Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Po celém Česku vzrůstá počet případů spalniček, lidé nedávají děti očkovat

V Praze bylo v letošním roce zaznamenáno už 48 případů spalniček, což je nejvíc ze všech krajů v Česku. Ve dvaadvaceti případech se jedná o děti, nejčastěji dvouleté. „O epidemii však ale prozatím nejde,“ informovala ve středu odpoledne Hygienická stanice Hlavního města Prahy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M89i87l58a49n 75S13m46r68ž 3265744696241

Pakliže porovnáme proočkovací hysterii s historickými daty:

https://childhealthsafety.wordpress.com/graphs/, lehce dohlédneme, že účel očkování leží zřetelně úplně jinde. Jiný příklad: drastický průběh polia se dává do korelace s intoxikací populace DDT.

+1/0
12.4.2018 22:07

R97a45d66e66k 14Š43t10e38n16c24l 2862720559756

Je fajn, že lidem Ústava ČR dává možnost volby neočkovat na základě přesvědčení. Je to v hierarchii základních lidských svobod podle mého jedna z těch nejvyšších. Kdokoliv s tím má problém, nechť se pokusí změnit ústavu. Ale ruku na srdce, myslíte si, že změnit ústavu v této věci v současnosti lze? Takže si tady pindejte zastánci očkování, jak chcete, stejně s tím nic nenaděláte a nikdy nezjistíte, že po dětském hřišti pobíhá spousta neočkovaných dětí. Miluji svobodu a pokud vy ne, tak vám přeji spoustu nesvobody. Děkuji za mínusy.

0/−4
12.4.2018 13:48

V52í42t 41J83e52ž56e13k 4986789299495

V rámci své svobodu mohu střílet ze svého revolveru jakým chci směrem, můžete sice pindat, že tam stojíte, ale má svoboda je víc, než svoboda vaše.

+7/0
12.4.2018 19:12

M69i55c55h67a30l 28K42a50p23o88u68n 7613590272657

...není zač...

0/0
30.4.2018 14:13

V91í33t 24J74e11ž85e92k 4106609139375

Rodiče ze 17/18/19 století, by byli mezi prvními, kdyby měli možnosti své děti nehat očkovat. Jestli nějací umělci argumentují "návratem k přírodním podmínkám předků", měli by si nejdříve prohlédnout kroniky a matriční knihy narozených/zemřelých z těchto století, aby jasně viděli jakou dětskou úmrtnost provázely oné časy. Škoda, že někteří alternativci často opovrhují těmito zdroji informací a raději hledají informace na webech typu Modrý koník, Baby-online a podobné ́zaručené ́ servery.

+7/0
12.4.2018 13:02

M42a31r22t21i97n65a 47S27e44d87l53i69c85k94á 5532315421852

Nejhorší je, že pokud to někdo ošklivě odskáče, bude to nejspíš nějaké miminko normálních rodičů.

+9/0
12.4.2018 11:32

J82i80ř80í 65K86o64z79l84í13k 1289626752549

Dochází na slova kolegy, který pracuje coby přednosta dětské plicní kliniky v Motole: Ano, pojďme se konečně vrátit zpět... Naši mladí lékaři si potřebují vyzkoušet pořádnou infekční medicínu... Vždyť už to začíná být nuda. Pořádné spalničky jsem viděl naposledy v pátém ročníku na fakultě (1980), smrtící záškrt pamatuje moje máma, lékařka, které je 86, nějak se přestalo umírat na epiglotitidy, které taky ještě pamatuju, když jsme v noci s dítětem v náručí běželi na ORL k tracheostomii... No, aspoň že se vrací černý kašel, probouzí se po zrušení bcg vakcinace i tuberkulózní zánět mozkových blan. Na ten umřela moje teta ve třech letech krátce před 2.světovou válkou... Konečně přijdou i ty spalničky, bude i obrna. Už jsme ztratili spoustu návyků v péči o nemocné po obrně... Ventilační podporu, motorickou péči... Náhodou, krásný film to byl... Už zase skáču přes kaluže. Fakt krásný... Paráda. Ani pro pořádnou výuku nebude potřeba jezdit do misí... Vedle práv dětí a jejich rodičů na svobodné rozhodnutí konečně dojde i na práva mediků na plnohodnotnou výuku na skutečných život ohrožujících infekčních onemocněních. Tak nechť mají hodně štěstí při studiu i v další praxi. Budou ho setsakra potřebovat...

+16/0
12.4.2018 11:25

J93a64n 91V85e20l37e12b89a 4134249426818

Při prvním příchodu vakcín se stály fronty, jen aby mohli rodiče nechat své dítě naočkovat. Desítky let poté si někteří rodiče přestali uvědomovat, že extrémně nízká úmrtnost dětí není samozřejmost, ale výsada vyspělé civilizace. Bohužel se obávám, že fronty se budou opět stát, ale až potom co umřou desetitisíce dětí na banální onemocnění, kterým šlo lehce předejít očkováním.

