Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Expert: Některé bavorské nemocnice by bez českých lékařů musely zavřít

V Německu pracuje přes 50 tisíc Čechů a každým rokem jich přibývá. Spousta z nich do práce denně dojíždí z Čech, a to hlavně do Bavorska. „Čeští zaměstnanci jsou tu velmi žádaní,“ uvedl v rozhovoru pro iDNES.cz Michael Moritz, výzkumník z norimberského Institutu pro výzkum trhu práce a povolání.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O42n33d71r65e46j 25P63a23t97e50k 5260550919731

Češi budou brzy nahrazeni špičkovými lékaři z Ghany, Pakistánu, Sýrie, Sierra Leone ...

Pak se vrátí domů léčit našince!

+1/0
2.5.2018 11:41

J84a51n22a 15S63t94e47h31l69í61k69o82v47á 2859250490946

A ty naše za chvíli bez Ukrajinských... :-/

0/0
2.5.2018 9:10

P51a68u16l 65J13a50r13o47s 2433368290

Hlavne,ze nasim lekarum zaplati stat studie a Nemecko usetri..Business jak hrom.:-/.

+4/−1
2.5.2018 8:20

J92i80ř52í 67K15ü25h62r 2570636790106

Proč jen lékařům?

+1/0
2.5.2018 10:29

P62a32u21l 62J20a94r62o76s 2773968580

Napsal jsem lekarum,protoze clanek je o nich.;-)

0/0
2.5.2018 13:30

P54e73t86r 84H17a81l11í18k 3677302683279

mnohem horší problém je, že na našich lékařských fakultách studuje zadarmo 30% Slováků. Ti jednak nemají po vystudování žádný vztah k Česku a navíc blokují místa pro naše děti, U kterých by byla násobně větší šance, že všichni neodejdou.

+1/−1
2.5.2018 12:26

A37l87e18x 12S76l32a33v67í85č24e51k 8157831549498

oznaceni post komunisticka bude mit za 10 let uplne stejny vyznam jako povalecna ...

+1/0
2.5.2018 8:06

J39u18l83i65u57s 31C43h35a77l80o30u17p79k55a 4542229780931

No, teď mají doktorů a inženýrů celou přehlšel.

0/0
2.5.2018 7:58

H15a82n74a 11S91t85e53j54s39k72a40l32í80k11o62v41á 3715101833632

Bez německých lékařů by zas mohly zavřít některé švýcarské nemocnice.

+2/0
2.5.2018 7:32

M20a94r93t61i40n 31N56e24v52r22l40a 2127721204777

A české zase bez slovenských lékařů a sester... Stěhování národů.

A kde mizí němečtí lékaři? Do USA?

+5/−1
2.5.2018 7:24

R71a74d37e26k 96T22o13m91š70ů 3945553982281

Ano, i do USA, navíc je jich málo. Původních Němců rapidně ubývá...

0/0
2.5.2018 8:02

P53e47t83r 54B37a24č82a19v87č22í70k 3703398381119

Z gubernie do protektorátu a ani jsme se nestěhovali.

+4/−2
2.5.2018 7:23
Foto

P26e41t38r 58P70r32o90c66h43á83z85k51a 3172136322664

Tak že místo bavorských zavřou ty české. Rv

+10/0
2.5.2018 5:53

S84t32a37n69i15s37l84a73v 58H36ř68e82b62í66č54e67k 7824111743

Když ty české nenabízejí tolik, kolik ty bavorské, nemůžeme se tomu divit! A je na každém z nás, jakou chceme mít životní úroveň.

+2/0
2.5.2018 7:35

M38i66c95h38a94l 62Z79e49l70e51n71k75a 3165654549851

V tom případě snižme daňovou zátěž o částku poukazovanou na školství.

Proč podporovat studující bez výhledu na alespoň částečný návrat investice.

+4/−3
2.5.2018 7:42

B47o11h67u95m88i56l 63P10e43s63e17k 6145767383274

Vážně vás nenapadá, proč je váš nápad pitomý ?

+1/−3
2.5.2018 7:56

M68i15c37h92a10l 87Z93e41l17e34n86k24a 3325854609621

Takhle to fungovalo za první republiky a bylo to tak správně.

Tento pseudokapitalismus střižený socialismem někomu vyhovuje, někomu ne. Zpravidla vyhovuje těm co se nechají rádi podporovat či přímo živit na úkor ostatních. Stejně bych ořezal podporu kultuře a sportovcům. Dříve se museli také živit sami, případně byli ti nejtalentovanější dobrovolně podporováni mecenáši či reklamou.

