Diskuse k článku

Po celém Česku vzrůstá počet případů spalniček, lidé nedávají děti očkovat

V Praze bylo v letošním roce zaznamenáno už 48 případů spalniček, což je nejvíc ze všech krajů v Česku. Ve dvaadvaceti případech se jedná o děti, nejčastěji dvouleté. „O epidemii však ale prozatím nejde,“ informovala ve středu odpoledne Hygienická stanice Hlavního města Prahy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M40i62l19a20n 60S69m71r54ž 3265464316721

Pakliže porovnáme proočkovací hysterii s historickými daty:

https://childhealthsafety.wordpress.com/graphs/, lehce dohlédneme, že účel očkování leží zřetelně úplně jinde. Jiný příklad: drastický průběh polia se dává do korelace s intoxikací populace DDT.

+1/0
12.4.2018 22:07

R72a97d34e33k 70Š57t19e18n59c20l 2592100509706

Je fajn, že lidem Ústava ČR dává možnost volby neočkovat na základě přesvědčení. Je to v hierarchii základních lidských svobod podle mého jedna z těch nejvyšších. Kdokoliv s tím má problém, nechť se pokusí změnit ústavu. Ale ruku na srdce, myslíte si, že změnit ústavu v této věci v současnosti lze? Takže si tady pindejte zastánci očkování, jak chcete, stejně s tím nic nenaděláte a nikdy nezjistíte, že po dětském hřišti pobíhá spousta neočkovaných dětí. Miluji svobodu a pokud vy ne, tak vám přeji spoustu nesvobody. Děkuji za mínusy.

0/−4
12.4.2018 13:48

V68í26t 47J17e96ž47e81k 4196559919435

V rámci své svobodu mohu střílet ze svého revolveru jakým chci směrem, můžete sice pindat, že tam stojíte, ale má svoboda je víc, než svoboda vaše.

+7/0
12.4.2018 19:12

M64i19c74h79a73l 27K85a30p36o35u17n 7823400332247

...není zač...

0/0
30.4.2018 14:13

V96í32t 79J51e58ž19e20k 4986139379785

Rodiče ze 17/18/19 století, by byli mezi prvními, kdyby měli možnosti své děti nehat očkovat. Jestli nějací umělci argumentují "návratem k přírodním podmínkám předků", měli by si nejdříve prohlédnout kroniky a matriční knihy narozených/zemřelých z těchto století, aby jasně viděli jakou dětskou úmrtnost provázely oné časy. Škoda, že někteří alternativci často opovrhují těmito zdroji informací a raději hledají informace na webech typu Modrý koník, Baby-online a podobné ́zaručené ́ servery.

+7/0
12.4.2018 13:02

M38a33r35t44i63n51a 42S88e15d47l43i37c84k92á 5722795231442

Nejhorší je, že pokud to někdo ošklivě odskáče, bude to nejspíš nějaké miminko normálních rodičů.

+9/0
12.4.2018 11:32

J61i43ř16í 83K81o49z58l38í13k 1429346542199

Dochází na slova kolegy, který pracuje coby přednosta dětské plicní kliniky v Motole: Ano, pojďme se konečně vrátit zpět... Naši mladí lékaři si potřebují vyzkoušet pořádnou infekční medicínu... Vždyť už to začíná být nuda. Pořádné spalničky jsem viděl naposledy v pátém ročníku na fakultě (1980), smrtící záškrt pamatuje moje máma, lékařka, které je 86, nějak se přestalo umírat na epiglotitidy, které taky ještě pamatuju, když jsme v noci s dítětem v náručí běželi na ORL k tracheostomii... No, aspoň že se vrací černý kašel, probouzí se po zrušení bcg vakcinace i tuberkulózní zánět mozkových blan. Na ten umřela moje teta ve třech letech krátce před 2.světovou válkou... Konečně přijdou i ty spalničky, bude i obrna. Už jsme ztratili spoustu návyků v péči o nemocné po obrně... Ventilační podporu, motorickou péči... Náhodou, krásný film to byl... Už zase skáču přes kaluže. Fakt krásný... Paráda. Ani pro pořádnou výuku nebude potřeba jezdit do misí... Vedle práv dětí a jejich rodičů na svobodné rozhodnutí konečně dojde i na práva mediků na plnohodnotnou výuku na skutečných život ohrožujících infekčních onemocněních. Tak nechť mají hodně štěstí při studiu i v další praxi. Budou ho setsakra potřebovat...

+16/0
12.4.2018 11:25

J71a52n 94V87e62l93e90b70a 4644499506278

Při prvním příchodu vakcín se stály fronty, jen aby mohli rodiče nechat své dítě naočkovat. Desítky let poté si někteří rodiče přestali uvědomovat, že extrémně nízká úmrtnost dětí není samozřejmost, ale výsada vyspělé civilizace. Bohužel se obávám, že fronty se budou opět stát, ale až potom co umřou desetitisíce dětí na banální onemocnění, kterým šlo lehce předejít očkováním.