+13/0
12.4.2018 11:10

A77n47n62a 37K79i57r64š60o24v77á 9316550755443

To je klika, že to jsou zatím jen spalničky :-P

+3/0
12.4.2018 8:32

J57i40ř23í 61K29o63z67l42í58k 1159926192429

No nevím, i ty mají, zejména u dětí, časté závažné komplikace na centrálním nervovém systému.

+1/0
12.4.2018 12:05

D92a39n94i79e65l 48N83. 19P26o26k57o33r69n97ý 6257406265421

Paní Kiršová to myslela spíš opačně. Jen spalničky ve smyslu začíná to spalničkami

+1/0
12.4.2018 12:13

D46a19n75i79e70l 76N50. 94P78o23k44o88r57n43ý 6697246705301

Pokud se pletu, tak je to JEN bI.ka

0/0
12.4.2018 12:14

A28n96n64a 17K91i35r41š24o65v38á 9586650525113

vy jste myslitelé...ach jo

+1/0
12.4.2018 12:32

A41l72e56x98a66n23d67r 27C39h70y69t69i73l 2364682235631

Spalničky mají svá rizika zejména pro ženy, ale smrtnost byla minimální již před nástupem očkování. Aspoň tak je to uvedeno ve statistice SZÚ

0/−2
12.4.2018 8:26

D55a36n93i22e29l 76N39. 27P50o47k56o21r22n45ý 6237706425561

Jaká "zejména rizika pro ženy"? 8-o

+2/0
12.4.2018 9:46

A84l86e69x57a57n62d10r 67C93h47y31t60i14l 2544512745121

Pokud nevíte, zkuste google

Protože těhotná žena - plod - problém?

Nejste náhodou z oboru? Je mi Vaše jméno povědomé z předchozích diskuzí. Pak byste to rozhodně měl vědět.

+1/−3
12.4.2018 10:20

D38a57n88a 22T94e27n80z25l75e20r 5160272345553

Spalničky, zarděnky, všechno jedno, co? Nějaká nemoc, nějak něco s dětma.

:-/Rv

+1/0
12.4.2018 22:19

A98l40e78x83a36n92d96r 78C41h21y60t82i90l 2954882425111

Chytrá jak rádio, ale informace nula.

Tak si je přečtěte.

https://www.frekvence1.cz/clanky/v-cesku-se-siri-spalnicky-jaka-jsou-rizika-a-mame-se-v-dospelosti-nechat-preockovat.shtml

https://books.google.cz/books?id=KtJh3BIyHCYC&pg=PA229&lpg=PA229&dq=spalni%C4%8Dky+t%C4%9Bhotenstv%C3%AD&source=bl&ots=hKyy1wNcEu&sig=hbWwkqivOYzwp2D5fAOHLpDXzqs&hl=cs&sa=X&ved=0ahUKEwiO2bm2tbfaAhUGKcAKHVHWAKw4ChDoAQhLMAY#v=onepage&q=spalni%C4%8Dky%20t%C4%9Bhotenstv%C3%AD&f=false

0/0
13.4.2018 16:05

J68i46ř43í 83K22o52z44l88í69k 1889416812529

Nejsem si jist, zda si to nepletete s rubeolou, zarděnkami... Po spalničkách jsou krásné záněty mozku u dětí, encefalitidy ....

+4/0
12.4.2018 10:15

A93l50e68x90a32n29d35r 70C25h80y15t59i26l 2774602225351

Zarděnky jsou problém u těhotných taktéž. Stejně jako spalničky. Nepletu si to.

0/−2
12.4.2018 10:23

D84a36n42i18e46l 79N90. 71P85o87k44o93r65n14ý 6657966885261

Pletete a dost.

Ale opakovaně tu prokazujete znalosti velmi útržkovité, takže jen pokračujete v trendu. Rv

+2/0
12.4.2018 10:32

A20l23e10x72a69n17d40r 53C65h37y34t95i74l 2834762445131

Tak určitě.

https://books.google.cz/books?id=KtJh3BIyHCYC&pg=PA229&lpg=PA229&dq=spalni%C4%8Dky+t%C4%9Bhotenstv%C3%AD&source=bl&ots=hKyy1wNcEu&sig=hbWwkqivOYzwp2D5fAOHLpDXzqs&hl=cs&sa=X&ved=0ahUKEwiO2bm2tbfaAhUGKcAKHVHWAKw4ChDoAQhLMAY#v=onepage&q=spalni%C4%8Dky%20t%C4%9Bhotenstv%C3%AD&f=false

0/0
13.4.2018 16:05

M15a48r43t56i70n77a 28S46e41d89l76i58c76k48á 5622375601502

To si pletete se zarděnkami a nejsou nebezpečné pro ženy, ale pro jejich plod.

