Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tucet agentů v patách a štěnice v autě. Jak Španělé dopadli Puigdemonta

Katalánský lídr Carles Puigdemont, který měsíce s přehledem zkušeného zpravodajce vodil za nos španělské policisty i zpravodajce, byl nedávno zatčen za docela banálních okolností. Nové detaily od španělské tajné služby naznačují, jak se ho podařilo dopadnout.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

B94o62h39d41a16n 23S62a39l97v21e62t 8302945291956

S takovým úsilí a nasazením lidí a techniky by měly tajné služby a policie sledovat spíše mafiány a korupčníky!

Jenže u nás by na to realizovat nešlo - nebylo dost lidí ani techniky! A i kdyby - nebylo by je kam zavírat!

0/0
4.4.2018 8:01

A58n77t69o21n12i22n 35K76a73d13l32c77e39k 9772689851736

Cele tyto narodnostni trenice se ukazaly za dve ste let nesmyslne. Nebylo by lepsi se vratit k zemske identite, zlikvidovat staty a vytvorit federaci?

0/0
3.4.2018 23:20

V37á92c19l39a92v 87P38u29l31e88c 7508943326445

snílek jste. ale představa je krásná. pokud existují geopolitické zájmy světových velmocí, nic podobného nepůjde. ani nikdy nešlo. jedině u hippies a podobným.

0/0
4.4.2018 6:56

A24n44t79o60n31i32n 40K77a36d69l84c64e38k 9822449331606

Vzdyt to tak fungovalo pred nacionalismem, ktery vytvoril narodni staty. Dnes to podobne funguje v Americe, tak proc by to neslo v Evrope. Sice by nekolik prasatek z baziny prislo o sva koryta, ale coz...

0/0
4.4.2018 13:06

T39o35m88á92š 12K19a65t64z 2895410902805

Asi tomu nerozumim a do te problematiky nevidim... Katalansko ma nejakou historickou oporu pro svou nezavislost? Z meho pohledu je vlada Katalanska vcetne vsech svych predstavitelu podrizena centralni spanelske vlade a jednoduse nemuzou delat co chteji nezavisle na svem centralnim vedeni, tedy ani vyhlasovat referenda a nasledne podle vysledku neco podnikat. Vidim, ze tu skoro vsichni stoji za Katalanskem a jejich snahou o nezavislost. Ale chtel bych videt co by u nas rikal zbytek republiky, kdyby si treba v lokalnim referendu odhlasovali nezavislost Stredocesky kraj s Prahou? Podle vseho to vypada, ze narok bychom na to nemeli o nic mensi, nez Katalansko. Takze?

+7/−2
3.4.2018 14:54

J33a84n80a 51L67a18n42g58o27v47á 2625426590653

Katalánce chápu, vadí jim, že doplácejí na zbytek Španělska, ale jejich snahu o odtržení taky vnímám spíš jako vzpouru. Oni se prý o dosažení větší ekonomické spravedlnosti snaží už dlouho, ale nedaří se jim v parlamentu prosadit. To naštve. Tady ten hochštapler toho jen využil ke svým cílům.

+1/0
3.4.2018 15:27

J49a53n 37T58a54r84a96b37a 4206696439519

To je nesmyslný argument. Praha doplácí na Kardašovu Řečici, sever Itálie na jih, manželé na děti, atd. Společenství, které by fungovalo pouze tehdy, pokud někdo na někoho nedoplácí, je blud.

+2/0
3.4.2018 19:31

P22e35t23r 94S40c90h48ö95n 7123836132233

Kardašovu Řečici bych do toho netahal. To je dřímající ekonomický tygr.

+2/0
3.4.2018 20:03

M69a74r12k73é43t91a 71B55a43č45á69k22o36v40á 5852167820940

Katalanci nejsou jediny region, ktery vice penez produkuje nez spotrebovava. Jsou treti az ctvrti, za Madridem, Baskickem a az po nich je Katalansko a Navarra.

Navic je Katalansko z ekonomicke stranky prakticky zcela zavisle na Spanelsku a zejmena na Evropske unii. Pokud by vyhlasili samostatnost, v Unii nebudou a prijmy jim pujdou rapidne dolu spolu s zivotni urovni. O tom ale Puigdemont a jeho banda nemluvi...

