s výjimkou toho, že očkování je třeba). Jak jsem s vámi souhlasil v jiné diskuzi, nastavení očkovacího plánu v ČR je nešťastné, nicméně není špatné.

0/0
4.5.2018 14:11





Najdete na iDNES.cz