Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Týden (pro)ruských dezinformací: Skripala otrávil ten, ten, anebo ten

Proruské dezinformace, dezinterpretace událostí či výroků i vyloženě falešné zprávy zaplavují Evropu včetně České republiky. Přinášíme pravidelný týdenní souhrn, který má poukázat na některé z nich, které se v uplynulých dnech šířily internetem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J49a91n 59M18a53j47z70n40e40r 1486937896982

to se na idnes přestěhovali všichni rusofilové z Novinek? článek prostě shrnuje všechny ty více či méně absurdní ruské lži a vytáčky. To, že britové prohlásili, že stopy vedou do Ruska překvapivé není a mají na to právo, dokazovat je to samozřejmě neskutečně složité. Neřekli, že to bylo kvůli tchýni, neřekli, že se předávkoval drogami, prostě ukázali prstem na toho, kdo je podobnými prasárnami známý, viz Litviněnko. Nic více, nic méně. Ubohé kopání Moskvy kolem sebe ukazuje, že se nejspíše trefili.

Smiřte se s tím, že dezinformace a fake news skutečně existují a jsou všude kolem nás. Milovníci konspirací to nepřiznají, protože je to jejich potrava.

+2/0
3.4.2018 21:22

M29i91l25a58n 50K66e72s51l 2386906393168

Já bych to trochu doplnil.Skripal udal za peníze 300 ruských agentů.On si těch prachů užíval,oni byli v lochu.Celou dobu ,co trpěli si říkali : až mne odsud pustí tak tomu lumpovi krkem zakroutím.Dá se říci ,že po světě běhá cca 300 potenciálních vrahů,vyškolených na odstraňování protivníků a zrádců.Nevím proč by měl jeho odstranění organizovat Putin,když iniciativa vyšla zdola.Zaráží mne chování Skripala.Neskrýval se,jezdily k němu návštěvy z Ruska.Slepě věřil,že jej Britové ochrání.Přepočítal se.

0/0
3.4.2018 20:55

J68o64s52e63f 27V45o64b63e37j54d89a 1197840771946

V rámci pěti minut nenávisti nás politrukové z iDnes chtěli poučit, jak tzv. desinformační a proruské weby referují o kauze údajně otráveného dvojího agenta Skripala v Británii. V článku zmiňují všechny možné teorie, kdo to udělal, včetně odkazů. Přitom všechny tyto teorie vylučují Rusko.

No, snaha je to pěkná. Akorát to vyznělo dost naprázdno. Článek totiž nevysvětluje, proč jsou ty teorie špatné, proč by některá nemohla platit a proč má platit jenom ta oficiální, když pro ni nedodali žádné důkazy...

Když čtu tu diskuzi za článkem, politruky z iDnes to nepotěší.

0/−1
1.4.2018 17:40

J87i69ř45í 43K88u63n40e24š 4260340365220

Týden protiruských dezinformací se nějak hroutí. Ještě včera všude samý Skripal a dneska ty zprávy nějak vymizely...

+1/−1
30.3.2018 22:26

V76á12c82l57a62v 52Š48u87b93r16t 9237933828407

Ničím nepodložené tvrzení britské vlády, že za útokem stálo Rusko a že k němu dal příkaz Putin, se může směle zařadit po bok těchto spekulací. Akorát tam nejde o dohady a spekulace médií, ale o prohlášení nejvyšších představitelů státu, na jehož základě byla rozpoutaná diplomatická válka proti Rusku.

+2/−1
30.3.2018 12:16

D53a39n81i39e80l 55N78o13v15á94k 1121750746539

Obvinění je v demokratických právních státech nutné relevantně nadevší pochybnost prokázat. Nestalo se, tedy "míč" je na straně žalující. Tečka;-O

+5/−1
29.3.2018 15:00

D47a28n37i15e67l 61N79o78v91á46k 1691960826879

Teorie možného, hypotézy, možné varianty. Asi, pravděpodobně, s nejvyšší pravděpodobností, údajně, zřejmě,..:-P

+3/−1
29.3.2018 14:51

P74e74t61r 12K35r19á11l41í86č53e80k 9437737963879

Jediné dezinformace, které jsem zaznamenal, pocházejí z Londýna. Z Ruska slyším jen jedno - chceme důkazy, chceme přístup k naší občance !!!

