Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Etnická nesnášenlivost je nakažlivá a rychle se šíří, zjistili čeští vědci

Etnická nesnášenlivost je nakažlivá a mezi lidmi se šíří nečekaně rychle. Zjistili to vědci z Akademie věd a Univerzity Karlovy, kteří se vydali na východ Slovenska, kde prováděli experimentální výzkum mezi místními žáky. Výslednou studii publikoval významný zahraniční vědecký časopis.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M62i18l85o31š 22M83a17c80h53á88t 5445976267438

Akademie věd a Univerzita Karlova - pěkně "profláknuté" spolky...bohužel.

0/0
28.4.2018 18:21

J42a47n 64S90t43e16h28l55í27k 1179239176574

Skvele cesti vedci. Verim ze baterie na ujeti dvoutisic kilometru je do pul roku v seriove vyrobe.

+1/0
28.4.2018 6:46

D78a91n56i53e40l 83A83d35a63m 2777440561533

"Vědci" se opět mýlí. Nejde o etnickou nenávist, ale o strach z agresivních, středověkých principů chování, které si s sebou přinášejí některá jiná etnika, která pozvala Merkel do Německa a která se zabydlují i u nás, zejména v centru Prahy. Tento strach je zcela oprávněný. Nikdo nechce, aby byly ženy považovány za méněcenné tvory, aby byly na ulici napadány jen proto, že nosí kraťasy a nemají na hlavě kus hadru, aby lidem byl organizován život středověkými vzorci chování. Lidé i u nás vidí, jak o vypadá v Západní Evropě a mají přirozený strach. Diví se jim někdo?

+6/−1
28.4.2018 6:39

R83u53d13o63l46f 77S54t76r17n12a38d 9622972594252

Pravděpodobně se diví vědci ;-)

+1/0
28.4.2018 15:53

L16e90n77k17a 15V36o38z88k95o44v14á 3231419188783

A z ceho jsou tito vedci placeni? Ze by nejakou sorosovou nadaci?

+1/−1
28.4.2018 0:14

K68a29r43e89l 31K74r52y62š70t44o62f 4794704897273

Co tady chtějí po tolika letech zkušeností ještě zjišťovat? To nemají nic jiného na práci? ;-D

+2/−1
27.4.2018 22:12

J90i42r33k68a 28H71o98n37c51ů 2264554641168

Na Východním Slovensku, u žáků, kteří mohli být i obětí šikany ze strany nejmenovaného etnika? Výzkum by byl asi objektivnější, kdyby zkoumané objekty neměli zkušenost se jmény,která napovídala, že někteří z nich by mohli být Romové.

+4/0
27.4.2018 21:47

D28a42v64i22d 67C38e42c18h 6283177380504

Cast: "Vedci skolaky...Romove" tuto vedecku studiu jednoznacne diskvalifikuje. Na zaklade takeho uvodu,kvazidizajnu experimentu je mozne tak akurat vytvorit si zaver o "vedcoch", nie o predmete experimentu.

+1/0
27.4.2018 21:41

P62a37v17e71l 52T56e67s97a77ř52í70k 6890713890165

;-D;-DHm, humanistická "věda" to je asi jako "věda" afrického šamana.

Tito "vědci" nechápou elementární základ, že nesnášenlivost vůči Romům, to není záležitost etnická, to je záležitost špatných zkušeností.

+6/−1
27.4.2018 21:29

J68i91ř90í 72B75r19u46t43o37v79s49k21ý 2420568182720

Etnickou nesnášenlivost si úspěšně budují určitá etnika,některým se to setsakramenstky daří

+8/0
27.4.2018 20:46

K34a94r28e65l 44P91o65d98h69o86r66s37k74y 3705743502775

Tak jednoduchý článek a přesto jeho obsah většina diskutujících nepochopila.

+2/0
27.4.2018 20:34

O31n72d26ř37e44j 61S40e26k92e78r90a 1127446356509

A vy? Pochopil jste aspoň to, že jde o zcela bezcenný a neprůkazný pseudovýzkum, protože byl proveden nevědecky, tj. na jednom specifickém vzorku populace, s cílem navodit předpokládaný stav výběrem hlavních podmínek a navíc provedený tetovací metodou, u které lze stejné výsledky odůvodnit i jinak?

+3/0
27.4.2018 20:41

K69a79r46e93l 53P33o71d76h36o90r13s87k52y 3185683652155

Výhrady které zmiňujete jsou uvedeny přímo v té studii s tím, že doporučují další výzkumy s jiným výběrem osob. Z vědeckého hlediska to je v pořádku.

