Diskuse k článku

Pelikán žádá nejtvrdší postih pro advokáta, jenž kryl oddlužovací agenturu

Ministr spravedlnosti Robert Pelikán podal k České advokátní komoře kárnou žalobu na advokáta, který podle něj kryl činnost nezákonné oddlužovací agentury. Pelikán požaduje nejpřísnější možné opatření – tedy aby komora muže vyškrtla ze seznamu advokátů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O90l11g43a 98P56a85v84l18í13k89o68v40á 6934158327402

Ještě se někdo diví?

+1/0
26.4.2018 14:35

T60o61m52á92š 39V34e30l14č10o44v92s19k47ý 4473918689198

Jak dlouho bude tento pták ještě odcházet?

0/0
26.4.2018 14:19

L44u92c33i80e 64L46i87c35h54n57o24v38s72k93á 6799889857748

A jak budou prokazovat, kdo podání fakticky sepsal?

0/0
26.4.2018 13:51

T19o75m52á45š 65M79a38t97ě22j 9915758703642

Na tyhle věci se obvykle přijde, když si někde postěžuje nějaký nespokojený klient...

A pak už to jede - podklady sem dal jen agentuře, vše sem řešil jen s agenturou, poslední sem dal tehdy, a tehdy a tehdy sem podepsal plnou moc pro advokáta... a za půl hodiny už to bylo podepsané na soudě...

(Jinak pro potrestání advokáta není až tak podstatné, kdo ANO... ale kdo ROZHODNĚ NE).

0/0
26.4.2018 14:14

L97i98b30u59š21e 97N58o95v25o63t66n83á 8765161745377

Pelikán je teda fakt borec.

0/−2
26.4.2018 12:47

V49ě23r29a 60R71ú81č92k66o97v37á 1529513657335

spousta oddluzovacich agentur a nebo jednotlivcu co umeli sepsat navrh kdysi fungovali tak ze

sepsali navrh na oddluzeni za 6 tisic ale i za 30 tisic. ono zalezelo , kolik dluznik dluzil a kolik mel prijem. Pokud mel treba 25 tisic cisteho tak si klidne rekli o 30. proc? protoze byvalo ze dva mesice po podani navrhu se prijem dluznika uz nekratil o srazky a ecekuce atd. a z toho si ty agentury uzobly pokud mozno maximalni vysi.

Dale si take vyse odvijela od castky kterou dluznik dluzil v procentech z te castky.

Docela zlaty dul ne?

Pokud to dluznik neumel sam sepsat tak musel vyuzit tyto sluzby.

Tomu mel zamezit prave novy zakon a horni hranice poplatku za zpracovani insovencniho navrhu.

Ale zlaty dul se neopousti snadno ze.

Advokat to za 4000 delat moc nechce a ani nemusi, nema tu povinnost a tak se byvala agentura s nejakym domluvi a bude mu ty navrhy chystat a on to podle noveho zakona posila za sebe. Jelikoz uz sam dluznik toto nemuze a jsou vyjmenovany osoby a instituce s akreditaci co mohou a za kolik. Takze zlaty dul pro nektere neskoncil, jenom se to dela trochu jinak.

+3/0
26.4.2018 12:22

M58i83l91a26n 39T51r43i68b89u36č78e93k 5214847614880

Nemusel dlužník využít žádnou takovou pochybnou službu. Tímto se zabývalo několik seriózních O.p.s. které žádost sepsali zdarma.

0/0
26.4.2018 12:30
Foto

Z73d63e70n72ě78k 56K19a91f25k16a 5638602837542

Absurdní regulace která povede jen k tomu, že když už to budou dělat, tak levně a blbě.

+1/−1
26.4.2018 12:20

V16ě39r90a 68R18ú98č83k89o45v84á 1159543387345

blbe to delat advokat nemuze, protoze pokud by podal nekolik takovych blbych navrhu tak muze byt sancionovan myslim az do vyse 1 mil korun.