+13/0
12.4.2018 11:10

A76n62n94a 93K58i85r38š95o64v50á 9926710545503

To je klika, že to jsou zatím jen spalničky :-P

+3/0
12.4.2018 8:32

J85i84ř35í 48K98o63z60l37í71k 1849886142209

No nevím, i ty mají, zejména u dětí, časté závažné komplikace na centrálním nervovém systému.

+1/0
12.4.2018 12:05

D84a31n72i96e93l 64N65. 15P86o63k44o53r56n94ý 6577546305581

Paní Kiršová to myslela spíš opačně. Jen spalničky ve smyslu začíná to spalničkami

+1/0
12.4.2018 12:13

D33a43n21i18e16l 45N26. 50P85o65k49o89r20n14ý 6547756535741

Pokud se pletu, tak je to JEN bI.ka

0/0
12.4.2018 12:14

A90n53n98a 16K87i45r97š30o89v93á 9526680135813

vy jste myslitelé...ach jo

+1/0
12.4.2018 12:32

A50l35e65x70a97n76d25r 37C80h52y77t98i65l 2954532395981

Spalničky mají svá rizika zejména pro ženy, ale smrtnost byla minimální již před nástupem očkování. Aspoň tak je to uvedeno ve statistice SZÚ

0/−2
12.4.2018 8:26

D80a51n82i63e76l 59N26. 54P75o19k84o54r31n96ý 6277626665491

Jaká "zejména rizika pro ženy"? 8-o

+2/0
12.4.2018 9:46

A83l48e83x76a75n59d63r 72C55h37y88t78i12l 2754602945711

Pokud nevíte, zkuste google

Protože těhotná žena - plod - problém?

Nejste náhodou z oboru? Je mi Vaše jméno povědomé z předchozích diskuzí. Pak byste to rozhodně měl vědět.

+1/−3
12.4.2018 10:20

D26a30n28a 73T74e48n25z32l66e39r 5810582555603

Spalničky, zarděnky, všechno jedno, co? Nějaká nemoc, nějak něco s dětma.

:-/Rv

+1/0
12.4.2018 22:19

A46l98e56x68a89n25d13r 74C33h98y13t13i88l 2654952175181

Chytrá jak rádio, ale informace nula.

Tak si je přečtěte.

https://www.frekvence1.cz/clanky/v-cesku-se-siri-spalnicky-jaka-jsou-rizika-a-mame-se-v-dospelosti-nechat-preockovat.shtml

https://books.google.cz/books?id=KtJh3BIyHCYC&pg=PA229&lpg=PA229&dq=spalni%C4%8Dky+t%C4%9Bhotenstv%C3%AD&source=bl&ots=hKyy1wNcEu&sig=hbWwkqivOYzwp2D5fAOHLpDXzqs&hl=cs&sa=X&ved=0ahUKEwiO2bm2tbfaAhUGKcAKHVHWAKw4ChDoAQhLMAY#v=onepage&q=spalni%C4%8Dky%20t%C4%9Bhotenstv%C3%AD&f=false

0/0
13.4.2018 16:05

J93i36ř35í 10K41o47z74l19í10k 1679546192299

Nejsem si jist, zda si to nepletete s rubeolou, zarděnkami... Po spalničkách jsou krásné záněty mozku u dětí, encefalitidy ....

+4/0
12.4.2018 10:15

A81l23e10x76a51n79d54r 17C69h79y67t51i96l 2294692705591

Zarděnky jsou problém u těhotných taktéž. Stejně jako spalničky. Nepletu si to.

0/−2
12.4.2018 10:23

D59a35n58i30e86l 32N30. 59P14o60k80o59r89n56ý 6587646135271

Pletete a dost.

Ale opakovaně tu prokazujete znalosti velmi útržkovité, takže jen pokračujete v trendu. Rv

+2/0
12.4.2018 10:32

A89l13e21x23a25n61d11r 33C56h66y58t44i28l 2154472505181

Tak určitě.

https://books.google.cz/books?id=KtJh3BIyHCYC&pg=PA229&lpg=PA229&dq=spalni%C4%8Dky+t%C4%9Bhotenstv%C3%AD&source=bl&ots=hKyy1wNcEu&sig=hbWwkqivOYzwp2D5fAOHLpDXzqs&hl=cs&sa=X&ved=0ahUKEwiO2bm2tbfaAhUGKcAKHVHWAKw4ChDoAQhLMAY#v=onepage&q=spalni%C4%8Dky%20t%C4%9Bhotenstv%C3%AD&f=false

0/0
13.4.2018 16:05

M28a59r97t93i90n79a 27S47e29d73l56i79c32k19á 5852925111792

To si pletete se zarděnkami a nejsou nebezpečné pro ženy, ale pro jejich plod.