+1/0
27.4.2018 21:04

J98a42r20o83s91l44a89v43a 86B49o51ž22í73k95o34v61á 5251678948

Tak proč ten výzkum děla, propána, když je bezcenný..8-o

0/0
27.4.2018 21:24

K33a79r95e53l 59P95o89d45h40o73r87s17k34y 3225853132115

Proč si myslíte, že je bezcenný?

+1/0
27.4.2018 21:26

O24n66d76ř45e56j 60S65e83k29e64r61a 1937776356369

Protože prezentuje závěry, které vycházejí z nevědecky provedené analýzy nevědecky sestaveného vzorku nevědecky definovaného chování.

+2/0
27.4.2018 21:30

K50a72r42e34l 12P88o60d86h11o98r58s68k98y 3415263982875

Co přesně na té studii považujete za nevědecké? Má jasně definovanou metodiku, zpracování, závěr včetně vámi zmiňovaných výhrad atd. Byla přijata do významného vědeckého časopisu.

+1/−1
27.4.2018 21:39

O92n33d47ř57e89j 58S76e29k40e69r39a 1417386506629

V prostředí, které je známé problematickým soužitím s Romy, bylo testováno chování dětí, pro které je obecně paušalizace zcela přirozená, pomocí metody, která přirozeně zvýrazňuje přirozenou stádovitost člověka jako druhu, s cílem zjistit strukturu a vektory šíření převládajících paušalizací, týkajících se soužití s Romy.

Ta práce je odpad.

+1/0
27.4.2018 21:50

K47a60r65e60l 79P60o11d22h62o78r75s45k97y 3905663512125

Jenže ty výsledky se nedají vysvětlit pouze paušalizací a stádovitostí.

+1/0
27.4.2018 22:32

J64i73r11k54a 87H77o59n24c64ů 2154704281318

Dají se vysvětlit také prostředím, ve kterém k výzkumu došlo.

0/−1
27.4.2018 22:56

J55a72r57o94s31l47a75v65a 28B36o91ž20í83k78o24v22á 5771388738

A co se zjistilo? Že obyvatelé východního Slovenska, kde je značné množství Romů, romských osad, proti kterým je takový Chánov luxusní resort, nemají toto etnikum rádi? No ale to nemuseli složitě zkoumat? Stačí tam žít. Abych nebla brána za neobjektivní, já jsem se na východním Slovensku narodila a žila do své dospělosti, a ještě i pár let potom, a pracovala jsem jako vychovatelka ve zvláštní škola, kde jsme měli převahu, hádejte jakého žactva...

+1/0
27.4.2018 21:32

K27a36r75e63l 49P18o59d81h15o46r24s55k39y 3925413322125

O tom zda někdo má nebo nemá rád Romy není ani ten článek ani ta studie. Zkuste si jej přečíst ještě jednou, je to tam docela srozumitelně vysvětleno.

0/0
27.4.2018 21:40

J87a12r68o28s75l46a46v46a 18B43o13ž98í45k11o86v75á 5961118938

„Destruktivní chování se šíří dvakrát rychleji, když je zaměřené proti Romům,“ uvedla vědkyně.

Zdroj: https://zpravy.idnes.cz/vyzkum-vedci-centrum-cerge-ei-etnicka-nesnasenlivost-pdh-/domaci.aspx?c=A180427_134651_domaci_mpl

0/0
27.4.2018 21:52

K79a18r18e86l 71P65o69d29h13o80r62s27k52y 3555213342745

Přesně tak. Když to vztáhnu na vás, tak to není o tom zda je máte ráda nebo ne, ale že se necháte více ovlivnit, pokud je někdo jiný nebude mít rád.

A vzhledem k historickým zkušenostem není důvod si myslet, že by to podobně nefungovalo třeba se Židy.

0/−1
27.4.2018 21:59

O68n55d51ř89e39j 27S40e74k55e82r69a 1457376786429

A jak takovým výzkumem odlišíte vliv jiného člověka ve sledované skupně od vlivů mimo kontrolu? Osobních zkušeností, televize, názorů rodičů a jiných vzorů mimo sledovanou skupinu?

Nijak.

Jenže vy prostě nejste schopen pochopit, že většině diskutujících vadí právě tohle.

0/0
27.4.2018 22:08

K91a47r52e93l 79P25o96d62h15o27r42s64k55y 3255603522345

Odliší se to tak, že během pokusu jiné vlivy nejsou.

0/0
27.4.2018 22:28

O75n21d17ř50e58j 14S49e90k76e21r25a 1817106836749

Vy nejste normální.

0/0
27.4.2018 22:31

K12a29r34e14l 12P27o53d59h70o92r45s72k95y 3615833582945

Proč si to myslíte?

0/0
27.4.2018 22:33

K39a44r68e26l 70P90o42d42h13o12r13s13k81y 3795153422665

Tedy pardon, je to jasné. Pokud jako normu berete běžného účastníka této diskuze, tak se evidentně výrazně odlišuji.

