Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Po celém Česku vzrůstá počet případů spalniček, lidé nedávají děti očkovat

V Praze bylo v letošním roce zaznamenáno už 48 případů spalniček, což je nejvíc ze všech krajů v Česku. Ve dvaadvaceti případech se jedná o děti, nejčastěji dvouleté. „O epidemii však ale prozatím nejde,“ informovala ve středu odpoledne Hygienická stanice Hlavního města Prahy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M89i38l81a24n 43S37m30r33ž 3185174256951

Pakliže porovnáme proočkovací hysterii s historickými daty:

https://childhealthsafety.wordpress.com/graphs/, lehce dohlédneme, že účel očkování leží zřetelně úplně jinde. Jiný příklad: drastický průběh polia se dává do korelace s intoxikací populace DDT.

+1/0
12.4.2018 22:07

R54a36d38e89k 36Š17t41e12n48c39l 2422790139736

Je fajn, že lidem Ústava ČR dává možnost volby neočkovat na základě přesvědčení. Je to v hierarchii základních lidských svobod podle mého jedna z těch nejvyšších. Kdokoliv s tím má problém, nechť se pokusí změnit ústavu. Ale ruku na srdce, myslíte si, že změnit ústavu v této věci v současnosti lze? Takže si tady pindejte zastánci očkování, jak chcete, stejně s tím nic nenaděláte a nikdy nezjistíte, že po dětském hřišti pobíhá spousta neočkovaných dětí. Miluji svobodu a pokud vy ne, tak vám přeji spoustu nesvobody. Děkuji za mínusy.

0/−4
12.4.2018 13:48

V73í84t 53J82e11ž22e73k 4306329409895

V rámci své svobodu mohu střílet ze svého revolveru jakým chci směrem, můžete sice pindat, že tam stojíte, ale má svoboda je víc, než svoboda vaše.

+7/0
12.4.2018 19:12

M40i42c52h35a22l 55K12a49p21o64u61n 7793220632487

...není zač...

0/0
30.4.2018 14:13

V12í21t 13J86e64ž17e39k 4896539299215

Rodiče ze 17/18/19 století, by byli mezi prvními, kdyby měli možnosti své děti nehat očkovat. Jestli nějací umělci argumentují "návratem k přírodním podmínkám předků", měli by si nejdříve prohlédnout kroniky a matriční knihy narozených/zemřelých z těchto století, aby jasně viděli jakou dětskou úmrtnost provázely oné časy. Škoda, že někteří alternativci často opovrhují těmito zdroji informací a raději hledají informace na webech typu Modrý koník, Baby-online a podobné ́zaručené ́ servery.

+7/0
12.4.2018 13:02

M43a86r92t65i64n94a 95S47e10d94l84i10c97k28á 5762275331602

Nejhorší je, že pokud to někdo ošklivě odskáče, bude to nejspíš nějaké miminko normálních rodičů.

+9/0
12.4.2018 11:32

J20i46ř51í 71K97o34z19l22í92k 1499466202309

Dochází na slova kolegy, který pracuje coby přednosta dětské plicní kliniky v Motole: Ano, pojďme se konečně vrátit zpět... Naši mladí lékaři si potřebují vyzkoušet pořádnou infekční medicínu... Vždyť už to začíná být nuda. Pořádné spalničky jsem viděl naposledy v pátém ročníku na fakultě (1980), smrtící záškrt pamatuje moje máma, lékařka, které je 86, nějak se přestalo umírat na epiglotitidy, které taky ještě pamatuju, když jsme v noci s dítětem v náručí běželi na ORL k tracheostomii... No, aspoň že se vrací černý kašel, probouzí se po zrušení bcg vakcinace i tuberkulózní zánět mozkových blan. Na ten umřela moje teta ve třech letech krátce před 2.světovou válkou... Konečně přijdou i ty spalničky, bude i obrna. Už jsme ztratili spoustu návyků v péči o nemocné po obrně... Ventilační podporu, motorickou péči... Náhodou, krásný film to byl... Už zase skáču přes kaluže. Fakt krásný... Paráda. Ani pro pořádnou výuku nebude potřeba jezdit do misí... Vedle práv dětí a jejich rodičů na svobodné rozhodnutí konečně dojde i na práva mediků na plnohodnotnou výuku na skutečných život ohrožujících infekčních onemocněních. Tak nechť mají hodně štěstí při studiu i v další praxi. Budou ho setsakra potřebovat...

+16/0
12.4.2018 11:25

J18a47n 29V89e47l53e24b27a 4604839366638

Při prvním příchodu vakcín se stály fronty, jen aby mohli rodiče nechat své dítě naočkovat. Desítky let poté si někteří rodiče přestali uvědomovat, že extrémně nízká úmrtnost dětí není samozřejmost, ale výsada vyspělé civilizace. Bohužel se obávám, že fronty se budou opět stát, ale až potom co umřou desetitisíce dětí na banální onemocnění, kterým šlo lehce předejít očkováním.

