Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Etnická nesnášenlivost je nakažlivá a rychle se šíří, zjistili čeští vědci

Etnická nesnášenlivost je nakažlivá a mezi lidmi se šíří nečekaně rychle. Zjistili to vědci z Akademie věd a Univerzity Karlovy, kteří se vydali na východ Slovenska, kde prováděli experimentální výzkum mezi místními žáky. Výslednou studii publikoval významný zahraniční vědecký časopis.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M46i72l37o25š 95M61a18c84h72á73t 5955916517318

Akademie věd a Univerzita Karlova - pěkně "profláknuté" spolky...bohužel.

0/0
28.4.2018 18:21

J20a27n 38S55t94e85h68l15í40k 1459679486344

Skvele cesti vedci. Verim ze baterie na ujeti dvoutisic kilometru je do pul roku v seriove vyrobe.

+1/0
28.4.2018 6:46

D27a20n25i82e45l 66A80d22a51m 2897630531713

"Vědci" se opět mýlí. Nejde o etnickou nenávist, ale o strach z agresivních, středověkých principů chování, které si s sebou přinášejí některá jiná etnika, která pozvala Merkel do Německa a která se zabydlují i u nás, zejména v centru Prahy. Tento strach je zcela oprávněný. Nikdo nechce, aby byly ženy považovány za méněcenné tvory, aby byly na ulici napadány jen proto, že nosí kraťasy a nemají na hlavě kus hadru, aby lidem byl organizován život středověkými vzorci chování. Lidé i u nás vidí, jak o vypadá v Západní Evropě a mají přirozený strach. Diví se jim někdo?

+6/−1
28.4.2018 6:39

R88u70d51o78l16f 35S23t67r27n88a87d 9322752664202

Pravděpodobně se diví vědci ;-)

+1/0
28.4.2018 15:53

L90e77n50k55a 90V30o72z27k33o49v77á 3801359488743

A z ceho jsou tito vedci placeni? Ze by nejakou sorosovou nadaci?

+1/−1
28.4.2018 0:14

K59a56r42e52l 95K15r60y67š55t95o96f 4544214837113

Co tady chtějí po tolika letech zkušeností ještě zjišťovat? To nemají nic jiného na práci? ;-D

+2/−1
27.4.2018 22:12

J25i27r77k92a 89H75o32n52c62ů 2934484251608

Na Východním Slovensku, u žáků, kteří mohli být i obětí šikany ze strany nejmenovaného etnika? Výzkum by byl asi objektivnější, kdyby zkoumané objekty neměli zkušenost se jmény,která napovídala, že někteří z nich by mohli být Romové.

+4/0
27.4.2018 21:47

D57a43v18i88d 27C49e17c61h 6823117170634

Cast: "Vedci skolaky...Romove" tuto vedecku studiu jednoznacne diskvalifikuje. Na zaklade takeho uvodu,kvazidizajnu experimentu je mozne tak akurat vytvorit si zaver o "vedcoch", nie o predmete experimentu.

+1/0
27.4.2018 21:41

P58a34v54e49l 39T62e26s30a36ř93í66k 6960333330565

;-D;-DHm, humanistická "věda" to je asi jako "věda" afrického šamana.

Tito "vědci" nechápou elementární základ, že nesnášenlivost vůči Romům, to není záležitost etnická, to je záležitost špatných zkušeností.

+6/−1
27.4.2018 21:29

J80i62ř51í 75B72r61u97t72o17v80s46k96ý 2770758222960

Etnickou nesnášenlivost si úspěšně budují určitá etnika,některým se to setsakramenstky daří

+8/0
27.4.2018 20:46

K76a70r40e17l 74P25o88d14h68o92r74s30k94y 3265863622335

Tak jednoduchý článek a přesto jeho obsah většina diskutujících nepochopila.

+2/0
27.4.2018 20:34

O82n19d38ř59e53j 35S10e16k58e80r86a 1417896196499

A vy? Pochopil jste aspoň to, že jde o zcela bezcenný a neprůkazný pseudovýzkum, protože byl proveden nevědecky, tj. na jednom specifickém vzorku populace, s cílem navodit předpokládaný stav výběrem hlavních podmínek a navíc provedený tetovací metodou, u které lze stejné výsledky odůvodnit i jinak?

+3/0
27.4.2018 20:41

K88a96r87e31l 21P35o79d20h32o44r11s57k72y 3935133232155

Výhrady které zmiňujete jsou uvedeny přímo v té studii s tím, že doporučují další výzkumy s jiným výběrem osob. Z vědeckého hlediska to je v pořádku.