+3/−1
29.3.2018 12:37

V55i85l76é93m 50B75a78r17á36k 4316607839616

Aby ji mohli dorazit.

+1/0
3.4.2018 20:16
Foto

J91a22n 41C96i66b14u37l53k91a 9762658730219

Pozor, pozor, hlášení Ministerstva pravdy: vše, kromě naší verze jsou desinformace, spekulace se nepřipouští, vzhledem k odhlasovanému závěru jsou jakékoliv další vyšetřovací verze irelevantní a zabývat se jimi je trestné!

+5/−1
29.3.2018 12:05
Foto

J59a74n 55C71i93b64u91l32k15a 9692748550179

tohle je úplně na hlavu:

POUZE Česká republika, Slovensko a Švédsko mají novičok

Nejprve dezinformaci šířil stálý zástupce Ruska v Organizaci pro bezpečnost a spolupráci v Evropě(OBSE), který pro Sputnikuvedl, že nervový plyn MOHL pocházet z Británie, České republiky, Švédska či pobaltských republik.

- najdi zásadní rozpor s nadpisem odstavce.

+2/0
29.3.2018 12:07

P19a66v48e40l 51J50i57n19d29ř54i55š23e38k 3460525946770

Ono tady je problém, že vlastně se v článku nic nevyvrací, jenom se konstatuje, že to co řekli či napsali Rusové je lež, zase bez jediného důkazu, nebo doložení. Ten článek je de-facto o ničem.

+3/−1
29.3.2018 13:18

J30a13n 81P89a11v32e45l42k65a 3677601554321

To nemohou být dezinformace, nanejvýš "dezdohady", protože žádné informace zatím nikdo nemá.

+2/−1
29.3.2018 11:55

P46a84v89e57l 47O87h22a50r35e18k 2635915144285

Z toho co je zatím zveřejněno vyplývá, že Rusko možná lže!

Druhá strana ale lže zcela jistě! Uváděné vlastnosti látky vylučují kontaminaci na více místech. O časovém průběhu ani nemluvě.

Tvrzení že jsou za vším Rusové může být pravdivé ale také nemusí!

Nehájím Rusko!!!

Tvrzení je třeba dokázat! Do té doby je to jen bezcená spekulace.

Takhle ze sebe GB spíš dělá pitomce.

+3/−2
29.3.2018 9:43

J42i42n56d21ř95i54c84h 65T91ů65m15a 1864302167738

Vy vlastnosti té látky znáte, že tvrdíte "vylučují kontaminaci na více místech"?

Jistěže ne, jen kecáte.

+1/0
29.3.2018 11:41

D82a89n11i86e82l 69N65o65v90á58k 1391540526219

A zná někdo tu látku? Jestliže ani vy ji neznáte, proč se uchylujete k hrubostem, demokrate?

0/−1
29.3.2018 14:56

J48i89n85d81ř88i13c84h 53T71ů16m70a 1654532297838

Protože pan Oharek sám nepokrytě lže. Tvrdí jako hotovou věc něco o čem nemůže nic vědět a co je zjevný nesmysl. Na základě toho obviňuje někoho ze lži.

+1/0
29.3.2018 16:42

D69a26n80i47e67l 45N17o76v19á44k 1611750506969

Ale i vy obviňujete na základě řečí staré Blažkové.

"Monolog není dialog";-O Pamatujete?

+1/−1
29.3.2018 23:30

J80i51n11d72ř26i12c79h 33T96ů27m31a 1304212827398

A co tím blábolem chcete říci?

+1/0
30.3.2018 7:55

D30a38n49i81e95l 73N77o91v86á17k 1141700806509

"Vy vlastnosti té látky znáte, že tvrdíte "vylučují kontaminaci na více místech"?" - J.T.

A vy výte, nebo alespoň tušíte o jakou látku se jednalo? Nevíte nic, tak jak můžete tvrdit, že pan Oharek (vulgarismus). Nejste schopen přijmout skutečnost rozdílnosti názorů, nejste demokrat.