Zakon mel zamezit tomu aby se nepreplacelo za zpracovani a hlavne taky proto ze dluznik kdyz podal navrh na oddluzeni, byt spatny, musel byt i takovy zverejnen a dluznik mel 2 mesice do rozhodnuti o zamitnuti cas.A tako to mohl davat neomezene dlouho.

0/−1
26.4.2018 12:24

L91u87c80i81e 46L47i77c87h93n60o26v12s74k98á 6109329877828

Taky to nemusí dělat vůbec... 4000 neni adekvátní cena.

0/0
26.4.2018 14:03

J83i45ř30í 48K12l52o75f61e15r83a 3275854667346

Pane ministře Pelikáne, měl byste také žádat nejtvrdší postih pro soudce, kteří bezdůvodně odebírají děcka otcům u rozvodových řízení. Roky panuje mezi soudkyněmi názor, že dítě po rozvodu patří ženě. Jedná se tady o krádeže děcek ve velkém měřítku - tisíce případů. Typyckým příkladem je soudkyně JUDr. Kružíková MS Brno, která v 18 případech nedodržovala návrh na výkon soudního rozhodnutí a toto soudní rozhodnutí záměrně mařila. Sitaci vyřešil až místopředseda KS Brno JUDr. Bahratý, který ji udělil banální trest - předvolání na kobereček a výtku. Takže to taky celé kryl.

+5/0
26.4.2018 12:02

J27a84n10a 37B34e80r24k45o75v28á 6453409526163

Toto mě taky štve, ale ne všichni jsou takoví. V reálu je více žen, než mužů, kteří se opravdu o své děti perou. A pokud to muž udělá, tak je zpočátku chápán jako ten, kdo se příčí zažitému vzorci.

0/0
26.4.2018 12:09

J34á84n 88B22a95d32i69o92v13s53k84ý 2379164836426

to je šílené. Za 4.000,- Kč to nikdo dobře dělat nebude. Chtělo by to poctivý rozbor těch případů. Kolika lidem to oddlužení reálně pomůže a jestli udělal takový hřích nebo naopak ti lidi pomohli lidem z dluhů...

+2/0
26.4.2018 11:50

J93a69k17u92b 90K83u89č98e71r97a 6178672481683

To posuzuje ale soud.

0/0
26.4.2018 11:59

T12o13m71á10š 69M37a29t94ě15j 9895438643332

Na druhou stranu - pokud si to můžu nechat zaplatit bokem (tak jako oni) ... tak to klidně budu zase dělat. Pořádně a odborně.

Proč by jim mělo projít, že si za to nechali zaplatit, když já (a všichni ostatní) si za to zaplatit nesmíme nechat?

+1/0
26.4.2018 12:01

J80a56n52a 95B74e39r13k81o57v38á 6463609316433

Je to jako v trestu -ex offo- kdysi byli mladiství za 200 Kč za úkon. Když soudci zjistili, že se tomu všichni advokáti vyhýbají, jak se dá, museli tu sazbu zvýšit.....No a nyní, když je pohledávka do 50 tis. Kč a advokát má za podání návrhu na exekuci 200 Kč, tak si to začali exekutoři dělat sami s tím, že jim stačí, aby jim advokát poslal pravomocný rozsudek. Tak asi vypadá práce p. Pelikána a jeho předchůdkyně Válkové. Mě už je to jedno, jsem před důchodem, ale kam zmizela ta Klausem deklarovaná volná ruka trhu? Vše se musí zregulovat ? Víte o tom, že advokáti mají v případě práce pro stát sníženou odměnu o 20% jako solidární daň za povodně roku 1997 a to dodnes ?

0/0
26.4.2018 12:04

T84o26m24á87š 63M30a34t11ě49j 9235378453562

Jo odměna za "formulářovky" - to je taky něco. Další případ dítěte vylitého i s vaničkou. Nejlépe když soud řekne, že je to formulářovka, protože je to ve formuláři EPR.