+13/0
12.4.2018 11:10

A49n82n43a 84K63i13r95š91o47v80á 9316850345733

To je klika, že to jsou zatím jen spalničky :-P

+3/0
12.4.2018 8:32

J98i25ř27í 83K74o38z62l75í94k 1619536132589

No nevím, i ty mají, zejména u dětí, časté závažné komplikace na centrálním nervovém systému.

+1/0
12.4.2018 12:05

D66a48n34i55e95l 67N37. 22P70o16k25o10r11n64ý 6887446835721

Paní Kiršová to myslela spíš opačně. Jen spalničky ve smyslu začíná to spalničkami

+1/0
12.4.2018 12:13

D29a73n29i68e48l 88N97. 18P40o11k94o79r84n28ý 6247776505951

Pokud se pletu, tak je to JEN bI.ka

0/0
12.4.2018 12:14

A79n52n19a 25K27i58r97š24o62v94á 9406530885563

vy jste myslitelé...ach jo

+1/0
12.4.2018 12:32

A31l42e84x64a69n67d40r 92C54h10y87t52i93l 2554372745141

Spalničky mají svá rizika zejména pro ženy, ale smrtnost byla minimální již před nástupem očkování. Aspoň tak je to uvedeno ve statistice SZÚ

0/−2
12.4.2018 8:26

D31a21n79i28e65l 24N30. 59P66o73k17o44r18n61ý 6187686205251

Jaká "zejména rizika pro ženy"? 8-o

+2/0
12.4.2018 9:46

A25l59e83x84a94n94d90r 98C24h68y89t82i93l 2914502255221

Pokud nevíte, zkuste google

Protože těhotná žena - plod - problém?

Nejste náhodou z oboru? Je mi Vaše jméno povědomé z předchozích diskuzí. Pak byste to rozhodně měl vědět.

+1/−3
12.4.2018 10:20

D86a74n35a 71T74e21n56z34l59e78r 5830842895723

Spalničky, zarděnky, všechno jedno, co? Nějaká nemoc, nějak něco s dětma.

:-/Rv

+1/0
12.4.2018 22:19

A37l43e70x51a78n19d39r 21C64h58y75t41i36l 2664262575941

Chytrá jak rádio, ale informace nula.

Tak si je přečtěte.

https://www.frekvence1.cz/clanky/v-cesku-se-siri-spalnicky-jaka-jsou-rizika-a-mame-se-v-dospelosti-nechat-preockovat.shtml

https://books.google.cz/books?id=KtJh3BIyHCYC&pg=PA229&lpg=PA229&dq=spalni%C4%8Dky+t%C4%9Bhotenstv%C3%AD&source=bl&ots=hKyy1wNcEu&sig=hbWwkqivOYzwp2D5fAOHLpDXzqs&hl=cs&sa=X&ved=0ahUKEwiO2bm2tbfaAhUGKcAKHVHWAKw4ChDoAQhLMAY#v=onepage&q=spalni%C4%8Dky%20t%C4%9Bhotenstv%C3%AD&f=false

0/0
13.4.2018 16:05

J57i43ř35í 46K93o98z67l89í10k 1159106202149

Nejsem si jist, zda si to nepletete s rubeolou, zarděnkami... Po spalničkách jsou krásné záněty mozku u dětí, encefalitidy ....

+4/0
12.4.2018 10:15

A28l71e80x97a47n13d83r 62C38h60y62t21i42l 2984152585621

Zarděnky jsou problém u těhotných taktéž. Stejně jako spalničky. Nepletu si to.

0/−2
12.4.2018 10:23

D60a76n25i52e47l 90N89. 14P47o43k65o51r68n14ý 6217496825601

Pletete a dost.

Ale opakovaně tu prokazujete znalosti velmi útržkovité, takže jen pokračujete v trendu. Rv

+2/0
12.4.2018 10:32

A38l37e51x14a86n96d42r 46C10h36y40t44i45l 2174232835611

Tak určitě.

https://books.google.cz/books?id=KtJh3BIyHCYC&pg=PA229&lpg=PA229&dq=spalni%C4%8Dky+t%C4%9Bhotenstv%C3%AD&source=bl&ots=hKyy1wNcEu&sig=hbWwkqivOYzwp2D5fAOHLpDXzqs&hl=cs&sa=X&ved=0ahUKEwiO2bm2tbfaAhUGKcAKHVHWAKw4ChDoAQhLMAY#v=onepage&q=spalni%C4%8Dky%20t%C4%9Bhotenstv%C3%AD&f=false

0/0
13.4.2018 16:05

M62a29r24t23i34n47a 41S95e44d79l51i87c76k11á 5822145561112

To si pletete se zarděnkami a nejsou nebezpečné pro ženy, ale pro jejich plod.