Výsledek ? Přežila kvalita, věci a služby měly skutečnou cenu.

Nechť si své koníčky každý hradí ze svého.

+2/−1
2.5.2018 8:17

B26o17h79u16m66i24l 14P85e81s12e95k 6935417553754

No, historie vasim konickem asi nebude, co ? Tady si o te sve prvni republice neco prectete. https://pavelherman.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=358299

0/−3
2.5.2018 9:33

Ř72e42h33o12ř 69V77l71a54s96á53k 2684604711116

Neházejme to (jen) na platy. S tím hneme těžko, neboť atestovaný lékař už zase tak nízký plat nemá.

Spíš dbejme o lidské podmínky před atestací (což je mj. zrovna ta doba, kdy jejich vrstevníci nastartovali kariéru dostatečně, aby si mohli vzít hypotéku a založit rodinu ve "vlastním") a hlavně je nechme dělat obor.

Lékař nestudoval lékařství proto, aby byl úředníkem a aby dělal práci, kterou po odborné stránce zvládne sestra).

+5/−1
2.5.2018 5:49

V42e40r23o82n10i89k96a 95H31u60b54á10č51k21o96v91á 3986985606575

Ani sestra není úřednice. Systém v našem zdravotnictví je velmi špatný. A ano, máte pravdu, že nejde jen o platy, ale i podmínky k práci. Právě ty bývají mnohdy velmi špatné. A když se přidá špatná výplata či mzda, už toho moc lidi ve zdravotnictví moc nedrží.

+2/0
2.5.2018 7:26

J24u80l98i83u89s 84C54h62a82l62o96u62p42k84a 4492709810211

Ten "systém" ale většině zejména lékařů vyhovuje. Jinak si neumím vysvětlit, když lékař je nejčastější profese v parlamentu a potřebuje jej každý, proč už ten "systém" nezměnili? Takže asi většině ten bor..l vyhovuje. Znáte nějakého chudého lékaře? Já ne. Jen se podívejte na ten vozový park kolem nemocnic.

+3/0
2.5.2018 7:57
Foto

J41a64n 78V75l21a72d57y68k36a 2602568143544

A opět ta pohádka.... Znáte nějakého chudého lékaře?

Já tu pak napíšu, že znám a člověk mi odpoví, že asi bude stát za nic, když není schopen si vydělat

0/−1
2.5.2018 8:10

V68e10r23o85n60i41k39a 91H25u45b43á23č68k62o91v67á 3666705356205

Tak po škole mají lékaři skutečně mizerné platy a hodně těžké pracovní podmínky, i když samozřejmě je to v každé nemocnici jiné. Posléze se plat zlepšuje a po atestaci už je to mnohem lepší.

+4/0
2.5.2018 8:16

Ř86e67h95o78ř 47V69l35a36s30á57k 2924164771176

Ano, ani sestra není úřednice. Dokonce ani sanitářka. Odborností se u nás plýtvá odshora dolů.

+2/0
2.5.2018 8:20

V37e62r28o97n88i38k51a 28H25u29b44á62č51k19o64v11á 3686885306935

Řekla bych, že přesně toto je podstatou problémů ve zdravotnictví. Aspoň dle mé zkušenosti je plat až na druhém místě. Jde především o pracovní podmínky a chování zaměstnavatele a nadřízených.

+1/0
2.5.2018 8:41

D66a11n13u44š47e 89K15r13a70m66o51l37i44š60o35v39á 3482677818959

Takžesi naše lékaře vyzobali z našich daní...to je promyšlený tah...

+10/−6
2.5.2018 5:15

M67a67r51t76i43n84a 27S26e70d29l88i13c84k83á 5492355581832

Jak dlouho si myslíte, že vzdělání lékařů dotujete z vašich daní?

+1/−4
2.5.2018 6:22

J59u97l32i48u57s 58C76h17a28l90o83u35p61k11a 4162339350971

A z čeho tedy?

+2/0
2.5.2018 7:57

Ř59e36h10o62ř 71V88l42a51s77á47k 2514604201986

Lékařské vzdělání je ve skutečnosti zlomeček jejich hodnoty. Instalatér nebo ajťák odcházející do zahraničí je v podstatě stejná ztráta.

To těžké je dítě odnosit, porodit a pak z něj během dvaceti let vypiplat kulturního jedince s pracovními a studijními návyky. Každý takový, o kterého přicházíme, je škoda.

Ale držet je tu násilím fakt nelze. Spíš se zamýšlet, čím je sem lákat, jak jim usnadnit zdejší kariéru.