"Monolog není dialog" ;-O Nepamatujete.

0/−1
30.3.2018 18:07

J30i23n61d87ř72i29c14h 97T49ů51m49a 1604712987598

Tak o jakou látku se jedná tuším ale netvrdim o ni věci které znát nemohu. A ""kecy"" nejsou vulgarismy.

+1/0
30.3.2018 19:27

A27l55e61x76a56n79d94r 79Š79í75r 5291880643

Zato vi toho výte určytě nejvýce.

0/0
3.4.2018 22:43

D37a24n10i55e49l 42N84o67v82á64k 1201390936309

Mílíte se. Zdaleka toho tolik nevím a proto předem bez důkazů neodsuzuji.

0/0
4.4.2018 7:46

F20r57a87n43t26i69š63e82k 45N75a92v94r58á56t11i11l 8259341486404

Všechny ty (pro)ruské dezinformace mají stejně vratký fakticky dokladovatelný základ jako tvrzení Borise Johnsona, že nervově paralytickou látkou útočilo Rusko na přímý pokyn Putina. Bez důkazů se ve všech případech jedná o propagandu.

+5/0
29.3.2018 8:31

J40i30n82d62ř50i79c74h 73T36ů67m12a 1854662877728

Tvrzení Johnsona sice nebude prokazatelné (Putin přiznání nesepíše) nicméně je logické. Nikdo z ruských tajných služeb by si nedovolil něco takového udělat bez souhlasu Putina. Ne vraždit, to by je netížilo, ale do něčeho takového namočit Rusko. Dotyčného by ukřižovali.

+2/0
29.3.2018 8:46

J44a40n 11P13a75v71e91l48k17a 3597891854821

Logických je ještě několik jiných verzí.

Rusko není zas tak centralizované, jak se zdá, obojí je možné.

+2/0
29.3.2018 12:03

J66i66n40d71ř97i63c10h 37T93ů46m62a 1514952377258

Jenže tady se sešly tři věci. Přístup k látce Novičok, poprava agenta v cizí zemi velmi specifickým způsobem a qui bono. Považuji za vyloučené, že by toto mohlo vzniknout mimo oficiální platformu.

0/0
29.3.2018 13:32

I42v88o 36S16c84h21l69ä98g22e57l 9750489917222

Cui bono. Jinak souhlas. ;-)

+1/0
29.3.2018 14:26

J33i71n64d95ř17i16c95h 94T13ů32m65a 1604782967778

Jo:-), už jsem poněkud unaven.

0/0
29.3.2018 14:43

D59a16n48i56e58l 58N80o52v15á73k 1231660546819

Jestliže je něco neurčité, neprokazatelné, nemůže býti ani logické. Logický výrok může být jednak výrok pravdivý či nepravdivý, myšleno prokazatelně nepravdivý (2+2 = 5).

0/0
29.3.2018 15:10

J95i59n70d86ř14i31c81h 66T43ů88m40a 1304392657698

Neurčité není neprokazatelné ani nelogické . Každé to slovo má jiný význam.

0/0
29.3.2018 15:47

D55a16n23i91e49l 15N19o29v89á42k 1411790666899

;-DNo, bráti si na paškál teorii logiky bych vám nedoporučoval. To není, jako čučet na naši veřejnoprávní(:-P)Čt a při tom mlaskat.

Nadměrné sledování veřejnoprávní(;-D)Čt škodí zdraví!

0/0
29.3.2018 23:35

J82i50n61d24ř98i53c61h 77T55ů57m25a 1214262277178

Blábolít vám jde, diskutovat nikoli.

0/0
30.3.2018 7:53

V36i28l91é21m 95B97a59r31á27k 4496727759696

Tak čučte na Barandov a Zemana při orwellovských půlhodinkách nenávisti.