+2/−1
12.4.2018 11:35

A98l34e21x65a35n77d91r 24C62h47y88t22i60l 2274312105591

To si nepletu a pokud jste přesvědčena o opaku, použijte Google. Klíčová slova: spalničky v těhotenství.

Co se týká druhého bodu, tak jen potvrzujete, že riziková skupina jsou dospělé ženy.

0/0
12.4.2018 14:08
Foto

J57a54n68a 49B44í80l36k38o26v63á 1943871882707

Závěr - každý člověk má nezpochybnitelné lidské právo onemocnět spalničkami?

+5/0
12.4.2018 7:58

J68i23n42d76ř19i90š48k23a 65B64u56r24g80e57r28o39v58á 3365754878145

Pročetla jsem diskuzi a chytrolínům doporučuji - projděte si hřbitovy, vyhledejte hroby dětí a mrkněte na data úmrtí. Smrt téměř ve všech případech způsobila vysoká horečka - a ta provází infekční choroby...jak jsem se dozvěděla od místních.

+7/−1
12.4.2018 5:30

P81a91v11e63l 52Z84a37t18l24o96u35k73a75l 6296989275497

Jako evoluční biolog v tom vidím selekční mechanismus, jak se geny pro uvěření různým konspiračním blábolům v důsledku samy vyřazují z populace.

+18/0
11.4.2018 23:32

D22o19r20a 44V88e14s92e30l10á 2770193859143

... a to mne zajímá, rozvedete myšlenku? Jak se evoluční biolog staví k myšlence očkování jako takovému?

+1/0
11.4.2018 23:53

M67i22c10h66a85l 31T41u23r65e15c21e14k 6503669306491

No. Dnes jsem sel po ulici a vsude sama mrtvola neockovanych lidi, hruza.

+1/−13
12.4.2018 0:00

Č15e37s29t22m18í23r 66P77o68š92t86o17l42k52a 2162276313204

Počkejte pár let, chytrý pane. Prozatím je proočkovanost ještě jakž takž vysoká. Pak se budete divit, na co se bude umírat.

+14/−1
12.4.2018 1:18

R38a23d73e18k 43Š77t84e36n56c13l 2982400479476

Většinová populace je z pohledu délky účinnosti vakcíny pro všechny praktické účely neočkovaná. Nebo mi chcete říct, že většina lidí má v dospělosti přeočkovanou hexavakcínu nebo MMR? Ne, že? Ani já ne. Z tohoto důvodu jsem pravým nefalšovaným rizikem.

+1/0
12.4.2018 7:41

J71a79r93o50m89í73r 94K54r54á32l 4960929434339

Jenomže o hodně těchto lidí se spalničky pokoušely a vlivem očkování to ani nepoznali. Ale imunitní systém na to zareagoval a zajisti dostatek protilátek na další léta.

+1/0
12.4.2018 8:07

R79a22d97e92k 81Š40t37e17n75c95l 2922510379816

Prosím, nebalamuťte. V mém věku vzhledem k délce účinnosti vakcinace a mutaci virových kmenů žádné protilátky nemám. Spalničky se o nikoho v podstatě neotírají, pokud tady máme 60 případů za rok (ve článku se dokonce píše o epidemii, haha)

0/0
12.4.2018 8:37

D66a63n77i38e54l 49N45. 62P58o65k37o57r24n83ý 6677516215501

Teď, je to půl hodiny, jsem se setkal s ženou, jejíž dítě mělo spalničky v lednu. Ještě nebylo očkované z důvodu věku. Že je nechytl o 3 roky starší sourozenec je jasné, ale jak vysvětlíte, že to nedostali rodiče? 30 let od očkování?

+1/0
12.4.2018 9:50

R43a60d55e43k 14Š15t57e16n19c63l 2132970569486

Spoustu nemocí nedostanete i díky přirozené imunitě. To, že všichni okolo vás mají angínu, neznamená, že ji chytíte taky....Jsou lidé, kteří jsou prostě zdravější a ti častěji nemocní.Kdybyste se zamyslel, můžete si sám odpovědět. Čistě teoreticky existují lidé, kteří ikdyby nebyli očkovaní, nic by nechytili, a to nemyslím z pohledu populační imunity.

+1/−1
12.4.2018 13:20

D45a22n86i90e53l 67N47. 93P87o27k63o42r64n33ý 6267526495341

Jasně. Pokud porovnáte infekčnost anginy a spalniček a máte pocit, že je to stejné, leccos se vysvětluje.

Spalničky mají v imunologicky panenském terénu 100% nakažlivost, to jen FYI. Lidé v takové populaci imunní se vyskytují opravdu jen čistě teoreticky. Jen si cintáte pentli v oblasti, o které nevíte ani zbla.

