Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tucet agentů v patách a štěnice v autě. Jak Španělé dopadli Puigdemonta

Katalánský lídr Carles Puigdemont, který měsíce s přehledem zkušeného zpravodajce vodil za nos španělské policisty i zpravodajce, byl nedávno zatčen za docela banálních okolností. Nové detaily od španělské tajné služby naznačují, jak se ho podařilo dopadnout.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

B98o47h42d15a90n 55S24a28l85v92e86t 8722125781446

S takovým úsilí a nasazením lidí a techniky by měly tajné služby a policie sledovat spíše mafiány a korupčníky!

Jenže u nás by na to realizovat nešlo - nebylo dost lidí ani techniky! A i kdyby - nebylo by je kam zavírat!

0/0
4.4.2018 8:01

A55n83t73o23n18i64n 49K92a78d60l78c68e97k 9342839921156

Cele tyto narodnostni trenice se ukazaly za dve ste let nesmyslne. Nebylo by lepsi se vratit k zemske identite, zlikvidovat staty a vytvorit federaci?

0/0
3.4.2018 23:20

V68á94c91l85a31v 42P38u67l16e53c 7328123436815

snílek jste. ale představa je krásná. pokud existují geopolitické zájmy světových velmocí, nic podobného nepůjde. ani nikdy nešlo. jedině u hippies a podobným.

0/0
4.4.2018 6:56

A79n92t12o59n72i78n 13K71a52d90l81c92e21k 9222949441596

Vzdyt to tak fungovalo pred nacionalismem, ktery vytvoril narodni staty. Dnes to podobne funguje v Americe, tak proc by to neslo v Evrope. Sice by nekolik prasatek z baziny prislo o sva koryta, ale coz...

0/0
4.4.2018 13:06

T86o67m12á78š 95K19a49t62z 2975510792785

Asi tomu nerozumim a do te problematiky nevidim... Katalansko ma nejakou historickou oporu pro svou nezavislost? Z meho pohledu je vlada Katalanska vcetne vsech svych predstavitelu podrizena centralni spanelske vlade a jednoduse nemuzou delat co chteji nezavisle na svem centralnim vedeni, tedy ani vyhlasovat referenda a nasledne podle vysledku neco podnikat. Vidim, ze tu skoro vsichni stoji za Katalanskem a jejich snahou o nezavislost. Ale chtel bych videt co by u nas rikal zbytek republiky, kdyby si treba v lokalnim referendu odhlasovali nezavislost Stredocesky kraj s Prahou? Podle vseho to vypada, ze narok bychom na to nemeli o nic mensi, nez Katalansko. Takze?

+7/−2
3.4.2018 14:54

J95a43n49a 55L57a45n85g28o41v80á 2435426890903

Katalánce chápu, vadí jim, že doplácejí na zbytek Španělska, ale jejich snahu o odtržení taky vnímám spíš jako vzpouru. Oni se prý o dosažení větší ekonomické spravedlnosti snaží už dlouho, ale nedaří se jim v parlamentu prosadit. To naštve. Tady ten hochštapler toho jen využil ke svým cílům.

+1/0
3.4.2018 15:27

J30a43n 40T59a44r55a92b57a 4866526559239

To je nesmyslný argument. Praha doplácí na Kardašovu Řečici, sever Itálie na jih, manželé na děti, atd. Společenství, které by fungovalo pouze tehdy, pokud někdo na někoho nedoplácí, je blud.

+2/0
3.4.2018 19:31

P76e23t16r 49S32c25h14ö29n 7713216842593

Kardašovu Řečici bych do toho netahal. To je dřímající ekonomický tygr.

+2/0
3.4.2018 20:03

M71a65r46k97é72t68a 36B31a45č63á28k58o42v64á 5202307440500

Katalanci nejsou jediny region, ktery vice penez produkuje nez spotrebovava. Jsou treti az ctvrti, za Madridem, Baskickem a az po nich je Katalansko a Navarra.

Navic je Katalansko z ekonomicke stranky prakticky zcela zavisle na Spanelsku a zejmena na Evropske unii. Pokud by vyhlasili samostatnost, v Unii nebudou a prijmy jim pujdou rapidne dolu spolu s zivotni urovni. O tom ale Puigdemont a jeho banda nemluvi...