+2/0
3.4.2018 20:15

M74i21c17h26a95l 17B45e31n16e71š 6939628632646

Dobře, že jste hned v úvodu napsal, že do problematiky nevidíte. Takže odpověď na vaši otázku je, ano, Katalánsko má historickou oporu pro svoji nezávislost, bojovalo o ni v historii x-krát a spousta Katalánců pro tu věc přišla o život.

+4/0
3.4.2018 16:46

J50a24n 87T79a81r33a92b27a 4976876179769

A proto je třeba rozpustit USA, protože Texas je prostě historicky oprávněn k nezávislosti.

0/0
3.4.2018 19:32

S64i11l68v10e14s42t23r 16K19a91d16e53ř77á93b38e22k 8850983615790

Tak jistě by i Texasané měli mít právo na sebeurčení, i když je asi nesmysl mluvit o texaském národu, zatímco katalánský národ je realitou.

0/0
6.4.2018 0:50

M80a14r70k22é52t16a 33B59a12č56á22k29o18v29á 5522437620150

Muzete, prosim, napsat, jakou historickou oporu ma Katalansko pro to, aby se citilo samostatnym narodem? Vzdyt i katalanstina - coz je jeden z nejsilnejsich separatistickych argumentu "mame vlastni jazyk, meli bychom byt samostatni" - je odvozenina z valencijstiny...

0/0
3.4.2018 20:17

S66i61l48v56e55s58t18r 44K11a87d93e80ř41á97b36e37k 8940593395550

Hm. A protože čeština je odvozenina z praslovanštiny, tak Češi nejsou národem?

0/0
6.4.2018 0:51

J57i97r18i 63F14i62n78k 1852440589513

Tak koukám že diskuze se zvrtla na nadávání na EU..

Jediné co EU v tomto případě udělala bylo že nebude zasahovat s tím že jde o vnitřní záležitost Španělska.

Takže vlastě se tu nadává že unie respektuje autonomii Španělska, že..

+2/0
3.4.2018 14:49

J93a58n 79T42a10r40a34b58a 4226146179149

to je móda MČČ, nadává na něco, čemu nerozumí a vlastně ani neví proč nadává.

+1/0
3.4.2018 19:33

L45a64d30i24s23l91a80v 34S91o13u16k57u67p 9527849517917

Jak vlastně místní znalci poznají, že má nějaký národ právo na sebeurčení? Stačí referendum o samostatnosti a jakékoli vítězství a je to? Mateřský stát do toho nemůže mluvit? Takhle jednoduché to asi není, ale tady to lidi vidí jasně. Co zlého se vlastně Katalánsku dělo ve Španělsku, kromě toho, že doplácí na méně rozvinuté oblasti Španělska?

+2/−1
3.4.2018 14:35

J78a31n 98T52a46r98a31b60a 4656366959699

Na nic nedoplácí. Přispívá do společného rozpočtu a z toho jsou placeny méně rozvinuté oblasti. Já taky přispívám do státního rozpočtu víc než Jaroslav Vopička a doplácím tedy víc na důchodce Bedřicha Mrkvičku. A rozhodně kvůli tomu neorganizuju puč.

+1/0
3.4.2018 19:35

S10i27l51v49e93s72t97r 83K47a65d93e62ř33á59b90e52k 8320733565550

Tak proč jste se teda trhnul od Velké Moravy, pak od Rakouska a pak od Slovenska?

0/0
6.4.2018 0:52

J81i66ř43í 81P18o60k97o65r97n62ý 2572654847632

Ippo

0/0
3.4.2018 14:31

J90i85ř64í 18S73c79h86m67i53d23t 5370453284865

Myslím si, že hlavně čekají jestli o vydání nepožádá Rusko, je přece zřejmé od samotného začátku, že je to Putinův agent, který měl za úkol rozvrátit Španělsko;-).

+1/−2
3.4.2018 14:28

J18a78n38a 90L79a49n87g43o82v68á 2405426730423

Musíte si trapně přihřívat polívčičku? To jste takový rusomil?

+1/0
3.4.2018 15:28
Foto

Š85á83r17k37a 77Š69a67l14a86n23s10k75á 1677230220304

I za bolševika jsme si dělali z propagandy srandu (tehdá samozřejmě z té opačné), zakázala byste to co? Já spíše tu propagandu, ale to jaksi nejde.