Formulář EPR je výhoda pro soud ne pro žalobce (protože soud dostane strukturovaná data, která počítač jedním klikem překlopí do elektronického platebního rozkazu)... ale z pohledu žalobce, je to jedno, protože textově to tam musím popsat stejně, jako bych psal normální žalobu.

A pak přijde soud - a řekne, že náhradu pošle na tu nižší (prakticky desetinovou) sazbu - protože sem to poslal ve formě výhodnější pro soud (nikoliv pro mě) Plus je daleko složitější upravit automatický systém, aby plnil formulář soudu, než aby generoval textové žaloby v mém vlastním formátu...

Takže jako opatření proti automatizovanému podávání žalob je to napytel. A akorát to motivuje k podávání žalob na nižší částky běžnou cestou a ne na formuláři (tam to ten rozdíl 1% na soudním poplatku nevyřeší).

0/0
26.4.2018 12:22

M22a97r64c26e58l 35S60a19l52f29i11c41k38ý 6459858533734

Pan Pelikan by to za 4tis urcite rad delal, kdyz je sam advokat. Za XY hodin prace advokata, dat dohromady vsechny podklady od dluznika a sepsat spravne navrh. Proto urcite studoval vysokou skolu. Pritom jen otevrou zakonik a chteji advokati 1500 Kc. Je to nesmyslna regulace, ktera je dobre myslena, ale je to blbost. Ma to ochranit dluzniky pred par jednotlivci, kteri za to chteli 50tis. a vice. Kvuli tomu pan Pelikan zlikvidoval oddluzovaci agentury, kde se klientum skutecne venovali a rozumeli tomu. Je to zase omezeni svobody. Kazdy ma na vyber, muze si vybrat, zda si to necha zpracovat od agentrury za penize, nebo pujde do neziskovky a zadarmo. Je to na kazdem, co si zvoli, proc to ma regulovat stat a prikazovat za kolik ma kdo pracovat. Navic neziskovky nejsou zdarma, ty lidi nekdo asi plati, nesedi tam zadarmo, stejne tak provoz atd.. A kdo to zaplati, danovy poplatnk. At zije svoboda, zachvilku se uz ani nevyse.... bez povoleni. ANO, BUDE LIP!

+11/−8
26.4.2018 11:48

J34á48n 48B92a44d77i89o11v79s43k98ý 2789164386686

Pelikán toto absolutně po.... Na jedné straně tvrdí, že chce lidem pomoc a nastaví systém, kdy to nikdo dělat nebude, nebo to bude stát peníze daňových poplatníků na "bezplatných" poradnách....

+3/0
26.4.2018 11:51

P38a82t89r82i91k 21Z86a34b70r34a42n95s23k56y 1351849485563

Problem je ze advokat delal spojku neakreditovane společnosti,chápu jsme na idnes a tady je řada lidí rozumu mdleho ale neni vyloučeno že i vám se povede pochopit že problem nebyla odměna :-)

+3/−1
26.4.2018 12:23

M75a88r87c96e62l 77S30a74l24f78i91c60k39ý 6469898413134

To co delal advokat je spatne, jelikoz porusil zakon, O tom ja jsem ale vubec nic nepsal, takze o mdly rozum se spise jedna u vas. Ja jsem hodnotil novy zakon, jako dalsi nesmyslnou regulaci, kvuli par jedincum. Tech oddluzovacich agentur bylo spoustu, dluznik si mohl svobodne vybrat jakoukoliv a nebo mohl oslovit neziskovku a nechat si zpracovat navhr zdarma. Pokud mi to Pavel nabizi za 50tis., Jitka za 30tis a Petr za 8tis a neziskovka zdarma, snad mam na vyber ne? Referenci na webu je milion, kdo jak je kvalitni a zkusenosti. Co je na tom nepochopitelneho, mit svobodne na vyber?

