Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zákaz propagace potratů? Tučnou pokutu pro lékařku řeší i německá vláda

Staronová koaliční vláda v Německu řeší po třech týdnech u moci první spory. Neshody vládnou ohledně zákona, který zakazuje propagaci umělého přerušení těhotenství. O změnu kontroverzního paragrafu usiluje sociální demokracie, zatímco křesťanští demokraté a církev trvají na jeho zachování.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J77a78n 48Č77e38r78m63á43k 4259288135887

vážení, těhotenství a rodičovství nepřichází bez zapojení dvou lidí, povětšinou svobodného jednání...

A za chyby se platí... Ovšem nevidím důvod, proč by za chybu dospělých lidí měli platit životem jejich děti...

Někdo z vás to ví?...

0/0
3.4.2018 22:32

V45e60n32d17a 95B70e48n81d52o25v78á 4202927467

Však vás nikdo nenutí, abyste na potrat šel. Žijete ve svobodné zemi, pořiďte si děti a veďte je k odpovědnosti a lásce k rodině, dále podporujte třeba děti v dětských domovech nebo nemocné, když vám tolik jde o jejich fajn životy a bude na světě hned lépe (bez ironie)! ;-)

0/0
3.4.2018 22:38
Foto

J54a63n 94Č58e42r76m83á49k 4609768595747

My tu ovšem hovoříme o právu žít, víte?

0/0
3.4.2018 23:24

V21e49n37d27a 71B56e66n68d65o32v64á 4132647177

No a na druhé straně o právu rozhodovat o svém těle, o rizicích spojených s těhotenstvím a porodem...Však je řešení kompromisní, do 3 měsíců to lze, pak už ne (resp. jen v určitých závažných případech...)..Mimochodem dle katolíků má plod duši kdy? Od početí? Nebo už spermie a vajíčko nějaké mají?

0/0
3.4.2018 23:39
Foto

J47a65n 46Č62e98r38m84á91k 4339108475657

proč dle katolíků?

Dle přírodních věd a logiky je dítě samostatným tvorem již v okamžiku spojení vajíčka a spermie neboť od této chvíle je to jiný jedinec než otec, jiný než matka (tedy o svém těle ať si každý rozhoduje) a jiný jedinec, než kterýkoliv jiný na celém světě...

Už pouze roste a vyvíjí se. Stejně, jako kterýkoliv jiný jedinec v kterémkoliv věku...

Nebudou-li mu odňaty podmínky vývinu a čas... Což opět platí pro kteréhokoliv jedince nezávisle na věku a stupni vývoje...

Ta duše tu teď není důležitá, stejně jako katolicismus... Napřed musí být člověk člověkem, aby mohl do své osobnosti obdržet dar víry, pochopit ho a přijmout... :-)

0/−1
4.4.2018 0:12

V85e36n15d95a 98B55e57n31d58o97v54á 4352527327

A víte, že se (na západě) začínají množit žaloby těžce postižených dětí vs rodičů, kteří věděli, že se jim narodí postižené dítě a přes varování a apel doktorů do toho šli? Ty děti si stěžují, že mají mrzký život a rodiče nešli na potrat... Co byste řekl na tohle? Asi že život ti dal bůh, tak si nestěžuj, že ano..:-/

0/0
4.4.2018 13:48
Foto

J52a33n 79Č32e98r91m92á34k 4399288125977

ano i u nás se objevují žaloby dětí vůči rodičům... Třeba o kapesné či o peníze ze stavebního spoření...

Ovšem to je bohužel o úpadku rodiny či ústy k rodičům či autoritám...

Vámi zmíněné žaloby jsou z téhož soudku...

Ostatně zamordovaný člověk již nikoho žalovat nemůže, obzvlášť poskytne li vrahovi justice a zákon povolení...

0/0
6.4.2018 8:47
Foto

J77a30n 89Č29e26r37m78á15k 4709408635697

kdy se bude debatovat o možnosti reklamy na nabídky objednávek nájemných vražd či vyloupení bytu?...!!