0/0
3.4.2018 17:08

J54a71n 42S21v56a28t34e66k 4858446748566

Citace (iDnes):

Okresní soud v Neumünsteru oznámil, že expremiér zůstane do rozhodnutí s oudu vyšší instance o případné extradici ve vazbě.

Zdroj: https://zpravy.idnes.cz/carles-puigdemont-spanelsko-zatceni-zatykac-nemecko-statni-zastupce-soud-vydani-gg8-/zahranicni.aspx?c=A180403_392838_zahranicni_elka

Líbí se mi rozhodnutí "oudu vyšší instance"...;-D

Poznámka: Vím, že jde o pouhý překlep, ale uznejte, že je krásný... (a autoři by si to po sobě snad mohli někdy aspoň přečíst a odhalené chyby následně opravit).

+4/0
3.4.2018 14:15

J13i95ř76í 40S16c54h81m69i15d98t 5670573284145

Komunisti jen tiše závidí, takhle sledovat a zatýkat neuměla ani STB za největší slávy. Jen je mi záhadou, proč tohle nejde udělat s těmi vraždícími islamisty, kteří jsou v hledáčku:-(.

+2/0
3.4.2018 14:08

M91a25r89k13é81t73a 31B62a23č68á10k61o84v66á 5592507510420

Pro všechny, co vidite Puigdemonta jako obet a Katalansko jako trpici chudinky touzici po samostatnosti - tak to neni, tohle je vylhany medialni obraz.

Katalancum nikdo nic nezakazuje, nikdo je neutlacuje, maji druhou nejvetsi samostatnost v ramci Spanelska.

Katalansko nezivi cele Spanelsko, je 2 - 3 nejbohatsim regionem (Madrid, Baskicko, Navarra + Katalansko).

Spanelskou ustavu lze zmenit, staci na svou stranu ziskat vetsinu narodniho parlamentu - takze legalni cesta k samostatnosti existuje.

Puigdemont byval velmi nevyrazny stredovy politik a je to tak cca 2 roky nazpatek. Takze strasne zradikalizoval pravdepodobne proto, ze chtel mit vetsi moc a velmi pravdepodobne proto, aby si nakradl penize.

Obzalovany je predevsim ze zpronevery verejnych fondu a jak ukazuje, nepujde jen o penize utracene za nelegalni referendum, evidente on a jeho particka toho nakradli mnohem vic. Dokonce se objevuje teorie, ze cela eskalace pro separatistickzch tendenci ma byt zasterka pro to, aby se na kradeze neprislo.

Katalansko neni narod, byli samostatni jednou v historii a to pouze na par let, jinak byli vzdy soucasti jineho kralovstvi (jestli neverite, Google).

Nejeme polovina Katalancu se trhat nechce - proc maji byt rukojmi?

Volebni system do katalanskeho parlamentu byl separatistickymi stranami pozmenen tak, ze jeden hlas volice z nacionalistickeho regionu ma vetsi vahu nez jeden hlas volice z nenacionalistickeho regionu (kdo neveri, opet Google a znalost alespon anglictiny).

Fascinuje mne, jak taky kdekdo preje Katalancum svobodu, kterou si nepreji ani sami Katalanci. :-)))

+5/−11
3.4.2018 14:08

J93i21ř11í 90S45c68h69m23i41d51t 5240543144835

Vylhaný mediální obraz;-D to byla i ta komanda, která mlátila Katalánce v ulicích, i rozpuštěný parlament, kde měli separatisti většinu a nové vítězství separatistů i ve volbách nových a tím pádem zatýkání nepohodlných politiků. Milá paní aprila už bylo;-)

+3/−1
3.4.2018 14:12

M92a52r36k18é75t81a 62B10a34č49á81k18o40v54á 5682247190640

Kdyz uz jste o tom zacal - ano, i ty zakroky, ktere se objevily na Youtube byly z velke casti vyeskalovane samotnzmi Katalanci. Kdyz vite, ze referndum je nelegalni, ze centralni vlada (ktera mimochodem pred referenden varovala, ze bude muset zasahnout) posle vojaky, aby zabavovali urny, tak prece nepujdete delat zivou blokadu pred volebni mistnosti. A jeste nastavovat do prvni rady deti a stare lidi - aby to vypadalo dostatecne straslive. Kdo tam nebyl, tezko uveri... Navic v 95% volebnich mistnosti se nic takoveho nedelo.