Osekávat úředničinu, usnadnit výdělek ještě před složením všech zkoušek, dát jim férové podmínky a možnost nemít za nadřízené blbce.

+6/−1
2.5.2018 6:30

R80a64d18e83k 73T29o20m91š98ů 3365653362421

Pokud bude průměrný plat lékaře v Česku 50 tisíc hrubého a v Německu 150 tisíc hrubého, tak je zbytečné se bavit o nějakých administrativních úpravách, které změní mínění sotva pár procent lidí. Dokud to nebude alespoň 100 vs 150, tak lidé odcházet směrem na západ budou i nadále.

0/0
2.5.2018 8:36

Ř44e66h87o96ř 61V57l51a75s31á82k 2964364431156

Ty administrativní úpravy ale nejsou jen o pocitu lékaře, ale i o tom platu! Pokud necháte lékaře třetinu pracovní doby dělat práci sestry a třetinu pracovní doby práci sekretářky, těžko ho budete platit stejně dobře jako nemocnice s lepší organizací práce, kde se lékař věnuje pouze tomu, v čem je nejlepší (a na ostatní věci má k ruce o něco levnější kolegy).

A porovnávat platy přímým přepočtem nefunguje. Spíš třeba poměrem k průměrnému platů.

0/−1
2.5.2018 9:32

J15a79r38o64s67l79a84v 54K96a91v32u59l15o87k 5669361735952

To samé lze říct i o nedostatku zedníků, IT nebo strojařů. Hodně z nich pracuje v Německu.

+3/0
2.5.2018 7:24

E44r56v96i83n 89R50a89u12s68c32h58g80o20l56d 9395239148212

Neni divu,ze nemci maji nedostatek odbornych pracovnich sil,vzdyt ve Svycarsku je jiz 300000 nemcu,hlavne lekaru,inzenyru a ruznych vedeckych pracovniku.

+3/0
2.5.2018 3:56

M70a70r97t56i56n 89H69o94r73á11k 9513629184

Zřetelně papouškujete slova našich populistických levicových politiků. Ukazuje to na Vaši neznalost zákonů EU a dalších věcí. Je mi Vás upřímně líto.

Protože prostě kdo u nás vystuduje cokoliv, může se kdekoliv uplatnit.

Nechápu, proč zrovna zlí lékaři by měli mít speciální podmínky.

Já lékařům, co odcházejí fandím, protože podle takové diskuse je vidět, jak si jich Češi váží.

+6/−6
2.5.2018 0:57

M93i18c10h90a86l 18P31a89u86l74í64č20e61k 2943255805745

Tak znovu. Evidentně mícháte běžná povolání se specifickými, což jsou především povolání spojená se záchrannými systémy - tj. policie, hasiči, armáda, a ano, také lékaři. Že nechápete, proč tato povolání mají různá specifika, je dost na pováženou. Protože na jejich dostupnosti závisí lidské zdraví a životy, jsou omezeni např. v právu na stávku apod., nelze je tedy házet do jednoho pytle s ostatními běžnými povoláními. Stát má povinnost zajišťovat jejich dostupnost, ale stejně tak oni mají povinnost jen tak nerezignovat na výkon (nebo odejít pryč, to je totéž). Ano, jejich platové a pracovní podmínky jsou často tristní, ale my jako občané s tím přímo nic neuděláme a nelze si nás brát jako rukojmí. Ale je v pořádku o tom psát, volat to do světa a tlačit příslušné politiky, aby to změnili a stanovili férové podmínky. Na druhou stranu, my asi nikdy nebudeme mít stejné platy jako v Německu, a s tím ti lékaři do toho musí jít - jdu tady studovat medicínu, abych byl tady lékař a tady léčil, a neutíkal jinam, kdy mi dají více peněz (vždy budou existovat takové země), protože jsem potřeba tady.

A ti co říkají "jasně, v pořádku, běžte, držím vám palce" - copak jste sebevrazi? To vám opravdu nevadí, pokud odtud zmizí všichni lékaři, a po nich třeba hasiči a policisté? Že je můžete brzy potřebovat a oni tady nebudou, aby vám pomohli??? Tak to má být v pořádku?

+10/−2
2.5.2018 1:14

M30a91r82t54i65n 13H97o87r98á16k 9233949764

Jste úplně mimo mísu. Zdravotnictví zatím nepatří mezi specifická (strategická) povolání stejně jako učitelé, právníci či ekonomové. Prostě je to v rámci kapitalismu volný trh a tak se také chová. Lidé si mohou zvolit, kde budou pracovat. Dokonce toto garantuje EU, jejíž jsme součástí, pokud jste si toho nevšiml.