0/−2
3.4.2018 22:19

V33e18n54d43a 57B48e20n20d19o76v85á 4602217117

A jéje, divila jsem se, že tu nejste. :-) Pořád nechápete, že dle našeho platného práva potrat není trestný ani nelegální, ale zkrátka a dobře lékařský zákrok de lege artis..Možná byste měl přesídlit do jiné země, nechápu jak můžete žít v zemi, kde asi dle vás je spousta lidí aktivními účastníky vražd. :-/

0/0
3.4.2018 22:35
Foto

J11a55n 71Č60e96r86m92á11k 4779378415397

také někdy musím pracovat, slečno Bendová... :-)

O našem právu něco málo vím, takže vím i o těchto vraždách naším (bohužel nejen naším) právem posvěcených... ;-(

0/−1
3.4.2018 23:26

V81e26n56d46a 60B21e69n20d97o89v46á 4592757907

Tak potom nechápu, že to srovnáváte s trestnou činností de lege lata (viz předešlý příspěvek)...to že nesouhlasíte je jedna věc, ale ten příspěvek je prostě mimo...respekt k právu je snad základ právního státu...:-/

0/0
3.4.2018 23:32
Foto

J17a90n 87Č11e44r39m17á24k 4369338435197

ano, ale to neznamená, že mohu mít k stávající praxi výhrady, poukazovat na to a chtít a usilovat o změnu...

I právo právního státu nemusí (a nejspíš ani nemůže) být dokonalé...

0/0
4.4.2018 0:15

V43e76n75d32a 40B27e12n28d65o93v63á 4722257737

Tak to samozřejmě, jen mě zaráží, že to srovnáváte s objednávkou nájemné vraždy či vyloupení bytu, být doktor provádějící tyto operace a být třeba v US, už máte na krku žalobu....protože označovat za kriminálníky doktory postupující lege artis a ženy též dle zákona je na pováženou, to se na mě nezlobte....

0/0
4.4.2018 13:46
Foto

J89a11n 12Č20e18r22m84á15k 4789118225757

a s čím to je tedy srovnatelné?

Násilí na neviném lidském životě byla vždy vražda...

0/0
6.4.2018 8:50
Foto

J91a11n 31Č67e89r33m13á51k 4779928435757

ostatně i proto a právě proto sem chodím... o jen dodatek k tomu, jak jste psala, že se divíte, že tu nejsem...

Vy sem chodíte hádám ze stejného důvodu... Znát a chápat názory jiných a moci nad nimi popřemýšlet a dále pochopit, potvrdit si a nebo korigovat názory své...

A já Vám za Vaše námitky děkuji... Jsou slušné, logické a racionální...

Věřím, že podobné jsou i ty mé...:-)

0/0
4.4.2018 0:19

J58i29ř57í 57K34o22u37k 5248841709484

Čím jsem starší, tím jsem tolerantnější. Nicméně, zakázat lékařům inzerci, že provádějí potraty je už mimo moje chápání. To už bude trestná i informace, kde se potraty dělají v nemocnicích. Povede to jen k tomu, že si zoufalá žena nechá vrazit do břicha jehlici.

+1/−1
3.4.2018 16:37

M16i21r25o24s30l34a37v 96Č74a19p63e34k 2103955978145

Vracíme se do středověku! Co takhle zákaz mytí, prý jen maximálně 3x v roce! To také křesťané a církev chtěla ve středověku po svých duších, aby neměli myšlenky na hřích! Svět se v ..... skutečně obrací! EUEUEURvRvRv

+3/−1
3.4.2018 15:09
Foto

J40a68n 73Č94e96r66m36á61k 4889648375807

prý... to slovo vás a vaše znalosti o středověku přesně vystihuje...;-D!!

0/0
3.4.2018 22:21

V65e73n96d90a 30B62e25n55d73o18v81á 4262507947

Myslíte, že pán musí být aktivním účastníkem středověku, aby mohl tuto část historie, byť vyčtenou třeba z knih, komentovat? Myslela jsem, že ani církev katolická nevěří v nesmrtelnost nebo reinkarnace...:-P

0/0
3.4.2018 22:41
Foto

J68a65n 93Č93e56r60m36á18k 4959558215757

to jistě nemusí, ale také nemusí psát hlouposti, podobně jako my všichni...

Mimochodem, v nesmrtelnost církev samozřejmě věří a to nejen katolická... Oproti reinkarnaci, kterou jak správně píšete neuznává věří v jedinečnost a neopakovatelnost člověka... :-)

Církev ovšem nehlásá ani nehlásala, že bychom měli být špinaví a páchnout... :-)

0/0
3.4.2018 23:30

V51e49n84d63a 35B65e96n56d40o10v21á 4722137467

To mě zajímá, jak je to s nesmrtelností v křesťanství (resp. katolictví)? Jako nesmrtelnost fyzického těla? 8-o Myslela jsem, že křesťané věří ve smrt jako vykoupení, pak nastane něco jako boží soud....