+2/0
3.4.2018 20:15

M49i90c67h15a89l 71B51e27n74e92š 6199748852106

Dobře, že jste hned v úvodu napsal, že do problematiky nevidíte. Takže odpověď na vaši otázku je, ano, Katalánsko má historickou oporu pro svoji nezávislost, bojovalo o ni v historii x-krát a spousta Katalánců pro tu věc přišla o život.

+4/0
3.4.2018 16:46

J71a29n 73T84a82r36a21b88a 4786856869549

A proto je třeba rozpustit USA, protože Texas je prostě historicky oprávněn k nezávislosti.

0/0
3.4.2018 19:32

S76i51l30v73e82s49t18r 51K76a44d19e80ř96á41b18e10k 8270183555510

Tak jistě by i Texasané měli mít právo na sebeurčení, i když je asi nesmysl mluvit o texaském národu, zatímco katalánský národ je realitou.

0/0
6.4.2018 0:50

M53a53r71k41é91t90a 55B58a66č22á79k78o35v13á 5842957500320

Muzete, prosim, napsat, jakou historickou oporu ma Katalansko pro to, aby se citilo samostatnym narodem? Vzdyt i katalanstina - coz je jeden z nejsilnejsich separatistickych argumentu "mame vlastni jazyk, meli bychom byt samostatni" - je odvozenina z valencijstiny...

0/0
3.4.2018 20:17

S71i45l91v45e91s29t52r 39K74a12d39e79ř79á78b68e78k 8970353965760

Hm. A protože čeština je odvozenina z praslovanštiny, tak Češi nejsou národem?

0/0
6.4.2018 0:51

J12i50r56i 27F95i27n76k 6967119287158

Tak koukám že diskuze se zvrtla na nadávání na EU..

Jediné co EU v tomto případě udělala bylo že nebude zasahovat s tím že jde o vnitřní záležitost Španělska.

Takže vlastě se tu nadává že unie respektuje autonomii Španělska, že..

+2/0
3.4.2018 14:49

J14a25n 30T67a33r79a18b61a 4356496729489

to je móda MČČ, nadává na něco, čemu nerozumí a vlastně ani neví proč nadává.

+1/0
3.4.2018 19:33

L25a82d64i82s98l97a56v 43S15o96u24k35u94p 9427509877737

Jak vlastně místní znalci poznají, že má nějaký národ právo na sebeurčení? Stačí referendum o samostatnosti a jakékoli vítězství a je to? Mateřský stát do toho nemůže mluvit? Takhle jednoduché to asi není, ale tady to lidi vidí jasně. Co zlého se vlastně Katalánsku dělo ve Španělsku, kromě toho, že doplácí na méně rozvinuté oblasti Španělska?

+2/−1
3.4.2018 14:35

J33a35n 61T77a10r20a73b74a 4636486219749

Na nic nedoplácí. Přispívá do společného rozpočtu a z toho jsou placeny méně rozvinuté oblasti. Já taky přispívám do státního rozpočtu víc než Jaroslav Vopička a doplácím tedy víc na důchodce Bedřicha Mrkvičku. A rozhodně kvůli tomu neorganizuju puč.

+1/0
3.4.2018 19:35

S55i87l25v76e11s83t78r 79K43a22d23e11ř29á58b69e19k 8330523965830

Tak proč jste se teda trhnul od Velké Moravy, pak od Rakouska a pak od Slovenska?

0/0
6.4.2018 0:52

J75i20ř46í 74P48o23k63o15r63n71ý 2352324917942

Ippo

0/0
3.4.2018 14:31

J92i31ř68í 46S79c65h49m14i94d53t 5900493644985

Myslím si, že hlavně čekají jestli o vydání nepožádá Rusko, je přece zřejmé od samotného začátku, že je to Putinův agent, který měl za úkol rozvrátit Španělsko;-).

+1/−2
3.4.2018 14:28

J90a25n14a 53L24a68n77g70o22v14á 2395356450643

Musíte si trapně přihřívat polívčičku? To jste takový rusomil?

+1/0
3.4.2018 15:28
Foto

Š25á38r57k50a 75Š95a65l74a26n11s82k60á 1147190700424

I za bolševika jsme si dělali z propagandy srandu (tehdá samozřejmě z té opačné), zakázala byste to co? Já spíše tu propagandu, ale to jaksi nejde.