Je pravda, že voják či policista tak jednoduše nemůže dělat svoji profesi v jiné zemi. To jsou silové složky státu.

Problém s lékaři je, že nikde jich není dost ani v Německu, ani v USA. A proto je trh po lékařích hladový všude. Ono je to totiž docela dost času stráveného studiem a i odpovědnost je větší než počítat peníze či sepisovat smlouvy. I mladým na západě se již nechce otročit v nemocnicích a tudíž na celém západě je pokles zájmu o medicínu, stejně jako u nás.

Spíš než stát má toto řešit volná ruka trhu.

+3/−3
2.5.2018 1:29

V87á59c15l23a64v 72H20a65v52l14ů 2820314839951

V USA si studenti studia tvrdě zaplatí. Pokud u nás studují z velké části dotovaně ze státních peněz měli by při odchodu do zahraničí ekvivalentní částku odvést.

+10/−1
2.5.2018 4:45

M42a46r93t93i54n23a 97S80e59d79l62i38c15k12á 5132865121172

Tam si platí studia všichni a už od střední školy. Což je jediný spravedlivý systém

+7/−1
2.5.2018 4:53

F94r19a85n15t14i47š40e52k 70D19v76o86ř98á33k 3816176645519

Až se sníží daňová zátěž.

0/0
2.5.2018 8:06

M14a21r68t81i77n17a 10S35e59d36l66i17c61k64á 5122755361732

Jenže tady nemáme otroctví

0/−3
2.5.2018 4:48

M19a37r41t56i63n12a 51S88e13d72l80i39c56k97á 5462615811892

Přesně o tom to je. Když je něco "zadarmo" (bezplatně), tak mám nárok na všechno. K lékaři se chodí jako do holubníku a rozčilujeme se, žže doktor hodinu po skončení pracovní doby čce domů! V Německu se i příbuzní musí objednávat ke konzultacím na konkrétní čas a přijít přesně.

+1/−3
2.5.2018 4:48

J48a22r41o78s15l78a87v 14N84e62d56o21m83a 3330960172963

A kde jste došla na to, že je zadarmo? Možná pro ty co dostávají sociální dávky, ale pokud jste zaměstnaná, tak si ji zaplatíte....

0/0
2.5.2018 6:31
Foto

P37e19t57r 57P65r39o88c13h37á53z30k79a 3682706102824

Naprosto s vámi souhlasím. Ale je tedy na čase, zamyslet se nad tím, zda má být VŠ hrazená s peněz našeho státu a není na čase aby si ji student platil sám, nebo podepsáním závazku na určitou dobu mu byla hrazena.

+1/−1
2.5.2018 5:56

M22a36r23t42i40n32a 62S67e58d27l87i41c91k87á 5572425481102

Hodnota toho závazku reálně není víc než 2-3 roky

+1/0
2.5.2018 6:21

B19o51h34u41m81i82l 51P74e76s34e66k 6345257913564

naprostý nesmysl, kterým byste dosáhl jen menšího počtu vystudovaných, vyšší zadluženosti mladých a ještě menší porodnosti.

0/−1
2.5.2018 7:53
Foto

P38e71t95r 82P74r66o15c56h88á97z48k50a 3572216482954

Zajímavé, že ve spoustě zemí to funguje.

0/0
3.5.2018 19:12

Z87d40e68n60ě57k 58J79o54n40á89š 9641549376110

a z kterého platu se to pak bude lehčeji splácet? Z českého nebo německého?

+1/0
2.5.2018 8:04
Foto

P34e11t95r 83P62r25o60c58h72á43z14k94a 3442436432414

To neznáte Čechy, pro korunu si nechají vrtat koleno. Jistě pár to bude splácet s toho německého platu, ale přeci jen část zde zůstane a splní závazek.

0/0
3.5.2018 19:11

J93i63ř38í 37J78a92h56o40d97a 9796918516522

To je stejne, ajko by museli zavrit nektere ceske nevestince bez bavorskych klientu. Prohranicni pomoc je logicka, Bavorsko je nedaleko.

0/0
2.5.2018 0:10

Z83d11e59n29ě87k 73J47o54n72á57š 9331459386670

Nastavte rozumně vzdělávání a platy a máte po problému. Jinak tu v Německu je cca 1100 českých lékařů. Spousta z nich je tu už spoustu let, takže to fakt není žádný masový exodus. Problém je jinde.

+2/0
2.5.2018 0:10





Najdete na iDNES.cz