0/0
3.4.2018 23:36
Foto

J79a51n 39Č32e86r56m54á11k 4969698665937

to se omlouvám, nevěděl jsem, že myslíte tělo...

Ovšem člověk je dle katolictví celým člověkem, tedy duší i tělem... Když člověk zemře, pak samozřejmě tělo v našem chápání opouští...

Ovšem neopouští své lidství a "čeká" na tělo nové, tělo oslavené, podobné, jaké dostal Kristus... Tělo sice hmotné, avšak přesto hmotě nadřazené... (Kristus po svém vzkříšení jedl, jeho tělo ostatní viděli i cítili, přesto však procházel jinou hmotou- dveře)...

Trochu nám tu kolidují zákony fyziky, hmoty a času... Hmota, čas a prostor jsou spolu k sobě i na sobě závislé, jedna bez druhého nemůže existovat... Proto asi je možné, že naše těla se rozkládají, shoří atp. a my přesto věříme ve společenství živých a mrtvých, tedy lidí s tělem i "bez" (ovšem v našem zdejším chápání)... Protestanté věřící ve smrt a pak ve vzkříšení mají toto asi snadnější (oni to přísně oddělují, my nikoliv, vydíme tam jen plynulou změnu)... Mají ale zase jiné otázky a otazníky... :-)

0/0
4.4.2018 0:29

O17l75g53a 57P76a51v78l54í21k75o70v20á 6814268297922

Propagace potratů je zhovadilost a nemá vůbec nic společného s informacemi o ukončení těhotenství, je-li to nezbytné

+4/−2
3.4.2018 14:43

J64a67r53o31m89í19r 79K83r78á73l 4670639304499

Pokud vím, ta doktorka si nezaplatila inzerci v médiích. Nebo ano ?

0/0
3.4.2018 19:59

J51a24n 95J40e57n30i13c 1824334697924

Pokud se jedná o zdraví lidí, tedy i žen, pak je asi jasné, že je důležité.

Pokud se jedná o právo ženy rozhodovat o nenarozeném dítěti a muž (ten co se k dítěti hlásí a početí bylo výsledkem vzájemné dohody) je z toho vyňat, tak je to krátkozraká tupost.

Levicové kecy o tom, že žena má právo o dítěti rozhodovat sama je z pohledu života nesmysl. Z pohledu přírody jsou ke zplození vyvolení muž a žena, a drtivá většina rodin tak i funguje a zajišťuje dítěti harmonickou rodinu.

Sociální inženýrství a jiné experimenty, které se neúspěšně snaží nahrazovat rodinu a názory soudružky Egelsové o tom, že stát ví lépe než rodiče, co je pro dítě dobré jsou příliš riskantní experiment bez nároku na úspěch. Naneštěstí se děti nemohou bránit a zneužití jejich postavení je tak snadné... Jen ty následky potom.

+2/−4
3.4.2018 13:32

V57e35n14d80a 29B49e70n37d60o46v38á 4262457137

Proč levicové? Pravice do toho ženám kecá? ;-D To je zaklínadlo moderní doby, koukám, levičáci, marxisté...Tak tady vidíte výjimku, nejsem ani jedno, levici fakt nevolím ;-D

+3/0
3.4.2018 13:34

J96a94n 68J77e12n82i25c 1344704337554

Nejde o to koho volíte, ale pokud si myslíe, že o společném dítěti rozhoduje výhradně žena, tak máte levicové názory. Tohle nesouvisí s modou a dobou, ale s hlavou. Jsem rád, že jsem se o tom vždy radil s manželkou a přišlo jí to přirozené.

+2/−3
3.4.2018 14:07

J24a51n 67C97h89o80b44o83t 5373418839747

Dokud onen "spolurozhodovač" není schopen si dítě hned vzít a starat se o něj sám, potřebuje k tomu matku. A její tělo bude mnoho měsíců nést silné následky. I pro oplodňovače platí to, co tady v různých diskusích přisuzujete hlavně ženám (např. opuštěným či zneužívaným matkám): mysli na to, s kým si pořizuješ dítě.

+2/0
3.4.2018 14:15

J13a59n 34J96e36n68i13c 1234974597364

Nic z toho co mi podsouváte v mém příspěvku nenajdete. Pokud je vám sympatické nezodpovědné jednání, tak jsem rád, že příroda v tomto smyslu povádí selekci. Počít dítě není jen o pohlavním aktu, ale především o zodpovědnosti a výběru partnera.