0/0
3.4.2018 17:08

J78a93n 31S24v50a64t80e19k 4288486798346

Citace (iDnes):

Okresní soud v Neumünsteru oznámil, že expremiér zůstane do rozhodnutí s oudu vyšší instance o případné extradici ve vazbě.

Zdroj: https://zpravy.idnes.cz/carles-puigdemont-spanelsko-zatceni-zatykac-nemecko-statni-zastupce-soud-vydani-gg8-/zahranicni.aspx?c=A180403_392838_zahranicni_elka

Líbí se mi rozhodnutí "oudu vyšší instance"...;-D

Poznámka: Vím, že jde o pouhý překlep, ale uznejte, že je krásný... (a autoři by si to po sobě snad mohli někdy aspoň přečíst a odhalené chyby následně opravit).

+4/0
3.4.2018 14:15

J53i97ř33í 74S35c23h67m39i37d62t 5900233324935

Komunisti jen tiše závidí, takhle sledovat a zatýkat neuměla ani STB za největší slávy. Jen je mi záhadou, proč tohle nejde udělat s těmi vraždícími islamisty, kteří jsou v hledáčku:-(.

+2/0
3.4.2018 14:08

M58a39r37k23é85t26a 65B12a43č96á56k51o43v11á 5862917690650

Pro všechny, co vidite Puigdemonta jako obet a Katalansko jako trpici chudinky touzici po samostatnosti - tak to neni, tohle je vylhany medialni obraz.

Katalancum nikdo nic nezakazuje, nikdo je neutlacuje, maji druhou nejvetsi samostatnost v ramci Spanelska.

Katalansko nezivi cele Spanelsko, je 2 - 3 nejbohatsim regionem (Madrid, Baskicko, Navarra + Katalansko).

Spanelskou ustavu lze zmenit, staci na svou stranu ziskat vetsinu narodniho parlamentu - takze legalni cesta k samostatnosti existuje.

Puigdemont byval velmi nevyrazny stredovy politik a je to tak cca 2 roky nazpatek. Takze strasne zradikalizoval pravdepodobne proto, ze chtel mit vetsi moc a velmi pravdepodobne proto, aby si nakradl penize.

Obzalovany je predevsim ze zpronevery verejnych fondu a jak ukazuje, nepujde jen o penize utracene za nelegalni referendum, evidente on a jeho particka toho nakradli mnohem vic. Dokonce se objevuje teorie, ze cela eskalace pro separatistickzch tendenci ma byt zasterka pro to, aby se na kradeze neprislo.

Katalansko neni narod, byli samostatni jednou v historii a to pouze na par let, jinak byli vzdy soucasti jineho kralovstvi (jestli neverite, Google).

Nejeme polovina Katalancu se trhat nechce - proc maji byt rukojmi?

Volebni system do katalanskeho parlamentu byl separatistickymi stranami pozmenen tak, ze jeden hlas volice z nacionalistickeho regionu ma vetsi vahu nez jeden hlas volice z nenacionalistickeho regionu (kdo neveri, opet Google a znalost alespon anglictiny).

Fascinuje mne, jak taky kdekdo preje Katalancum svobodu, kterou si nepreji ani sami Katalanci. :-)))

+5/−11
3.4.2018 14:08

J77i27ř93í 90S56c83h36m38i83d56t 5740483654675

Vylhaný mediální obraz;-D to byla i ta komanda, která mlátila Katalánce v ulicích, i rozpuštěný parlament, kde měli separatisti většinu a nové vítězství separatistů i ve volbách nových a tím pádem zatýkání nepohodlných politiků. Milá paní aprila už bylo;-)

+3/−1
3.4.2018 14:12

M32a36r42k85é60t87a 21B66a47č37á41k31o41v37á 5662257950360

Kdyz uz jste o tom zacal - ano, i ty zakroky, ktere se objevily na Youtube byly z velke casti vyeskalovane samotnzmi Katalanci. Kdyz vite, ze referndum je nelegalni, ze centralni vlada (ktera mimochodem pred referenden varovala, ze bude muset zasahnout) posle vojaky, aby zabavovali urny, tak prece nepujdete delat zivou blokadu pred volebni mistnosti. A jeste nastavovat do prvni rady deti a stare lidi - aby to vypadalo dostatecne straslive. Kdo tam nebyl, tezko uveri... Navic v 95% volebnich mistnosti se nic takoveho nedelo.