+2/−1
12.4.2018 11:35

A70l65e28x39a25n26d16r 55C54h96y33t58i13l 2874482895961

To si nepletu a pokud jste přesvědčena o opaku, použijte Google. Klíčová slova: spalničky v těhotenství.

Co se týká druhého bodu, tak jen potvrzujete, že riziková skupina jsou dospělé ženy.

0/0
12.4.2018 14:08
Foto

J25a45n28a 41B92í71l61k98o29v40á 1623941792397

Závěr - každý člověk má nezpochybnitelné lidské právo onemocnět spalničkami?

+5/0
12.4.2018 7:58

J73i79n88d82ř68i45š56k72a 68B26u10r87g38e17r94o88v53á 3715414818505

Pročetla jsem diskuzi a chytrolínům doporučuji - projděte si hřbitovy, vyhledejte hroby dětí a mrkněte na data úmrtí. Smrt téměř ve všech případech způsobila vysoká horečka - a ta provází infekční choroby...jak jsem se dozvěděla od místních.

+7/−1
12.4.2018 5:30

P68a45v87e95l 65Z54a71t67l74o57u35k23a56l 6436899485207

Jako evoluční biolog v tom vidím selekční mechanismus, jak se geny pro uvěření různým konspiračním blábolům v důsledku samy vyřazují z populace.

+18/0
11.4.2018 23:32

D66o72r71a 71V45e14s27e43l41á 2800433839783

... a to mne zajímá, rozvedete myšlenku? Jak se evoluční biolog staví k myšlence očkování jako takovému?

+1/0
11.4.2018 23:53

M92i36c33h15a62l 10T39u10r83e37c98e68k 6953179666361

No. Dnes jsem sel po ulici a vsude sama mrtvola neockovanych lidi, hruza.

+1/−13
12.4.2018 0:00

Č17e90s56t72m70í38r 57P29o54š35t14o16l62k80a 2742786413514

Počkejte pár let, chytrý pane. Prozatím je proočkovanost ještě jakž takž vysoká. Pak se budete divit, na co se bude umírat.

+14/−1
12.4.2018 1:18

R52a71d23e26k 43Š16t20e20n97c75l 2642140189956

Většinová populace je z pohledu délky účinnosti vakcíny pro všechny praktické účely neočkovaná. Nebo mi chcete říct, že většina lidí má v dospělosti přeočkovanou hexavakcínu nebo MMR? Ne, že? Ani já ne. Z tohoto důvodu jsem pravým nefalšovaným rizikem.

+1/0
12.4.2018 7:41

J35a85r67o19m14í36r 58K48r10á28l 4970989284639

Jenomže o hodně těchto lidí se spalničky pokoušely a vlivem očkování to ani nepoznali. Ale imunitní systém na to zareagoval a zajisti dostatek protilátek na další léta.

+1/0
12.4.2018 8:07

R31a51d84e56k 95Š82t89e33n30c95l 2802570959166

Prosím, nebalamuťte. V mém věku vzhledem k délce účinnosti vakcinace a mutaci virových kmenů žádné protilátky nemám. Spalničky se o nikoho v podstatě neotírají, pokud tady máme 60 případů za rok (ve článku se dokonce píše o epidemii, haha)

0/0
12.4.2018 8:37

D34a48n32i28e48l 45N96. 58P54o25k39o41r32n53ý 6717946615221

Teď, je to půl hodiny, jsem se setkal s ženou, jejíž dítě mělo spalničky v lednu. Ještě nebylo očkované z důvodu věku. Že je nechytl o 3 roky starší sourozenec je jasné, ale jak vysvětlíte, že to nedostali rodiče? 30 let od očkování?

+1/0
12.4.2018 9:50

R63a34d62e12k 92Š73t80e87n10c54l 2372710139786

Spoustu nemocí nedostanete i díky přirozené imunitě. To, že všichni okolo vás mají angínu, neznamená, že ji chytíte taky....Jsou lidé, kteří jsou prostě zdravější a ti častěji nemocní.Kdybyste se zamyslel, můžete si sám odpovědět. Čistě teoreticky existují lidé, kteří ikdyby nebyli očkovaní, nic by nechytili, a to nemyslím z pohledu populační imunity.

+1/−1
12.4.2018 13:20

D87a35n30i60e81l 11N50. 72P47o90k20o62r13n33ý 6867376205661

Jasně. Pokud porovnáte infekčnost anginy a spalniček a máte pocit, že je to stejné, leccos se vysvětluje.

Spalničky mají v imunologicky panenském terénu 100% nakažlivost, to jen FYI. Lidé v takové populaci imunní se vyskytují opravdu jen čistě teoreticky. Jen si cintáte pentli v oblasti, o které nevíte ani zbla.