+1/−1
26.4.2018 12:46

P55e54t12r 61Č62t46v24r76t68l12í80k 7761546530570

Jsem od fochu a divil byste se, kolik advokátů podává návrhy. Na to, že charity a neziskovky to dělají gratis, je podíl advokátů z podaných návrhů většinový. Alespoň u našeho soudu.

0/0
26.4.2018 14:20

M60a32r40c49e79l 41S29a22l62f27i95c18k42ý 6199948943154

Loni bylo nejméně osobních bankrotů za posledních pět let. Vyplývá to z údajů ministerstva spravedlnosti. Výrazný úbytek přišel po změně zákona, který loni zakázal podnikat oddlužovacím agenturám. Podle Asociace občanských poraden je služba v některých krajích méně dostupná. Vyplývá to z průzkumu, které si udělala mezi poskytovateli. Z těch oslovených asi 10 procent advokátů, notářů, bylo ochotno zpracovat návrhy na oddlužení. Neziskových organizací je zatím 35.

Takze asi tak. Samozrejme ze to nekteri advokati zpracovavaji, ale je to tech 10% dle pruzkumu, coz je docela dost malo, nemyslite? Ty agentury, co to delaji "zdarma" totiz nestihaji. Nestihali uz pred novelou, takze advokat je pro dluzniky reseni. Otazkou je, jak poctive je zakon dodrzovan, pokud je tam tato nesmyslna castka 4tis. Kc.

Odmena za pravni sluzby v teto vysi je nesmysl a pan Pelikan asi nikdy nevidel a nezpracoval dluznika, jak tu jiz nekdo uvadel s 20 exekucemi atd..

Znam nekolik advokatu, insolvencni spravce i exekutory a nedelaji to, za ty penize to delat nebudou. Pokud je 10% z nich to ochotno delat za XY hodin prace, je to jejich volba, ale urcite to neni ohodnoceni, kvuli kteremu studovali prava.

0/0
26.4.2018 14:50

V80í52t79ě40z45s94l23a51v 73K29l93o75z48í97k 3691359434107

On nějak vyvázne, bez obav...

0/0
26.4.2018 11:46

P17e16t49r 60Č71t35v42r49t44l65í38k 7801676720160

A jmeno advokata, jakoz i oddluzovaci agentury se asi nedozvime, co.

+1/0
26.4.2018 11:37

J75a94n11a 73B27e24r36k26o97v16á 6213349466243

No, dobře podat ins. návrh je práce pro advokáta, který ten zákon dobře ovládá a ani to mu nepomůže, když dlužník neví, komu všem dluží, výši dluhu, zda-li je proti němu vedeno soudní, či exe. řízení, zda-li má rozsudek, platební rozkaz a nabyl právní moci apod.. Pracovat s takovými lidmi za 4 tisíce a ještě nést odpovědnost za obsah? Chce to vůbec někdo dělat ?

+7/0
26.4.2018 11:25

T28o36m81á98š 19M87a88t65ě29j 9805538973952

Z pohledu toho insolvenčního zákona - je tam té práce pomálu.

80% práce je dát dohromady ty dluhy... co, proč, komu, kolik, úroky, pokuty (neplatnosti pokut), splatnosti, promlčení, náklady řízení, vykonatelnost, právní moci...

A ten zbytek je dát dohromady příjmy a majetek.

0/−3
26.4.2018 11:48

J59á56n 23B91a61d31i68o72v12s67k61ý 2259844796886

takže to je hotové raz dva... no jak myslíte.

+3/0
26.4.2018 11:52

J51a54n59a 10B94e34r25k38o55v81á 6583849266193

přesně tak .....;-D

+2/−2
26.4.2018 11:55

T75o30m29á29š 28M76a68t83ě24j 9585138763512

Asi nechávám moc velké mezery mezi řádkami ... když tam čteš něco takového.