+2/−1
3.4.2018 20:10

J74i97ř53í 65S26c41h45m45i65d11t 5880373284855

Ještě byste mi mohla odpovědět na docela jednoduchou otázku, proč se tedy centrální vláda tak panicky bojí referenda, když jde jen o mediální obraz a nikdo se vlastně ani trhnout nechce;-D

+3/−1
3.4.2018 14:14

M32a17r85k75é77t60a 59B82a15č89á15k37o53v29á 5512157950550

Centralni vlada se referenda panicky neboji, ono bylo "jen" nelegalni. Pokud chteji Katalanci samostatnost, pak musi jit cestou zmeny ustavy, ktera je mozna - viz vyse.

+1/−1
3.4.2018 20:11

M88a58r52t39i91n 34B82i75t69t28n51e75r 4102456476145

Díky za zajímavý příspěvek. Až budu mít čas, tak si to postupně ověřím.

+1/−1
3.4.2018 14:20

J12i54ř15í 59S39c30h57m24i48d69t 5600363354185

Neměl byste dřív ověřovat, než děkovat za smyšlenky;-)

+2/0
3.4.2018 14:25

M91a46r59k82é40t71a 95B72a64č56á82k53o77v83á 5232867470390

Dekuju za reakci, bylo by fajn, kdyby si vice lidi snazilo overovat fakta, nez sem neco napisou.

+1/0
3.4.2018 20:12

R36o17m81a46n 13Š50i49m39ů29n32e80k 4779858221

"Katalansko neni narod" Definice naroda neni spojena s drivejsi samostatnosti. To co zde pisete je demagogie .

+3/0
3.4.2018 14:58

S24i42l91v43e82s63t85r 63K73a39d58e41ř93á82b46e14k 8460633565730

Katalánsko samozřejmě není národ. Katalánsko je vlast toho národa.

0/0
6.4.2018 0:55

P88a94v80e83l 63K22o79l88á32č66e53k 9414744142671

"Katalansko neni narod, byli samostatni jednou v historii a to pouze na par let, jinak byli vzdy soucasti jineho kralovstvi (jestli neverite, Google)."

Kriteriem toho, jestli je určitá entita národem neurčuje to, jestli byla či nebyla v historii samostatní, jestůi byli součástí nějakého státního celku. Na světě existuje mnoho nestátních národů. Katálanci, paní Bačáková pochopitelně jsou národem.

+4/0
3.4.2018 15:17

M64i68c79h93a13l 56B71e30n27e72š 6729918182446

Máte obrovské štěstí, že jste se nenarodila někdy za Metternicha. A nebo možná by vám to vyhovovalo, jen byste ale nežila v České republice, ale nějaké monarchii ovládané Germány. Ale co už, však český národ by dle vaší teorie neexistoval.

0/0
3.4.2018 16:50

F46r84a76n41t31i65š50e53k 95G61r97i98v73a82l84s17k91ý 7876622175428

Když si svobodu nepřejí ani Katalánci, proč tedy Madrid chystá inkviziční soud.

0/0
3.4.2018 22:05

M45a80r94k75é78t85a 48B18a63č46á48k17o95v24á 5312177560970

Proc inkvizicni? Kdyz porusite zakon, tak jdete k soudu, na tom neni nic inkvizicniho.

Obzaloba se pripravuje zejmena za neopravnene nakladani s verejnymi prostredky. Ta druha, za velezradu je tak trochu symbolicka, nikdo neceka ze by za tohle sli do vezeni na 20 let.

0/0
3.4.2018 22:26

J72o46z97e27f 36B96e50v57i72l56a43q87u64a 9105299811381

Nemci ešte počkajú, či o jeho vydanie nepožiadajú Američania...:-P Asi by dostali "prednosť".