0/0
27.4.2018 22:34

O62n36d89ř55e50j 17S31e60k45e57r23a 1417536386919

To je jasné, protože si myslíte, že má dítě na sobě vypínač, umožňující vypnout vlivy, které jsem uvedl.

I když podle úrovně vaší argumentace spíš vůbec netušíte, že se uvedené vlivy projevují na vzorcích chování a myšlení dítěte i v situaci, kdy tyto vlivy nepůsobí.

Ať tak, nebo tak, už je mi jasné, proč nedokážete vidět nedostatky, na které tady v té "práci!" většina diskutujících upozornila - jste prostě buď... mentálně neobdařený. Nebo možná dokonce sociolog.

0/0
27.4.2018 22:43

K62a29r52e64l 24P58o40d38h91o71r98s24k50y 3555873232395

Ale ty vlivy jsou přece v tom výzkumu zahrnuty a metodika zvolena tak, aby je odfiltrovali. Právě to, že na ně upozorňujete naznačuje, že jste to nečetl pozorně.

0/0
27.4.2018 22:45

O39n39d98ř57e67j 49S88e37k46e64r35a 1427286116589

Tyto vlivy - teď pozor - Nejde.Nijak.Odfiltrovat.

Můžete pouze snížit jejich impakt na vaši analýzu a to lze udělat jedině sledováním více kontrolních skupin s různými parametry, tedy zde z odlišných sociálních prostředí a kultur..

A teď ještě jednou pozor - ničím podobným se soudruzi mudrlanti neobtěžovali.

0/0
27.4.2018 22:58

K73a20r50e62l 36P50o28d18h31o96r97s83k50y 3925793152565

Aby ta metodika fungovala, tak přece právě potřebují homogenní skupinu. Prosím zamyslete se nad tím ještě jednou. Vám unikají úplně základní principy vědecké metody a statistického výzkumu.

0/0
27.4.2018 23:06

O44n83d12ř23e38j 43S93e79k63e36r76a 1937156946729

Jakou homogenní skupinu? Už třikrát jsem vám napsal, že každé s těch dětí přichází do té skupiny s jinou sbírkou vlivů, které nelze nijak kvantifikovat!. Vy bez dalších kontrolních skupin prostě nemůžete nikdy určit, proč převládne určitý vzorec chování!

0/0
27.4.2018 23:12

K69a49r49e40l 15P35o85d87h21o31r77s59k69y 3645473442665

Rozdělení na kontrolní skupiny probíhalo během pokusu a měřil se právě rozdíl mezi nimy. To je výstupem té studie. Pokud by ty jedinci byli z různých prostředí, kultur apod. jak žádáte, tak to právě výsledky negativně ovlivní.

Podívejte, autoři té studie evidentně věděli co dělají. Pochopili to také všichni recenzenti a redakce toho časopisu. Pochopil jsem to i já a dává mi to smysl. Je samozřejmě možné, že jste přišel na nějaký záhadný zásadní faktor, který všichni opomenuli, ale mnohem pravděpodobnější (i vzhledem k vašim zcestným úvahám) je, že jste tomu neporozuměl. To neberte nijak zle, ale vypadá to, že navrhujete měřit něco jiného, než co měřili v té studii. To je samozřejmě v pořádku, ale těžko s tím můžete argumentovat zde.

0/0
27.4.2018 23:29

J59i77r97k44a 98H44o44n75c55ů 2814714241508

Vlivy, které působily před pokusem, například osobní negativní zkušenost, se nedají během testování odbourat.

0/0
27.4.2018 22:59

K23a26r12e34l 23P10o52d49h98o31r57s94k89y 3915603822345

Přečtěte si ten článek ještě jednou a pozorněji.

0/0
27.4.2018 23:07

J24a26r91o20s43l36a96v38a 70B14o14ž63í58k52o24v73á 5691178608

Na mě, prosím, nic nevztahujte. Jako vychovatelka ve zvláštní škole jsem měla na starosti desítky romských dětí, když se na ně rodiče na Vánoce, či Velikonoce vykašlali, brala jsem si ty " osiřelé" domů, chodila jsem s nimi n vycházky na Šíravu, snažila jsem se, seč jsem mohla. Ale prostě mám svoje zkušenosti, stejně jako všichni gádžové, kteří se narodili a žili, nebo ještě žijí, na Východním Slovensku. Byl jste někdy na východním Slovensku? Ne jen na víkend, ale na delší dobu. Na Zemplíně, nebo na Spiši...

A už vůbec mi nepodsouvejte, že by něco takového mohlo fungovat s židy. Já osobně jsem v Izraeli 2x určitou dobu pobývala. Mnohokrát jsem i tady v diskusích veřejně proklamovala, že cítím k židům hluboký obdiv. Nejsem veřící, ale do Jeruzaléma se chci každopádně ještě vrátit.