+2/−1
12.4.2018 11:35

A67l47e46x20a95n29d63r 74C63h11y68t42i75l 2214482485391

To si nepletu a pokud jste přesvědčena o opaku, použijte Google. Klíčová slova: spalničky v těhotenství.

Co se týká druhého bodu, tak jen potvrzujete, že riziková skupina jsou dospělé ženy.

0/0
12.4.2018 14:08
Foto

J15a15n33a 97B33í92l74k95o87v54á 1533331562717

Závěr - každý člověk má nezpochybnitelné lidské právo onemocnět spalničkami?

+5/0
12.4.2018 7:58

J26i34n79d12ř70i18š62k78a 40B26u26r25g77e85r96o44v40á 3835794808875

Pročetla jsem diskuzi a chytrolínům doporučuji - projděte si hřbitovy, vyhledejte hroby dětí a mrkněte na data úmrtí. Smrt téměř ve všech případech způsobila vysoká horečka - a ta provází infekční choroby...jak jsem se dozvěděla od místních.

+7/−1
12.4.2018 5:30

P77a81v44e53l 70Z23a18t74l19o50u16k38a28l 6256509415467

Jako evoluční biolog v tom vidím selekční mechanismus, jak se geny pro uvěření různým konspiračním blábolům v důsledku samy vyřazují z populace.

+18/0
11.4.2018 23:32

D31o51r35a 91V81e17s76e96l19á 2890193229493

... a to mne zajímá, rozvedete myšlenku? Jak se evoluční biolog staví k myšlence očkování jako takovému?

+1/0
11.4.2018 23:53

M76i90c61h48a52l 44T57u10r93e54c14e30k 6743199866591

No. Dnes jsem sel po ulici a vsude sama mrtvola neockovanych lidi, hruza.

+1/−13
12.4.2018 0:00

Č70e56s13t93m17í57r 39P62o84š98t37o75l73k14a 2272646963114

Počkejte pár let, chytrý pane. Prozatím je proočkovanost ještě jakž takž vysoká. Pak se budete divit, na co se bude umírat.

+14/−1
12.4.2018 1:18

R39a47d65e75k 97Š95t87e75n36c95l 2312710179966

Většinová populace je z pohledu délky účinnosti vakcíny pro všechny praktické účely neočkovaná. Nebo mi chcete říct, že většina lidí má v dospělosti přeočkovanou hexavakcínu nebo MMR? Ne, že? Ani já ne. Z tohoto důvodu jsem pravým nefalšovaným rizikem.

+1/0
12.4.2018 7:41

J89a46r47o43m16í28r 42K28r60á98l 4630529174809

Jenomže o hodně těchto lidí se spalničky pokoušely a vlivem očkování to ani nepoznali. Ale imunitní systém na to zareagoval a zajisti dostatek protilátek na další léta.

+1/0
12.4.2018 8:07

R36a89d36e48k 33Š72t78e48n93c93l 2572160159406

Prosím, nebalamuťte. V mém věku vzhledem k délce účinnosti vakcinace a mutaci virových kmenů žádné protilátky nemám. Spalničky se o nikoho v podstatě neotírají, pokud tady máme 60 případů za rok (ve článku se dokonce píše o epidemii, haha)

0/0
12.4.2018 8:37

D31a42n40i22e91l 39N85. 36P65o83k58o77r68n21ý 6867656225541

Teď, je to půl hodiny, jsem se setkal s ženou, jejíž dítě mělo spalničky v lednu. Ještě nebylo očkované z důvodu věku. Že je nechytl o 3 roky starší sourozenec je jasné, ale jak vysvětlíte, že to nedostali rodiče? 30 let od očkování?

+1/0
12.4.2018 9:50

R88a16d49e45k 68Š82t48e43n27c51l 2522530849106

Spoustu nemocí nedostanete i díky přirozené imunitě. To, že všichni okolo vás mají angínu, neznamená, že ji chytíte taky....Jsou lidé, kteří jsou prostě zdravější a ti častěji nemocní.Kdybyste se zamyslel, můžete si sám odpovědět. Čistě teoreticky existují lidé, kteří ikdyby nebyli očkovaní, nic by nechytili, a to nemyslím z pohledu populační imunity.

+1/−1
12.4.2018 13:20

D22a12n95i28e68l 50N60. 77P94o98k34o52r88n54ý 6147676615371

Jasně. Pokud porovnáte infekčnost anginy a spalniček a máte pocit, že je to stejné, leccos se vysvětluje.

Spalničky mají v imunologicky panenském terénu 100% nakažlivost, to jen FYI. Lidé v takové populaci imunní se vyskytují opravdu jen čistě teoreticky. Jen si cintáte pentli v oblasti, o které nevíte ani zbla.