0/0
3.4.2018 20:19

L37u55k33á63š 90B82u91r37g26e30t 4854145900982

Á, tak to ano, lid je třeba udržovat správně informovaný. Sice nikdo neví, jen hlasitě řve o tom, kdo a jak ty dva lidi otrávil, ale protože my máme svoji verzi "Zlé Rusko, zlý Putin", tak vše ostatní jsou už předem "dezinformace". Mimo naprosté šílenosti, kterým neuvěří ani dítě, se mezi citovanými objevily spekulace, které jsou do vyšetření případu stejně případné, jako kterékoli jiné. Já spekulace nečtu a jsou mi fuk, ale ideologicky správně orientované Idnes cítí zodpovědnost vyvrátit je již v zárodku, pročež vzhůru svazáci nové doby, jen tak dál!

Mimochodem, kdy bude kompilát na téma týden (pro)amerických dezinformací?

+2/0
29.3.2018 8:11

J57i97n80d32ř87i11c92h 70T50ů29m82a 1674392617338

Jestliže jeden zdroj šíří deset různých teorií, prokazatelně lže.

+1/−2
29.3.2018 8:48

L22u50k32á83š 33B32u32r92g33e37t 4334895900152

Váš výrok je nesmyslný. Kriminalisté také pracují s několika různými vyšetřovacími verzemi, a dokud jednu z nich nepotvrdí, tak snad v ostatních verzích lžou?

+3/0
29.3.2018 8:51

J42i86n29d96ř49i61c49h 93T60ů70m82a 1974862357508

Jedna věc je pracovat s verzemi, jedna věc je mediálně šířit nepodložené teorie. To první se nazývá vyšetřování, to druhé dezinformační kampaň.

+1/−1
29.3.2018 9:12

L94u61k31á68š 25B74u97r11g80e68t 4764645730522

Proboha, co už tak mají ta média dělat, než šířit nepodložené teorie? Média se živí psaním a žvaněním všech možných úrovní, od bulváru po vědecké práce. Ve světě dle Vašeho náhledu tedy naprosto čistou dezinformační kampaň začal třeba pan Boris Johnson svým prohlášením "Nařídil to osobně Putin".

+2/0
29.3.2018 10:12

J98i96n20d86ř37i62c10h 85T27ů77m21a 1384602797488

Jestliže (a vše tomu nasvědčuje) za tím stojí Rusko, musela akce proběhnout po schválení Putinem (byť to pochopitelně nelze doložit písemným dokumentem s jeho podpisem). Nejedná se tedy o dezinformaci, nanjevýš o nedoložitelnou, ale logicky podloženou informaci.

+1/−1
29.3.2018 11:39

P84a45v95e80l 96J71i15n64d74ř25i16š40e16k 3600295846860

A co tomu nasvědčuje? Podle všeho zatím nic. Důkazy nikdo nepředložil, jenom se předpokládá, že Rusáci jsou úplní blbci a hodili na sebe vraždu a to ještě způsobem možného mezinárodního konfliktu. A nebo jsou tak geniální, že to udělali schválně, aby zmátli, ale akorát nevím tak nějak proč. Až budou nějaké relevantnější informace budeme něco vědět, zatím to jsou dohady. Jestli se vůbec někdy něco dozvíme.

+1/0
29.3.2018 13:16

J95i94n62d59ř95i70c34h 35T63ů76m83a 1204392637938

Proč blbci?8-o Teď se žádný agent neodváží přeběhnout a i Putinova opozice v zahraničí bude držet hubu a krok.

Druhá věc je, že Putin zjevně nepředpokládal takovou reakci, protože vražda Litviněnka prošla prakticky bez problémů.

+1/−1
29.3.2018 13:48

D59a26n44i71e94l 66N12o47v43á32k 1941790956569

;-D"...nepodložené teorie." Jste normální a nebo snad úplně tentonoc?

0/0
29.3.2018 23:39

J48i65n42d89ř24i43c96h 29T52ů23m21a 1694272307878

Jsem normální a vy zde jistě uvedete čim jsou ty ruské teorie podložené. Nebo jen kecáte?