+1/0
27.4.2018 21:04

J25a11r61o87s59l72a93v60a 12B56o31ž89í87k96o20v22á 5861888158

Tak proč ten výzkum děla, propána, když je bezcenný..8-o

0/0
27.4.2018 21:24

K17a46r72e35l 93P87o26d33h73o25r77s71k57y 3325243462855

Proč si myslíte, že je bezcenný?

+1/0
27.4.2018 21:26

O94n44d72ř94e36j 42S61e62k84e58r30a 1867786676839

Protože prezentuje závěry, které vycházejí z nevědecky provedené analýzy nevědecky sestaveného vzorku nevědecky definovaného chování.

+2/0
27.4.2018 21:30

K96a91r11e27l 36P95o53d50h85o46r10s72k84y 3325573732205

Co přesně na té studii považujete za nevědecké? Má jasně definovanou metodiku, zpracování, závěr včetně vámi zmiňovaných výhrad atd. Byla přijata do významného vědeckého časopisu.

+1/−1
27.4.2018 21:39

O34n62d88ř72e51j 28S21e12k98e40r66a 1547646706879

V prostředí, které je známé problematickým soužitím s Romy, bylo testováno chování dětí, pro které je obecně paušalizace zcela přirozená, pomocí metody, která přirozeně zvýrazňuje přirozenou stádovitost člověka jako druhu, s cílem zjistit strukturu a vektory šíření převládajících paušalizací, týkajících se soužití s Romy.

Ta práce je odpad.

+1/0
27.4.2018 21:50

K65a57r83e77l 64P39o49d92h93o26r46s97k81y 3905743252845

Jenže ty výsledky se nedají vysvětlit pouze paušalizací a stádovitostí.

+1/0
27.4.2018 22:32

J85i44r64k31a 92H72o71n39c21ů 2544834771428

Dají se vysvětlit také prostředím, ve kterém k výzkumu došlo.

0/−1
27.4.2018 22:56

J48a86r16o42s27l30a60v68a 17B62o49ž84í33k42o12v34á 5271848618

A co se zjistilo? Že obyvatelé východního Slovenska, kde je značné množství Romů, romských osad, proti kterým je takový Chánov luxusní resort, nemají toto etnikum rádi? No ale to nemuseli složitě zkoumat? Stačí tam žít. Abych nebla brána za neobjektivní, já jsem se na východním Slovensku narodila a žila do své dospělosti, a ještě i pár let potom, a pracovala jsem jako vychovatelka ve zvláštní škola, kde jsme měli převahu, hádejte jakého žactva...

+1/0
27.4.2018 21:32

K41a83r63e88l 55P13o79d22h28o55r71s65k76y 3635813712625

O tom zda někdo má nebo nemá rád Romy není ani ten článek ani ta studie. Zkuste si jej přečíst ještě jednou, je to tam docela srozumitelně vysvětleno.

0/0
27.4.2018 21:40

J30a49r52o87s18l51a67v24a 14B62o84ž20í31k53o86v21á 5801528248

„Destruktivní chování se šíří dvakrát rychleji, když je zaměřené proti Romům,“ uvedla vědkyně.

Zdroj: https://zpravy.idnes.cz/vyzkum-vedci-centrum-cerge-ei-etnicka-nesnasenlivost-pdh-/domaci.aspx?c=A180427_134651_domaci_mpl

0/0
27.4.2018 21:52

K62a34r73e57l 63P40o14d65h37o49r30s38k61y 3765343702445

Přesně tak. Když to vztáhnu na vás, tak to není o tom zda je máte ráda nebo ne, ale že se necháte více ovlivnit, pokud je někdo jiný nebude mít rád.

A vzhledem k historickým zkušenostem není důvod si myslet, že by to podobně nefungovalo třeba se Židy.

0/−1
27.4.2018 21:59

O22n98d21ř44e21j 11S47e60k22e97r24a 1927856556549

A jak takovým výzkumem odlišíte vliv jiného člověka ve sledované skupně od vlivů mimo kontrolu? Osobních zkušeností, televize, názorů rodičů a jiných vzorů mimo sledovanou skupinu?

Nijak.

Jenže vy prostě nejste schopen pochopit, že většině diskutujících vadí právě tohle.

0/0
27.4.2018 22:08

K19a94r60e80l 76P34o88d62h44o92r14s82k98y 3955573692115

Odliší se to tak, že během pokusu jiné vlivy nejsou.

0/0
27.4.2018 22:28

O24n34d44ř56e81j 79S50e34k61e23r51a 1387666146249

Vy nejste normální.

0/0
27.4.2018 22:31

K51a16r45e74l 30P79o60d49h61o28r43s19k32y 3475123662175

Proč si to myslíte?

0/0
27.4.2018 22:33

K24a24r95e38l 84P53o94d69h26o34r94s54k48y 3385813792615

Tedy pardon, je to jasné. Pokud jako normu berete běžného účastníka této diskuze, tak se evidentně výrazně odlišuji.