+1/0
12.4.2018 13:44

R70a27d55e13k 41Š52t60e32n72c21l 2732920789656

Jenže já neporovnávám, to byl příklad. Vysoce infekční jsou spalničky pro děti, ale ne pro dospělé. Co tam máte dál.

0/0
12.4.2018 13:58

H89o18n79z50a 52P31u31p24á30k 1537710593779

zapomněl jste asi dodat evoluční biolog amatér ;-D

+2/0
12.4.2018 0:01

Č15e46s69t30m38í36r 81P68o71š35t37o13l56k49a 2182176703174

Žádný není, znal bych ho.

+1/0
12.4.2018 1:20

R57a82d39e21k 59Š11t64e23n89c23l 2982670769966

Bláboly na genetiku vliv nemají, ty evoluční biologu. Vidím, že podprůměrnost zasáhla i evoluční biology.

+1/−1
12.4.2018 7:42

V94á82c39l92a45v 38Z15e31l52i38n85k60a 2392420453602

Bylo by to v cajku, kdyby ovšem nehrozilo, že s sebou vezmou třebas děcko, které nemohlo být standardně očkováno například kvůli onkologické léčbě nebo nějakému závažnému onemocnění.

+2/0
12.4.2018 8:48

J23i59ř10í 76P49a32j78k 8173395680147

Beru to stejně.."příliš hloupý byl, než aby žil". Škoda, že za děti takto nezodpovědně rozhodují zdraví.. v dětství očkovaní rodiče.

0/0
12.4.2018 8:51

M76a52r96t19i21n20a 12S84e27d77l71i31c98k78á 5232505501562

Bohužel, starší děti biomatek to nejspíš přežijí, ve větším ohroženi jsou malá miminka, která být očkována nesmějí.

+1/0
12.4.2018 11:36

D52o98r48a 67V10e56s71e13l31á 2630753349433

A teď se my - dospělí - podívejme na nemocnost dospělé populace:

26 dospělých, z toho 21 neočkovaných + 5 očkovaných.

Otázky zní:

1.)Kdo jsou ti neočkovaní?

2.)Proč onemocneli očkovaní?

+1/−6
11.4.2018 23:28

O54n10d40ř75e49j 29S39e59k42e46r93a 1257236796859

Špatně,

"čtyři z dospělých dostali jen jednu dávku vakcíny a dvacet jedna očkováno nebylo nebo o něm nemělo doklad. Podle Jarolímka jedna nemocná dostala potřebné dvě dávky vakcíny."

Správně:

26 dospělých, 4 očkování nedostatečně, u 21 se to objektivně nezjistilo vůbec a jedna (možná, to psala snad studentka filosofie) dobře.

+7/−1
11.4.2018 23:31

D35o98r74a 36V17e89s11e13l24á 2150483759553

Pane Sekero, nezlobte se, ale Vaše odpoveď nedává smysl. Já se ptala, "kdo" a "proč"?

+1/0
11.4.2018 23:49

O44n85d67ř40e27j 46S94e80k79e49r63a 1177146626369

Vy jste napsala nějaká čísla pro očkováno/neočkováno.

Problém je v tom, že jste si je vymyslela, protože z článku vyplývá jen to, že se u těch dospělých proočkovanost nedá určit.

Jediná záhada je tedy u té pacientky s dvojí vakcinací, kde díky nesmyslným formulacím autorky článku mám ale pocit, že jde o to chybějící dítě, takže dospělé prostě nemá smysl řešit.

+3/−2
11.4.2018 23:58

D85o67r80a 74V56e95s76e23l72á 2730303299493

Ne ne, já si nic nevymyslela. Pořád se bavíme o článku, ke kterému se tato diskue váže.

... a jak jsem říkala, teď se bavme o dospělé polulaci ... KDO a PROČ mají spalničky?

+2/−1
12.4.2018 0:20

M60i64c30h15a42e70l28a 25N98o98v44á42k40o31v27á 9942224983316

taky by mě to zajímalo. Tyhle články jsou plné nepřesností.

Pokud si najdete další články o epidemiích na Moravě nebo v Ústí, tak je největší počet nakažených mezi dospělými.

Imunita u kdysi očkovaných dospělých už nejspíš nefunguje tak, jak by se asi očekávalo. takže nějaké operování kolektivní imunitou by mělo začít i u dospělých, kteří byli v dětství očkování a dnes si vesele šíří spalničky.

Za epidemie pravděpodobně nemohou jen neočkované děti, jak se kdosi snaží neustále podsouvat.

0/0
12.4.2018 7:00

T32o30m38á66š 18V71l62k 4823696659480

75% dětí co ty spalničky mají jsou proti tomu očkované:-) Sakra soudruzi kde jste udělali chybu ?

+4/−4
11.4.2018 23:03





Najdete na iDNES.cz