0/0
30.3.2018 7:52

D94a34n20i30e56l 24N70o87v34á28k 1831580606409

Ničím pane Tůma. Jejich teorie, hypotézy jsou stejně "na vodě", jako ty od našich přátel a spojenců ve zbrani - demokratů. Je tam ovšem zásadní rozdíl ve skutečnosti, že Rus je na základě těchto teorií obviněn, dehonestován a potrestán. Neboť jeho vina je právě jen teorií, tak on tyto obviňující teorie přebíjí též teoriemi, čímž říká, že na základě teorií a nikoliv faktů je možná vskutku vymyslet a dát "sežrat" popletům z prostého lidu kdykoliv cokoliv tak nějak neúrekom.:-P

Rus coby obviněný nemůže předložit fakta na svoji obranu před něčím, co nespáchal (možná, asi, pravděpodobně, s nejvyšší pravděpodobností, s určitostí, údajně, ...:-P)

0/0
30.3.2018 18:30

J64i25n73d77ř85i96c44h 92T95ů94m66a 1744162127338

Rus ty fakta odmítnul předložit. Teprve poté byly proti němu ušitý diplomatické sankce. A samozrejme není pravda že tvrzení VB nebylo ničím podloženo. Řadě zemí byly poskytnuty tajné informace a výsledky vyšetřování. Proto se ty země k sankcím přidaly.

0/0
30.3.2018 19:32

D11a77n46i24e51l 18N22o73v32á81k 1841590416249

Výše jsem se vám pokusil vysvětlit, že Rus nemůže předložit fakta, neboť je obviněným. Jaká fakta by si ta měl předložit? Cosi o vývoji a výrobě látky, která nebyla ještě ani identifkována? A když bude a Rus řekne, že tuto kdysi v rámci SSSR vyvíjel, tak to bude důkaz a skutečnosti, že je pachatelem. Kolik vědců a odborníků z dob SSSR odešlo po r.90 na západ se všemi svými znalostmi?

Kdyby byly poskytnuty relevantní informace (tajné) na Radě EU (trapný pokus:-P), tak proč se značná část členů nepřidala k eurohujerům? Rakušané, též účastni této Rady EU natvrdo prohlásili, že nejsou důkazy (asi nedávali pozor;-D).

Výsledky vyšetřování neexistují, údajná analýzy tajemné látky má trvat několik týdnů. Skutečnost, že paní Mayová to věděla již druhý den nestojí duševně normálnímu člověku ani za zamyšlení, toliko trpné pousmání.

Causa "Skripal" je jeden velký masakr "neokonů" v protiruské propagandě. Jestli se poučili a causu "Nikulin" zvládnou sofistikovaněji, o tom se teprve přesvědčíme později.

Nadměrné sledování veřejnoprávní(;-D)Čt škodí zdraví.

;-DTak mě napadá, byli vůbec účastníci této taškařice otráveni?8-o

"Naivita zabedněného rozumu si nezadá s naivitou zvířete."

George Bernard Shaw

0/0
30.3.2018 20:35

J15i64n82d66ř64i36c49h 43T83ů29m84a 1934982397528

Látka samozřejmě identifikována byla a Rusko mohlo , pokud by v té věci bylo nevinně, o těch látkách, účincích i výrobě předložit podrobné informace. Odmítlo to. Proč asi?

Sama VB uvedla, že nejpodrobnější informace poskytla pouze státům, se kterými má speciální vztahy v oblasti utajení. Rakousko teď po volbách mezi ně určitě nepatří. Kromě toho je zřejmé, že Rakousko hraje na udržitelnost statutu neutrální země.

Výsledky vyšetřování samozřejmě existují, týdny mají trvat ověřovací (velmi podrobné) analýzy.

Nebylo to druhý den.

Jinak jenom blábolíte a snad si připadáte i vtipný.

0/0
30.3.2018 21:28

D55a50n21i46e85l 55N81o69v16á51k 1271900916919

Byla identifikována?;-D A co to tedy jako za látku a proč, když chtějí informace nedají Rusům vzorek, podle kterého by mohli Rusové podat Britům vysvětlení? Opakuji vysvětlení a případně podrobnosti o látce, ale jaké důkazy?;-D

Ministrině zahr. Rakouska řekla přímo, že Britové nepředložili Radě EU žádný důkaz krom bla, bla, bla.;-O

0/0
30.3.2018 21:39

J91i35n65d30ř86i40c22h 10T20ů79m62a 1894272587608

Jasně a Skripal je zdravý jako řípa;-D

0/0
31.3.2018 18:02



Najdete na iDNES.cz