+2/−1
3.4.2018 20:10

J57i34ř63í 16S13c10h78m31i43d67t 5420783474685

Ještě byste mi mohla odpovědět na docela jednoduchou otázku, proč se tedy centrální vláda tak panicky bojí referenda, když jde jen o mediální obraz a nikdo se vlastně ani trhnout nechce;-D

+3/−1
3.4.2018 14:14

M64a25r67k42é40t50a 73B68a79č92á86k60o19v37á 5372257540260

Centralni vlada se referenda panicky neboji, ono bylo "jen" nelegalni. Pokud chteji Katalanci samostatnost, pak musi jit cestou zmeny ustavy, ktera je mozna - viz vyse.

+1/−1
3.4.2018 20:11

M42a59r96t78i30n 85B48i35t39t54n48e93r 4672546126235

Díky za zajímavý příspěvek. Až budu mít čas, tak si to postupně ověřím.

+1/−1
3.4.2018 14:20

J53i25ř85í 35S83c67h89m88i54d69t 5290513904515

Neměl byste dřív ověřovat, než děkovat za smyšlenky;-)

+2/0
3.4.2018 14:25

M92a28r23k25é46t86a 70B84a94č80á92k14o21v29á 5292847350410

Dekuju za reakci, bylo by fajn, kdyby si vice lidi snazilo overovat fakta, nez sem neco napisou.

+1/0
3.4.2018 20:12

R57o94m82a22n 38Š28i42m74ů69n18e34k 4609668961

"Katalansko neni narod" Definice naroda neni spojena s drivejsi samostatnosti. To co zde pisete je demagogie .

+3/0
3.4.2018 14:58

S43i87l60v30e79s51t18r 24K51a67d29e14ř42á78b55e69k 8680683435860

Katalánsko samozřejmě není národ. Katalánsko je vlast toho národa.

0/0
6.4.2018 0:55

P94a67v80e88l 94K82o70l27á62č60e44k 9244954692331

"Katalansko neni narod, byli samostatni jednou v historii a to pouze na par let, jinak byli vzdy soucasti jineho kralovstvi (jestli neverite, Google)."

Kriteriem toho, jestli je určitá entita národem neurčuje to, jestli byla či nebyla v historii samostatní, jestůi byli součástí nějakého státního celku. Na světě existuje mnoho nestátních národů. Katálanci, paní Bačáková pochopitelně jsou národem.

+4/0
3.4.2018 15:17

M68i98c15h82a33l 42B53e25n91e34š 6859628282986

Máte obrovské štěstí, že jste se nenarodila někdy za Metternicha. A nebo možná by vám to vyhovovalo, jen byste ale nežila v České republice, ale nějaké monarchii ovládané Germány. Ale co už, však český národ by dle vaší teorie neexistoval.

0/0
3.4.2018 16:50

F48r64a26n78t13i48š30e79k 40G84r68i46v96a87l17s84k88ý 7456182325118

Když si svobodu nepřejí ani Katalánci, proč tedy Madrid chystá inkviziční soud.

0/0
3.4.2018 22:05

M68a63r59k63é60t51a 52B87a64č19á29k52o28v24á 5942277440920

Proc inkvizicni? Kdyz porusite zakon, tak jdete k soudu, na tom neni nic inkvizicniho.

Obzaloba se pripravuje zejmena za neopravnene nakladani s verejnymi prostredky. Ta druha, za velezradu je tak trochu symbolicka, nikdo neceka ze by za tohle sli do vezeni na 20 let.

0/0
3.4.2018 22:26

J31o13z87e68f 30B24e85v45i64l18a16q44u49a 9535949961791

Nemci ešte počkajú, či o jeho vydanie nepožiadajú Američania...:-P Asi by dostali "prednosť".