+1/−2
3.4.2018 14:29

J60a34n 43C14h30o85b77o33t 5643808359147

A co uděláte, pokud se někomu povede z vašeho pohledu nezodpovědný akt? Zastřelíte je, nebo je v zájmu spravedlnosti či vašeho pohledu na morálku donutíte donosit dítě, o které se nemohou či nechtějí starat? Nebo je jen donutíte dítě donosit a po porodu jim je odeberete, protože ho přece nechtěli?

Není na škodu si uvědomit, odkud se dnešní přístup bere, jak se vyvinul: zákaz potratů už tu byl, jenže ke snížení počtů nechtěných těhotenství spíše nevedl. K čemu vedl, byly mrtvé matky či jakkoliv postižené děti po pokoutných potratech.

Ideálním řešením, či něčím, jak čištění zubů, potrat určitě není, ale jako nejzazší opatření by mělo rozhodnutí o něm náležet hlavně matce.

+3/−1
3.4.2018 14:48

J97a12n 38J70e64n92i41c 1184714237304

Už jsem to tu psal. Mnoho lidí žije v přeludu, že stačí zmáčknout reset a jede se znovu. Jenže o tomhle život není. Ono toitž tento nezodpovědný přístup vede k tomu, že si mnoho lidí myslí, že když umí řídit auto tak to stačí. No a také si spousta lidí myslí, že když někoho autem zabijou, tak musí existovat desítky polehčujících okolností... Neříkam, že se nic z toho nemůže stát, ale když se to stane, pak záleží na vyspělosti jedince, jak umí nastalou situaci řešit jako dospěl jedinec.

A s tím střílením zklidněte hormon... Obvykle existují i zábavnější řešení...

+1/−1
3.4.2018 15:06

J65a28n 77C84h88o64b66o20t 5573638249167

Napsal jste toho hodně, co by lidi měli či neměli. To ovšem víme, až na výjimky, všichni.

Nenapsal jste ale v podstatě nic k věci: co byste si představoval, že by měla mít povinnost/právo udělat žena, která je neplánovaně/nechtěně těhotná a hrozí jí, že jí těhotenství obrátí život vzhůru nohama? Co ono obligátní znásilnění, i tam to dítě za nic nemůže - budete tedy nutit znásilněné čtrnáctky donášet děti jejich otců a strejdů, jen aby vaše iluze o běhu věcí zůstala co nejneporušenější?

Proč by měli lidé trpět tím, že vy máte nějakou představu? jednejte si podle ní ve své sféře vlivu jednoduše sám.

0/0
3.4.2018 15:10

J72a55n 75J23e97n58i18c 1284934767544

CHápu, že jste v koncích. Kdo chce odpověď si najde. Každopádně si přečtěte můj příspěvek, tam o znásilnění není vůbec nic. A myslím si, že znásilnění i zdraví ženy je na prvním místě, ale to jsem psal jako předpoklad hned na začátku. Docela vím o čem píšu, takže budete mít problém dostat mě na nekonzistenci...

+1/0
3.4.2018 15:19

J36a94n 96C97h47o29b65o51t 5643468149767

Až přejdete k věci, pozvete se.

0/−1
3.4.2018 17:50

M85a52r10i88o 67T96r70n76k50a 6820943658240

No ono rozmnozovanie takto zatial funguje. Az kym nebudu umele maternice tak to bude pokracovat aj nadalej. Plodu zacne srdce byt uz v 6 tyzdni. Takze po tejto dobe uz to nie je len jej telo.

+1/0
3.4.2018 17:28

J88a79n 43C58h62o93b35o87t 5733508899907

Dokud plod není schopen existence bez jejího těla, je to její tělo. A podobně: dokud takto rozmnožování bude fungovat, musíte se smířit s tím, že to je její tělo.

0/−1
3.4.2018 17:31

M66a28r89i90o 22T58r69n68k78a 6890703968690

A co ked sa dieta narodi predcasne? Bez pomoci modernej mediciny by neprezilo. Co tak operacie deti este v maternici? Takze to prezitie a neprezitie cisto zalezi aka je vyspela medicina.

0/0
3.4.2018 17:41

J49a30n 33C10h13o52b98o41t 5823588499327

Nu, pokud je společnost schopna a ochotna si to dítě vzít a nechat ho dovyvinout, pak může matce žvanit do toho, zda si ho nechá vzít (resp: společnost si ho může vzít a vypiplat).