+1/0
12.4.2018 13:44

R81a13d26e98k 89Š85t72e57n73c58l 2212430829226

Jenže já neporovnávám, to byl příklad. Vysoce infekční jsou spalničky pro děti, ale ne pro dospělé. Co tam máte dál.

0/0
12.4.2018 13:58

H97o58n64z65a 24P67u96p71á92k 1217200503219

zapomněl jste asi dodat evoluční biolog amatér ;-D

+2/0
12.4.2018 0:01

Č26e92s92t38m58í89r 25P70o81š82t23o21l20k54a 2212756123654

Žádný není, znal bych ho.

+1/0
12.4.2018 1:20

R61a25d21e54k 40Š88t47e53n92c40l 2202190159876

Bláboly na genetiku vliv nemají, ty evoluční biologu. Vidím, že podprůměrnost zasáhla i evoluční biology.

+1/−1
12.4.2018 7:42

V49á73c56l63a80v 29Z61e53l67i50n26k75a 2512530133232

Bylo by to v cajku, kdyby ovšem nehrozilo, že s sebou vezmou třebas děcko, které nemohlo být standardně očkováno například kvůli onkologické léčbě nebo nějakému závažnému onemocnění.

+2/0
12.4.2018 8:48

J84i94ř90í 54P58a34j98k 8703615130897

Beru to stejně.."příliš hloupý byl, než aby žil". Škoda, že za děti takto nezodpovědně rozhodují zdraví.. v dětství očkovaní rodiče.

0/0
12.4.2018 8:51

M78a54r24t28i60n38a 24S74e84d11l76i38c56k56á 5832885541982

Bohužel, starší děti biomatek to nejspíš přežijí, ve větším ohroženi jsou malá miminka, která být očkována nesmějí.

+1/0
12.4.2018 11:36

D26o80r66a 25V38e10s18e51l50á 2750383429963

A teď se my - dospělí - podívejme na nemocnost dospělé populace:

26 dospělých, z toho 21 neočkovaných + 5 očkovaných.

Otázky zní:

1.)Kdo jsou ti neočkovaní?

2.)Proč onemocneli očkovaní?

+1/−6
11.4.2018 23:28

O65n95d64ř27e38j 46S52e26k95e56r70a 1227546276539

Špatně,

"čtyři z dospělých dostali jen jednu dávku vakcíny a dvacet jedna očkováno nebylo nebo o něm nemělo doklad. Podle Jarolímka jedna nemocná dostala potřebné dvě dávky vakcíny."

Správně:

26 dospělých, 4 očkování nedostatečně, u 21 se to objektivně nezjistilo vůbec a jedna (možná, to psala snad studentka filosofie) dobře.

+7/−1
11.4.2018 23:31

D55o60r73a 80V82e65s31e22l81á 2620253249193

Pane Sekero, nezlobte se, ale Vaše odpoveď nedává smysl. Já se ptala, "kdo" a "proč"?

+1/0
11.4.2018 23:49

O18n86d48ř46e51j 14S21e42k90e39r54a 1527116816299

Vy jste napsala nějaká čísla pro očkováno/neočkováno.

Problém je v tom, že jste si je vymyslela, protože z článku vyplývá jen to, že se u těch dospělých proočkovanost nedá určit.

Jediná záhada je tedy u té pacientky s dvojí vakcinací, kde díky nesmyslným formulacím autorky článku mám ale pocit, že jde o to chybějící dítě, takže dospělé prostě nemá smysl řešit.

+3/−2
11.4.2018 23:58

D33o95r13a 83V81e64s94e89l12á 2560583419433

Ne ne, já si nic nevymyslela. Pořád se bavíme o článku, ke kterému se tato diskue váže.

... a jak jsem říkala, teď se bavme o dospělé polulaci ... KDO a PROČ mají spalničky?

+2/−1
12.4.2018 0:20

M82i63c22h31a43e17l18a 18N34o69v50á15k20o63v31á 9292374813826

taky by mě to zajímalo. Tyhle články jsou plné nepřesností.

Pokud si najdete další články o epidemiích na Moravě nebo v Ústí, tak je největší počet nakažených mezi dospělými.

Imunita u kdysi očkovaných dospělých už nejspíš nefunguje tak, jak by se asi očekávalo. takže nějaké operování kolektivní imunitou by mělo začít i u dospělých, kteří byli v dětství očkování a dnes si vesele šíří spalničky.

Za epidemie pravděpodobně nemohou jen neočkované děti, jak se kdosi snaží neustále podsouvat.

0/0
12.4.2018 7:00

T11o87m85á59š 41V42l54k 4223966459880

75% dětí co ty spalničky mají jsou proti tomu očkované:-) Sakra soudruzi kde jste udělali chybu ?

+4/−4
11.4.2018 23:03

Najdete na iDNES.cz