0/0
3.4.2018 13:55

M11i66r24e51k 95T76e90n75g74l48e92r 2770733213

V Evropské unii jsou pokusy o národní sebeurčení považovány za nejhorší trestný čin. Soudím tak podle sazeb odnětí svobody pro katalánské politiky obviněné ze "vzpoury", které je srovnatelné snad jen s genocidou nebo několikanásobnou vraždou dětí. :-/

+3/0
3.4.2018 13:53

P67e53t52r 86V29e23s10e42l44ý 6766242855433

Měl zahodit pas a říkat, že je 17letý Syřan.

+28/−1
3.4.2018 13:40

E81v29a 68H74a57s31n43í93k60o29v50á 1354351966914

Hlavně ho pořádně potrestejte, aby nenapadlo nějakého dalšího "Půjčdémona" rozvracet Eurosojuz.

Mečiar měl tehdy štěstí, že jsme ještě nebyli v EU. ;-)

+6/−3
3.4.2018 13:37

P54e75t91r 67S89t96e48j89s96k66a74l 3839788674316

Vsichni tady sympatizuji z Picemontem, jenom nevim, co by rikali na samostatnost treba Plzne nebo jineho bohatsiho regionu od CR. Sever Italie se taky chce osamostatnit, a dalsi regiony, pritom by jsme se meli radeji sjednocovat, coz je napr. idea EU a ne vymezovat vuci ostatnim, proteze jsou treba chudi nebo jini.

+2/−9
3.4.2018 13:32

E47v37a 19H43a19s55n15í72k45o56v39á 1264171336114

Neříkám, že řešením je se odtrhovat od chudých oblastí, abychom se měli lépe. Nicméně není řešením ani zapustit hranice do ústavy a postřílet všechny, kteří nechtějí frustrovaně přihlížet, jak se prošustrují jejich plody práce.

+3/−2
3.4.2018 13:40

J61o93s25e17f 87V68a83l56a 9940463423383

katalansko ma stejny narok se odtrhnout, jako melo treba Slovensko, Chorvatsko, Slovinsko, Kosovo, Ukrajina, pobaltske staty nebo jakou ma Skotsko. 7 mil obyv, vlastni rec, vlastni uzemi.. Jim jde o to pouzivat v Katalansku zaplacene dane pro Katalansko, a ne pro Anadalusii

+10/−2
3.4.2018 13:41

L71a18d81i46s64l35a39v 81S23o25u91k87u45p 9487129567207

Odtržení jenom jednoho území (které navíc nepodporuje nikdo zvenčí s výjimkou zaujatého Ruska a ve vlastním regionu jej podporuje jen cca půlka voličů) z velkého celku je trošku něco jiného, než celkový rozpad nějakého svazu nebo federace na jednotlivé republiky z vůle všech nebo po nějakých konfliktech. Samostatnost se dá jen prosadit vyjednáváním a diplomacií, musí souhlasit ten silnější, nebo vybojovat zbraněmi.

0/0
3.4.2018 21:54

R60o79m41a65n 94Š15i80m67ů70n79e61k 4629808231

Kazdy narod ma dle Charty OSN pravo na sebeurceni. Jakou ze maji lide v Plzni narodnost ? Katalanci jsou narod, proto muzou. To co predvadi Spanelsko porusuje svetove pravo.

+4/−2
3.4.2018 13:45

L95a75d26i43s64l63a19v 74S90o76u51k87u45p 9127379717487

I Romové jsou národ, takže mají taky právo na sebeurčení?

0/0
3.4.2018 21:58

M66a37r45t44i66n 11B72i75t12t11n78e92r 4542766296415

To, že bychom se měli sjednocovat je sice idea EU, ale zdaleka ne každý s tím souhlasí, viz Brexit. Není možné sjednocování nadiktovat jako povinnou ideologii a jediné správné řešení. ČR a Slovensko se také rozdělili a vedeme si dobře i odděleně.

Kdyby se chtěl Plzeňský kraj odtrhnout od ČR, většina obyvatel tam by to chtěla, tak by podle mně bylo dobré jim k tomu dát nějakou rozumnou příležitost a pokud by o to usilovali dlouhodobě, tak se postupně "rozvést".

Rozvodu se to podle mně blíží asi nejvíc. A tam s rozvodem také nemusí souhlasit obě strany, nehlasuje o tom celá rodina. Stačí, že chce odejít jeden.

+1/−2
3.4.2018 14:04



Najdete na iDNES.cz