0/0
27.4.2018 22:34

O54n42d90ř42e28j 93S78e59k23e75r30a 1397876166279

To je jasné, protože si myslíte, že má dítě na sobě vypínač, umožňující vypnout vlivy, které jsem uvedl.

I když podle úrovně vaší argumentace spíš vůbec netušíte, že se uvedené vlivy projevují na vzorcích chování a myšlení dítěte i v situaci, kdy tyto vlivy nepůsobí.

Ať tak, nebo tak, už je mi jasné, proč nedokážete vidět nedostatky, na které tady v té "práci!" většina diskutujících upozornila - jste prostě buď... mentálně neobdařený. Nebo možná dokonce sociolog.

0/0
27.4.2018 22:43

K14a29r89e63l 47P17o36d90h49o46r44s35k65y 3795443932475

Ale ty vlivy jsou přece v tom výzkumu zahrnuty a metodika zvolena tak, aby je odfiltrovali. Právě to, že na ně upozorňujete naznačuje, že jste to nečetl pozorně.

0/0
27.4.2018 22:45

O63n82d19ř29e86j 55S69e81k14e95r66a 1587256206129

Tyto vlivy - teď pozor - Nejde.Nijak.Odfiltrovat.

Můžete pouze snížit jejich impakt na vaši analýzu a to lze udělat jedině sledováním více kontrolních skupin s různými parametry, tedy zde z odlišných sociálních prostředí a kultur..

A teď ještě jednou pozor - ničím podobným se soudruzi mudrlanti neobtěžovali.

0/0
27.4.2018 22:58

K57a74r24e59l 31P63o74d41h63o77r53s35k90y 3135393222775

Aby ta metodika fungovala, tak přece právě potřebují homogenní skupinu. Prosím zamyslete se nad tím ještě jednou. Vám unikají úplně základní principy vědecké metody a statistického výzkumu.

0/0
27.4.2018 23:06

O50n64d59ř53e21j 78S50e45k80e44r59a 1617656196449

Jakou homogenní skupinu? Už třikrát jsem vám napsal, že každé s těch dětí přichází do té skupiny s jinou sbírkou vlivů, které nelze nijak kvantifikovat!. Vy bez dalších kontrolních skupin prostě nemůžete nikdy určit, proč převládne určitý vzorec chování!

0/0
27.4.2018 23:12

K50a76r76e49l 68P41o46d72h48o33r87s64k22y 3235163132595

Rozdělení na kontrolní skupiny probíhalo během pokusu a měřil se právě rozdíl mezi nimy. To je výstupem té studie. Pokud by ty jedinci byli z různých prostředí, kultur apod. jak žádáte, tak to právě výsledky negativně ovlivní.

Podívejte, autoři té studie evidentně věděli co dělají. Pochopili to také všichni recenzenti a redakce toho časopisu. Pochopil jsem to i já a dává mi to smysl. Je samozřejmě možné, že jste přišel na nějaký záhadný zásadní faktor, který všichni opomenuli, ale mnohem pravděpodobnější (i vzhledem k vašim zcestným úvahám) je, že jste tomu neporozuměl. To neberte nijak zle, ale vypadá to, že navrhujete měřit něco jiného, než co měřili v té studii. To je samozřejmě v pořádku, ale těžko s tím můžete argumentovat zde.

0/0
27.4.2018 23:29

J94i82r43k92a 73H34o92n93c71ů 2104734241898

Vlivy, které působily před pokusem, například osobní negativní zkušenost, se nedají během testování odbourat.

0/0
27.4.2018 22:59

K21a74r16e11l 22P91o78d47h47o59r16s83k79y 3115303622715

Přečtěte si ten článek ještě jednou a pozorněji.

0/0
27.4.2018 23:07

J17a39r62o83s27l77a79v86a 27B33o68ž66í95k50o61v91á 5341338428

Na mě, prosím, nic nevztahujte. Jako vychovatelka ve zvláštní škole jsem měla na starosti desítky romských dětí, když se na ně rodiče na Vánoce, či Velikonoce vykašlali, brala jsem si ty " osiřelé" domů, chodila jsem s nimi n vycházky na Šíravu, snažila jsem se, seč jsem mohla. Ale prostě mám svoje zkušenosti, stejně jako všichni gádžové, kteří se narodili a žili, nebo ještě žijí, na Východním Slovensku. Byl jste někdy na východním Slovensku? Ne jen na víkend, ale na delší dobu. Na Zemplíně, nebo na Spiši...

A už vůbec mi nepodsouvejte, že by něco takového mohlo fungovat s židy. Já osobně jsem v Izraeli 2x určitou dobu pobývala. Mnohokrát jsem i tady v diskusích veřejně proklamovala, že cítím k židům hluboký obdiv. Nejsem veřící, ale do Jeruzaléma se chci každopádně ještě vrátit.