0/−1
26.4.2018 11:56

J26a68n30a 82B33e17r10k23o74v30á 6523129706433

asi jo, z vašeho příspěvku to vyznělo, že s tím moc práce není.....

+3/0
26.4.2018 12:07

T28o66m19á13š 45M52a62t35ě47j 9415958653122

Aha - myslel sem to tak, že podíl toho "insolvenčního" práva je v celkovém objemu práce malý. Celkový objem práce - je v tom naopak docela velký.

(Tak nějak sem počítal s kontextem mých ostatních příspěvků tady).

0/−1
26.4.2018 12:15

P29e66t39r 11K96o28l82á97ř 2698357984341

A byly ty návrhy na oddlužení v pořádku, nebo ne?

+10/−3
26.4.2018 11:11

T76o26m95á11š 98M75a27t57ě42j 9505268143552

To je vcelku jedno... důležité je to, že si za to ta agentura nechala zaplatit ...

Ač si o té nové úpravě myslím cokoliv - tak jednou platí, tak platí pro všechny. Takhle je to nezákonné podnikání (a dost nehezká konkurenční výhoda - i proti ostatním advokátům).

+6/−1
26.4.2018 11:20

J67a34n87a 90B30e87n86e66š 3148796556447

Ne.

0/0
26.4.2018 13:52

D29a55v83i86d 45R58y41c20h78e67t35s66k34ý 9486641780180

Celkem běžná situace je, že klient sepíše podání a advokát jej jen podepíše a odešle. Advokát za to rád není, má méně peněz. Ale pokud v podání není nic urážlivého nebo neetického, klient to může advokátovi i přikázat, jinak by mu hrozilo odebrání licence.

Tady to sice sepsal klient ve spolupráci s někým jiným, ale je to ta samá věc. Souhlasil. Jediný důvod k zásahu vidím v tom, že Robinhůd Pelikán jako hipstr-levicový obhájce chorobných dlužníků slyší vymáhací agentura a teplota mu letí nahoru.

+6/−6
26.4.2018 11:01

J69a77k49u35b 55K38u92č94e17r48a 6468222661713

Je to něco naprosto jiného, v článku je to pěkně popsáno.

+3/−1
26.4.2018 11:01

D45a49v66i78d 30R42y69c96h91e84t93s75k98ý 9976311660810

Rozumím o co jde. Věta "Pokud služby poskytuje advokát, musí zase návrhy sepisovat osobně." neplatí. Pokud dostane advokát podání, které není neetické a příkaz klienta k jeho podání, musí podat. Jestli to bude posouzené jako obcházení zákona a komora ho potrestá, to se uvidí. Ale obcházení zákona jsou i korunové dluhopisy jeho chlebodárce.

+1/−1
26.4.2018 11:10

J33a18k58u44b 12K15u19č73e26r89a 6918372191943

Ta věta platí, protože je přímo kvůli tomuhle napsána v zákoně.;-D Ne obecně, ale ve vztahu k insolvenci.

+1/0
26.4.2018 11:15

D97a22v95i89d 26R67y68c44h45e48t71s85k64ý 9406781390940

Rozumím. K tomu se dá dodat jen to, že ten paragraf způsobil, že dlužníci už u advokátů pomoc nenaleznou, protože za 4000 to žádný advokát nesepíše. Už se tím nezabývají. Ještě pár takových dobrokadičských návrhů (co třeba rozvody za paušál?) a lidi nenajdou právní pomoc.

0/−1
26.4.2018 11:19

J72a50k65u23b 13K18u37č43e43r56a 6158132521763

Právní pomoc u oddlužení mi příjde zrovna nesmyslná. Na internetu je nekonečno vzorů, návodů atd., včetně toho, jak doplnit přílohy a co tam napsat. Pro toho advokáta je to navíc daleko těžší než pro toho dlužníka, protože ten o jeho poměrech logicky nic neví.

Tohle je jen další z řady failů Pelikána.