+1/0
12.4.2018 13:44

R84a52d17e75k 35Š33t59e71n80c48l 2392810589606

Jenže já neporovnávám, to byl příklad. Vysoce infekční jsou spalničky pro děti, ale ne pro dospělé. Co tam máte dál.

0/0
12.4.2018 13:58

H18o88n21z11a 96P75u96p52á12k 1497720383799

zapomněl jste asi dodat evoluční biolog amatér ;-D

+2/0
12.4.2018 0:01

Č70e50s33t89m66í24r 78P22o13š40t69o85l63k41a 2802866983634

Žádný není, znal bych ho.

+1/0
12.4.2018 1:20

R16a67d13e33k 75Š21t24e55n72c36l 2412490679136

Bláboly na genetiku vliv nemají, ty evoluční biologu. Vidím, že podprůměrnost zasáhla i evoluční biology.

+1/−1
12.4.2018 7:42

V96á52c87l31a56v 57Z72e66l78i47n14k57a 2512250433442

Bylo by to v cajku, kdyby ovšem nehrozilo, že s sebou vezmou třebas děcko, které nemohlo být standardně očkováno například kvůli onkologické léčbě nebo nějakému závažnému onemocnění.

+2/0
12.4.2018 8:48

J26i64ř13í 84P65a70j75k 8473735220757

Beru to stejně.."příliš hloupý byl, než aby žil". Škoda, že za děti takto nezodpovědně rozhodují zdraví.. v dětství očkovaní rodiče.

0/0
12.4.2018 8:51

M20a50r52t79i63n72a 65S88e20d52l58i40c50k90á 5482875641282

Bohužel, starší děti biomatek to nejspíš přežijí, ve větším ohroženi jsou malá miminka, která být očkována nesmějí.

+1/0
12.4.2018 11:36

D27o68r98a 22V37e20s75e46l81á 2470363769503

A teď se my - dospělí - podívejme na nemocnost dospělé populace:

26 dospělých, z toho 21 neočkovaných + 5 očkovaných.

Otázky zní:

1.)Kdo jsou ti neočkovaní?

2.)Proč onemocneli očkovaní?

+1/−6
11.4.2018 23:28

O56n43d80ř61e26j 36S66e50k84e85r35a 1327906666349

Špatně,

"čtyři z dospělých dostali jen jednu dávku vakcíny a dvacet jedna očkováno nebylo nebo o něm nemělo doklad. Podle Jarolímka jedna nemocná dostala potřebné dvě dávky vakcíny."

Správně:

26 dospělých, 4 očkování nedostatečně, u 21 se to objektivně nezjistilo vůbec a jedna (možná, to psala snad studentka filosofie) dobře.

+7/−1
11.4.2018 23:31

D61o93r27a 81V20e28s56e52l76á 2970223419133

Pane Sekero, nezlobte se, ale Vaše odpoveď nedává smysl. Já se ptala, "kdo" a "proč"?

+1/0
11.4.2018 23:49

O27n89d28ř62e43j 12S12e95k69e38r32a 1617966776429

Vy jste napsala nějaká čísla pro očkováno/neočkováno.

Problém je v tom, že jste si je vymyslela, protože z článku vyplývá jen to, že se u těch dospělých proočkovanost nedá určit.

Jediná záhada je tedy u té pacientky s dvojí vakcinací, kde díky nesmyslným formulacím autorky článku mám ale pocit, že jde o to chybějící dítě, takže dospělé prostě nemá smysl řešit.

+3/−2
11.4.2018 23:58

D82o72r88a 45V53e51s83e87l29á 2530653329103

Ne ne, já si nic nevymyslela. Pořád se bavíme o článku, ke kterému se tato diskue váže.

... a jak jsem říkala, teď se bavme o dospělé polulaci ... KDO a PROČ mají spalničky?

+2/−1
12.4.2018 0:20

M90i14c63h13a93e63l33a 93N67o71v88á88k64o38v91á 9642944303226

taky by mě to zajímalo. Tyhle články jsou plné nepřesností.

Pokud si najdete další články o epidemiích na Moravě nebo v Ústí, tak je největší počet nakažených mezi dospělými.

Imunita u kdysi očkovaných dospělých už nejspíš nefunguje tak, jak by se asi očekávalo. takže nějaké operování kolektivní imunitou by mělo začít i u dospělých, kteří byli v dětství očkování a dnes si vesele šíří spalničky.

Za epidemie pravděpodobně nemohou jen neočkované děti, jak se kdosi snaží neustále podsouvat.

0/0
12.4.2018 7:00

T50o24m69á13š 18V76l87k 4613426129970

75% dětí co ty spalničky mají jsou proti tomu očkované:-) Sakra soudruzi kde jste udělali chybu ?

+4/−4
11.4.2018 23:03



Najdete na iDNES.cz