Takže co mi napíšete teď? Raději nic.

0/0
28.4.2018 15:40

K94a73r93e43l 78P32o82d89h64o54r35s74k86y 3195913982525

To celé bylo jen jako příklad, abyste si lépe představila předmět toho výzkumu. Pokoušel jsem se Vám vysvětlit, že o tom zda někdo má nebo nemá rád někoho ten výzkum nebyl. Ani v tom příkladu co jsem uvedl nebyl. Tak ho tam prosím nehledejte a pak se vůči tomu nemusíte vymezovat.

0/0
28.4.2018 15:58

J61a28r13o45s52l27a93v24a 97B60o29ž36í46k27o82v59á 5681698468

Tak jo. A já opakovaně říkám, že zkoumat cokoliv!! ,co i jen náznakem týká Romů, n východním slovensku, člověkem, který tam nežil, nežije, nezná souvislosti, nezná historii, je - jak tady napsal jeden spoludiskutující - prostě chucpe.Rv

0/0
28.4.2018 17:59

K83a96r67e19l 33P43o11d63h44o43r14s21k70y 3755743812425

To je asi stejné jako byste řekla, že je chucpe zkoumat v Antarktidě cokoliv ohledně tučnáků člověkem, který tam nežil.

Pokud byste chápala co to je vědecký výzkum a co přesně měřili v tomto konkrétním, tak by vám došlo, že východní svk je pro to spíš vhodné místo. Vlastně nejspíš proto si to asi vybrali.

0/0
29.4.2018 11:59

J33a88r42o55s89l97a35v15a 88B74o66ž93í15k47o50v91á 5181488838

Jistě, nejde nalézt lepší místo, kde vám všichni v okolí řeknou, že se s romy žít ndá, že když něco v dohledu romských osad na zahradě vypěstujete, tak se se sklízením musíte rozloučit, že je co není přišroubované, to ukradnou, takže ano, tato etnická nesnášenlivost je možná už saje s mateřským mlékem, a upozorňuji, že je to stejné na obou stranách. A šíří se rychle? To nevím. To by museli jít vědci zkoumat někam jinam. Třeba do států zasažených migrační vlnou, do blízkosti lokalit s převahou afrických, či arabských běženců. Tak je to možná relativně nové, tam by se dala " rychlost " zkoumat. Na východním Slovensku je toto záležitostí mnoha a mnoha generací. Tak už rychlost zjistit rozhodně nejde.

0/0
29.4.2018 13:09

P90a80v29e48l 84Z17o69u79h95a95r 5848924424169

life experience,Lebenserfahrung,l'expérience de la vie,жизненный опыт,doświadczenie życiowe.........životní zkušenost.

0/0
27.4.2018 20:32

R22u82d92o86l14f 59S17t34a63r42y 6448757588

To je jako v prirode. U homo sapiens to vzniklo jako ochrana lovist. Dobre to vysvetluje darvinova theorie.

0/0
27.4.2018 20:15

P55a67v47e26l 64V37a34m89b33e83r15s51k73ý 3702594505972

A za tohle berou výplatu. To jsme opravdu potřebovali zjistit od vědců. Takový převratný objev Tomu já říkám hodit prachy do kanálu :-/

0/0
27.4.2018 20:12

J89o13s75e68f 41Ř59i52m36n44á30č 1475390345931

Teodor Bezděk 54083

Největší nesnášenlivost je na východním Slovensku, kde je nejvíce Romů. Čirou náhodou. Ale nesnášenlivost dotyčných Romů samozřejmě nezkoumali.

Tenhle příspěvek pana Bezděka se mi moc líbí a nepotřebuje žádný komentář. R^

0/0
27.4.2018 19:29

T88e56o55d68o95r 79B74e11z82d89ě71k 5844340598363

Děkuji.

0/0
27.4.2018 19:56

K71a76r28e44l 81P26o14d37h28o25r47s96k11y 3285893552905

Ve výzkumu nešlo o to koho nesnáší Češi nebo Romové, ale o obecné šíření nenávisti vůči jinému etniku. Závěry nejspíš platí pro jakákoli dvě etnika.

0/0
27.4.2018 20:24

M59i49c60h90a29l 23U95r48b19a30n 1175940931397

To bude tim, ze je to tu samy xenofobni a oikofilni rasista. :-P

0/0
27.4.2018 19:25
Foto

T75o62m64á59š 94Z86e12m61á26n69e22k 2727524902525

Výzkum byl veden naprosto chybně. Výsledky jsou zobecněné, ačkoli ta etnická skupina je velice konkrétní.

0/0
27.4.2018 19:07



Najdete na iDNES.cz