Dokud to nejde, je dítě na těle matky životně závislé a matka má co mluvit do toho, zda se to v jejím těle má dít, či ne. Otázka jen je, od jakého věku převáží práva plodu nad právy matky a já tvrdím, že početím to není.

+1/0
3.4.2018 17:49

J91a12n51a 78B88e21r11k19o96v11á 6773799846383

Vy všichi odpůrci potratů, nemyslete, že to nemůže postihnout i vás. Nechtěné těhotenství v pozdním věku, kdy už předchozí děti jsou dospělé a vy máte pocit, že už se otěhotnět nedá, co pak ? Necháte si to? Co když to nepřežije žena, která s vámi strávila šťastných 30 let života? Běžte do háje !

+9/−1
3.4.2018 13:16

V34e35n95d45a 98B18e45n88d23o72v12á 4872697977

Ať si říkají, co chtějí...ale legislativci ať jsou proboha rozumní, a nechají to na rozhodnutí těch, kterých se to týká :-) Ale nedivila bych sem kdyby se současnou vlnou "vlastenectví" přibyly i snahy zakázat potraty :-/

+3/0
3.4.2018 13:19

J90a59n83a 69S50t68e29h56l27í89k88o77v68á 2879710470526

přesně tak :-/

+1/0
3.4.2018 13:42

S52i24l74v27e72s44t47r 59K40a85d13e87ř78á75b11e51k 8120273465270

Ti, kterých se to nejvíc týká, v tom věku většinou ještě neumějí mluvit. Což ovšem neznamená, že si nezaslouží ochranu.

+2/−1
3.4.2018 14:05

M18a38r25i19o 77T18r16n55k30a 6480573268740

Taka klasika vytiahnut najsmutnejsi pripad z 10tis sa tym ospravedlnit tie ostatne

+1/0
3.4.2018 17:32

A30l58e72n94a 80P28e25t46r20u 4192815250671

V nikdy nekončící debatě kolem potratů mne fascinují dvě věci.

Převážně se v ní vyjadřují muži.

Bojuje se za ochranu nenarozeného dítěte, přičemž ty narozené je už obvykle naprosto nezajímají.

+10/−5
3.4.2018 12:15

J48a23n87a 36S65t69e34h30l43í23k98o65v48á 2639370900386

naprosto přesné R^

+3/0
3.4.2018 12:37

V90o38j86t22ě57c27h 37R55ů31ž98e31k 1807962294432

Protože potrat je možný jen před narozením

Jo a když zabijete narozeně dítě, je to vražda, tam se to nikdo nesnaží uhrát na právo matky se rozhodnout, zda chce dítě

+4/0
3.4.2018 13:10

H92a20n69a 92M66á93r81o87v90á 2531866444737

A tatínek, co přesvědčil partnerku, že potrat (v případě, že pro dítě žena nemá zázemí a je na partnerovi závislá), je vražda, se na něj ve spoustě případů krátce po narození vykašle, jen zjistí, jak taková péče leze do volného času a peněz.

+2/−2
3.4.2018 13:23

J39a41n 63J86e54n80i28c 1534384547894

Rodinu by měli mít lidé dospělí především myšlením a zodpovědností...

+2/0
3.4.2018 13:34

V94e59n79d43a 69B13e49n45d93o64v71á 4382937447

Zdejší pánové by se jistě s oplodněnou partnerkou plánující potrat domluvili, že po porodu jde vše na jejich bedra, dítě by bylo odevzdáno a tatínkové by se s láskou starali od rána do noci ;-D

+3/0
3.4.2018 13:37

J33a44n 19J50e94n68i70c 1824634267894

Vaše představa o harmonické rodině je na hony vzdálená té moji, takže v tomto s vámi nesouhlasím. O rodině jsme se rozhodovali s manželkou, páč jsme se brali za účelem mít rodinu. Dnes znám mladé lidí, co jim k tomu stačí partnerka. A pak už je to jen na tom, jakou mají zodpovědnost. Někteří se na to těší a hned jak to jde se vezmou, už jen kvůli tomu, aby nebyl prcek zmaten, že má máma jiné příjmení než táta. No a pak ti druzí, co je pro ně dítě něco jako věc, či pes. Prostě si ho pořídím a co z něj bude není důležité...

0/0
3.4.2018 14:37



Najdete na iDNES.cz