Takže co mi napíšete teď? Raději nic.

0/0
28.4.2018 15:40

K57a44r51e46l 90P26o59d56h49o48r18s52k83y 3915313672555

To celé bylo jen jako příklad, abyste si lépe představila předmět toho výzkumu. Pokoušel jsem se Vám vysvětlit, že o tom zda někdo má nebo nemá rád někoho ten výzkum nebyl. Ani v tom příkladu co jsem uvedl nebyl. Tak ho tam prosím nehledejte a pak se vůči tomu nemusíte vymezovat.

0/0
28.4.2018 15:58

J31a39r78o88s15l95a52v94a 48B84o49ž77í43k31o30v84á 5981358888

Tak jo. A já opakovaně říkám, že zkoumat cokoliv!! ,co i jen náznakem týká Romů, n východním slovensku, člověkem, který tam nežil, nežije, nezná souvislosti, nezná historii, je - jak tady napsal jeden spoludiskutující - prostě chucpe.Rv

0/0
28.4.2018 17:59

K72a78r10e93l 83P79o56d88h62o61r30s70k37y 3845673512405

To je asi stejné jako byste řekla, že je chucpe zkoumat v Antarktidě cokoliv ohledně tučnáků člověkem, který tam nežil.

Pokud byste chápala co to je vědecký výzkum a co přesně měřili v tomto konkrétním, tak by vám došlo, že východní svk je pro to spíš vhodné místo. Vlastně nejspíš proto si to asi vybrali.

0/0
29.4.2018 11:59

J37a70r52o47s98l50a52v40a 20B77o15ž27í87k66o83v66á 5411938758

Jistě, nejde nalézt lepší místo, kde vám všichni v okolí řeknou, že se s romy žít ndá, že když něco v dohledu romských osad na zahradě vypěstujete, tak se se sklízením musíte rozloučit, že je co není přišroubované, to ukradnou, takže ano, tato etnická nesnášenlivost je možná už saje s mateřským mlékem, a upozorňuji, že je to stejné na obou stranách. A šíří se rychle? To nevím. To by museli jít vědci zkoumat někam jinam. Třeba do států zasažených migrační vlnou, do blízkosti lokalit s převahou afrických, či arabských běženců. Tak je to možná relativně nové, tam by se dala " rychlost " zkoumat. Na východním Slovensku je toto záležitostí mnoha a mnoha generací. Tak už rychlost zjistit rozhodně nejde.

0/0
29.4.2018 13:09

P31a45v94e19l 57Z17o88u43h28a24r 5228924754789

life experience,Lebenserfahrung,l'expérience de la vie,жизненный опыт,doświadczenie życiowe.........životní zkušenost.

0/0
27.4.2018 20:32

R88u57d37o82l51f 73S37t57a62r73y 6118517718

To je jako v prirode. U homo sapiens to vzniklo jako ochrana lovist. Dobre to vysvetluje darvinova theorie.

0/0
27.4.2018 20:15

P74a94v45e13l 94V89a90m30b94e41r61s93k40ý 3192174335262

A za tohle berou výplatu. To jsme opravdu potřebovali zjistit od vědců. Takový převratný objev Tomu já říkám hodit prachy do kanálu :-/

0/0
27.4.2018 20:12

J96o84s39e47f 97Ř19i55m83n89á30č 1485720815311

Teodor Bezděk 54083

Největší nesnášenlivost je na východním Slovensku, kde je nejvíce Romů. Čirou náhodou. Ale nesnášenlivost dotyčných Romů samozřejmě nezkoumali.

Tenhle příspěvek pana Bezděka se mi moc líbí a nepotřebuje žádný komentář. R^

0/0
27.4.2018 19:29

T18e16o44d24o48r 81B20e26z13d83ě58k 5934250758873

Děkuji.

0/0
27.4.2018 19:56

K20a63r30e33l 45P75o25d22h33o75r84s88k29y 3155683522575

Ve výzkumu nešlo o to koho nesnáší Češi nebo Romové, ale o obecné šíření nenávisti vůči jinému etniku. Závěry nejspíš platí pro jakákoli dvě etnika.

0/0
27.4.2018 20:24

M22i20c53h87a94l 93U68r51b16a80n 1815540881137

To bude tim, ze je to tu samy xenofobni a oikofilni rasista. :-P

0/0
27.4.2018 19:25
Foto

T93o79m95á79š 65Z27e48m46á55n91e92k 2217484622925

Výzkum byl veden naprosto chybně. Výsledky jsou zobecněné, ačkoli ta etnická skupina je velice konkrétní.

0/0
27.4.2018 19:07





Najdete na iDNES.cz