+1/−4
26.4.2018 11:21

T69o81m88á95š 63M13a17t14ě97j 9225878723192

Ti lidi toho nejsou schopni - si otevři ty formuláře a podívej se co a jak tam musí být popsáno.

+4/0
26.4.2018 11:25

J71a25k50u77b 93K85u94č28e85r52a 6818932141673

Schopni nebo ochotni, v tom je podle mě velký rozdíl.

0/−1
26.4.2018 11:34

T56o82m20á63š 40M91a70t12ě13j 9755448243362

Líbí se mi tvůj optimismus co do inteligence "běžného člověka" ... ale ... kdyby měli dostatečnou inteligenci udělat si v dluzích pořádek potřebný pro podání návrhu na oddlužení, tak by pravděpodobně v těch dluzích ani nebyli.

+2/0
26.4.2018 11:45

T86o68m51á52š 34M40a97t64ě27j 9925788203262

Souhlas...

Ale divíš se nám? Přijde ti člověk, který má třeba 20 exekucí a 30 dalších pohledávek v různém stadiu vymáhání. Sám ani neví pořádně kde co je...

Přinese ti igelitku různých papírů - směs exekučních příkazů, rozsudků, výzev, smluv, výpisů, potvrzení a pod. Strávíš dva dny jenom tím, že se budeš pokoušet zjistit co vlastně dluží, kolik, z čeho atd... protože to se všechno v tom návrhu na oddlužení musí popsat (výše, splatnost, vykonatelnost).

A za to máš dostat 4 000 Kč (včetně DPH) - a to ještě tak, že ti je bude splácet po 67 Kč měsíčně ? DPH odvedeš hned ... takže vlastně prvních 10 měsíců jseš v minusu. Fakt super kšeft.

+5/0
26.4.2018 11:24

J57a58k82u38b 17T11u59r44e60k 2302871581570

Nechceš si vydělat? Nech být, advokáte...

0/−4
26.4.2018 11:30

T79o48m68á22š 73M42a79t59ě17j 9595438103562

Vydělat? ;-D;-D;-D;-D;-D

+2/0
26.4.2018 11:43

T62o15m12á39š 89M41a53t23ě44j 9225298733682

1) Proč bych měl jakékoliv podání sepisovat osobně? Odpovídám za jeho obsah ... ale to, že mi to připraví koncipient - to je čistě moje věc.

2) Nevidím žádný důvod, proč bych MUSEL podat podání připravené klientem. Poslal bych klienta do háje - jestli si chce něco podat - tak si to může podat sám. Jediné kde je povinné advokátní zastoupení jsou NS/NSS/US ... a ani tam nemusím klienta poslechnout co do "doslovného znění" ...

3) Tady byl zcela jiný problém - především to, že si ta agentura brala peníze navíc a advokát to nekontroloval vůbec. (Ta úprava se dělala právě proto, aby to bylo odborné - a za garantovanou cenu). - Pominu teď, že za 4 000 - ještě placených v průběhu 5 let oddlužení v drobných splátkách po pár korunách, se těmi hromadami papírů pro oddlužení může probírat jen opravdový nadšenec (Pelikán asi nikdy neviděl insolvenčního dlužníka "z ulice").

+4/0
26.4.2018 11:16

D43a64v91i35d 47R63y93c76h60e59t95s14k28ý 9456401660490

Řekl bych že ČAK ho za to rozhodně nevyškrtne, pokud jde o obcházení §390a o kterém si určitě myslí svoje. I navrhnout vyškrtnutí je opět jen ego.

0/0
26.4.2018 11:29

J98o48s38e59f 48M54i41š31k40o56v14s43k45ý 9358491471158

Takže takhle se to má dělat? Oddlužovací agentura, která pracovala proti smyslu zákona a pan advokát ji kryl za peníze ?RvRvRv

+1/−2
26.4.2018 11:05



Najdete na iDNES.cz