0/0
3.4.2018 13:55

M52i40r59e36k 89T70e67n57g52l44e62r 2340753873

V Evropské unii jsou pokusy o národní sebeurčení považovány za nejhorší trestný čin. Soudím tak podle sazeb odnětí svobody pro katalánské politiky obviněné ze "vzpoury", které je srovnatelné snad jen s genocidou nebo několikanásobnou vraždou dětí. :-/

+3/0
3.4.2018 13:53

P92e69t79r 16V18e68s98e82l76ý 6486812445903

Měl zahodit pas a říkat, že je 17letý Syřan.

+28/−1
3.4.2018 13:40

E45v16a 12H60a51s94n93í48k77o13v67á 1234191186554

Hlavně ho pořádně potrestejte, aby nenapadlo nějakého dalšího "Půjčdémona" rozvracet Eurosojuz.

Mečiar měl tehdy štěstí, že jsme ještě nebyli v EU. ;-)

+6/−3
3.4.2018 13:37

P68e49t96r 22S20t32e67j98s71k39a48l 3759308824416

Vsichni tady sympatizuji z Picemontem, jenom nevim, co by rikali na samostatnost treba Plzne nebo jineho bohatsiho regionu od CR. Sever Italie se taky chce osamostatnit, a dalsi regiony, pritom by jsme se meli radeji sjednocovat, coz je napr. idea EU a ne vymezovat vuci ostatnim, proteze jsou treba chudi nebo jini.

+2/−9
3.4.2018 13:32

E76v58a 50H88a32s65n17í37k59o72v33á 1924981316124

Neříkám, že řešením je se odtrhovat od chudých oblastí, abychom se měli lépe. Nicméně není řešením ani zapustit hranice do ústavy a postřílet všechny, kteří nechtějí frustrovaně přihlížet, jak se prošustrují jejich plody práce.

+3/−2
3.4.2018 13:40

J12o50s55e88f 73V30a79l42a 9460783353833

katalansko ma stejny narok se odtrhnout, jako melo treba Slovensko, Chorvatsko, Slovinsko, Kosovo, Ukrajina, pobaltske staty nebo jakou ma Skotsko. 7 mil obyv, vlastni rec, vlastni uzemi.. Jim jde o to pouzivat v Katalansku zaplacene dane pro Katalansko, a ne pro Anadalusii

+10/−2
3.4.2018 13:41

L44a61d79i64s54l71a57v 29S36o45u60k67u66p 9457829897837

Odtržení jenom jednoho území (které navíc nepodporuje nikdo zvenčí s výjimkou zaujatého Ruska a ve vlastním regionu jej podporuje jen cca půlka voličů) z velkého celku je trošku něco jiného, než celkový rozpad nějakého svazu nebo federace na jednotlivé republiky z vůle všech nebo po nějakých konfliktech. Samostatnost se dá jen prosadit vyjednáváním a diplomacií, musí souhlasit ten silnější, nebo vybojovat zbraněmi.

0/0
3.4.2018 21:54

R59o58m43a16n 71Š18i46m73ů79n37e51k 4129388691

Kazdy narod ma dle Charty OSN pravo na sebeurceni. Jakou ze maji lide v Plzni narodnost ? Katalanci jsou narod, proto muzou. To co predvadi Spanelsko porusuje svetove pravo.

+4/−2
3.4.2018 13:45

L56a85d86i81s52l25a20v 53S37o54u58k53u81p 9237199387167

I Romové jsou národ, takže mají taky právo na sebeurčení?

0/0
3.4.2018 21:58

M63a44r58t56i93n 74B35i10t55t17n56e17r 4972776916835

To, že bychom se měli sjednocovat je sice idea EU, ale zdaleka ne každý s tím souhlasí, viz Brexit. Není možné sjednocování nadiktovat jako povinnou ideologii a jediné správné řešení. ČR a Slovensko se také rozdělili a vedeme si dobře i odděleně.

Kdyby se chtěl Plzeňský kraj odtrhnout od ČR, většina obyvatel tam by to chtěla, tak by podle mně bylo dobré jim k tomu dát nějakou rozumnou příležitost a pokud by o to usilovali dlouhodobě, tak se postupně "rozvést".

Rozvodu se to podle mně blíží asi nejvíc. A tam s rozvodem také nemusí souhlasit obě strany, nehlasuje o tom celá rodina. Stačí, že chce odejít jeden.

+1/−2
3.4.2018 14:04





Najdete na iDNES.cz