Diskuse k článku

Pět let papeže Františka. Ukázal milou tvář církve i touhu po změnách

Papež František v úterý slaví pět let v čele římskokatolické církve. V úřadu na sebe upozornil především skromným a vřelým vystupováním. Snažil se však prosadit také celou řadu reforem uvnitř Vatikánu včetně větší transparentnosti v hospodaření. Vyzval ke větší smířlivosti vůči rozvedeným párům i homosexuálům.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J93a48n 16B55a87b72i41č82k25a 9743539703367

Nechápu, že místo plivání žluči, se tito lidé nestanou faráři a v nicnedělání by se mohli topit v pěnězích a přepychu ?

0/−1
14.3.2018 20:39

K93a63r35e72l 96A73d98a77m83u92s 2264888157131

....snaží se hodně,ovšem víme ,že Katolická církev má 413000 kněží a z toho je asi 8000kněží pedofilních,kteří znásilnˇuji mladé chlapce. Sam papež se obětem těchto uchýláků omluvil.Co k tomu dodat?Rv:-/:-/:-/

0/−2
14.3.2018 10:57

S57i93l84v16e41s60t54r 53K12a43d88e74ř32á51b55e94k 8290873745850

Ale no tak, nebuďte homofóbní jak církev. Snad byste těm bostonským fráterníčkům úpícím pod jhem nenávistné církve nedopřál trochu upřímné pokrokové lásky s adolecenty, pro jejichž orientaci tmářské nejvyšší vedení církve stále ještě nemá dostatek pochopení. ;-D;-D

Mimochodem, obdivuji vaše precizní statistiky. Pokud je mezi knězi jen 2 % pedofilů, tak je to pravděpodobně méně než v obecné populaci.

(O odhad se v minulosti pokusil klinický a forenzní psycholog Michael Seto ze sdružení Royal Ottawa Healthcare. V roce 2008 shrnul svůj výzkum do knihy, podle níž se v populaci vyskytuje asi pět procent pedofilů. http://www.rozhlas.cz/plus/svet/_zprava/kolik-pedofilu-je-v-muzske-populaci--1380521) Nicméně typicky se ty "pedofilní" kauzy týkají vztahu kněží k adolescentům, tedy de facto normální "homosexuální" orientace.

Ještě bych poprosil, kolik je mezi těmi 413 000 kněží, kteří jsou pedofilní, ale nikoho neznásilňují? A kolik je mezi nimi nepedofilních kněží, kteří znásilňují chlapce? Kolik pedofilních kněží, kteří znásilňují dívky? Kolik pedofilních kněží, kteří znásilňují dospělé ženy? Měl byste tu svoji jistě dobře podloženou statistiku prezentovat co nejpřesněji, aby vás nikdo nepodezíral, že si to nějaký demagog vycucal z palce.

+2/−1
14.3.2018 11:09

S72i80l62v81e61s62t74r 89K76a59d11e51ř40á77b55e76k 8830243975270

No koukám, Adamusi, že jste se mi krutě pomstil a omínusoval jste mi všechny příspěvky, kam až jste dosáhl, ač zřejmě nejste schopný pochopit, o čem se tam píše... no hlavně jestli se vám ulevilo. ;-D

+3/0
14.3.2018 11:43

K33a60r74e59l 50A54d27a14m57u95s 2284408257331

jistě,jistě Kadeřábku,máte plnou pravdu a nepřeji Vám,aby náhodou od nějakého pedofilního kněze ,byla obtěžováná Vaše dcera,či vnučka,jako od mého známého.Možná chápu všechno o něco víc,než Vy. Mistr ČR v šachu a Mezinárodní mistr....;-D;-D;-D

0/0
14.3.2018 15:58

A50n75t42o32n40í51n 82Z93e51l59e13n20ý 2294553671416

Autor by se dobře uplatnil i v cizině.

Třeba v Rusku: https://zpravy.idnes.cz/rusko-putin-oveckin-pisen-volby-kampan-d9u-/zahranicni.aspx?c=A180309_091526_zahranicni_aha

0/−1
14.3.2018 9:24

J95i12ř63í 24S21c22h40m17i63d57t 5140783704465

Všichni, kteří si hromadí světské statky na základě a pomocí šíření víry by měli být zatraceni, bohužel katolická víra v tomto vynikáRv Když ještě hájila zájmy křesťanů, tak se to dalo tolerovat, ovšem když teď hájí zájmy muslimů a podporuje islamizaci Evropy, tak už se jen z obyčejného škůdce stal doslova nepřítel, bohužel tohle je práce nynějšího papeže, který pro mne věřícího se stal symbolem zmaru a naivity.

Zapomíná se, že církev má být služba věřícím, což už si dávno neplní a stará se o všechno možné okoloRv

+3/−4
14.3.2018 8:09

J43a77n 10B63u45r33i45a41n 2403139744720

Člověče, vy jste dobrej - takže církev má hlásat nenávist k muslimům a klidně si pak může užívat luxusu a přepychu?

+3/−1
14.3.2018 8:12

L56a63d40i94s86l85a17v 55H41a13š29k12a 4923436221840

Nemusím nenávidět lvy, abych chápal, že to není zviůře k dětem na zahradu

+3/−1
14.3.2018 8:26

J28i61ř79í 46S60c73h59m48i74d94t 5190353104925

Proč by měl hlásat nějakou nenávist8-o? jen by neměl cpát vlky mezi ovečky, ať si každý žije tam kde je, my nebudeme stavět kostely u nich a oni mešity u nás, to není o nenávisti, nenávist vzniká až tím, že je někdo zde cíleně vozí a z toho, jak se pak tady chovají. Takže kdo je zde vozí a nebo podporuje vlastně podporuje šíření nenávisti.

0/0
14.3.2018 9:15

T36o89m67á56š 81V44e29l76e49m57a46n 4675275417833

jak se tady chovají ? I kdyby každý 50tý z nich spáchal zločin, bude to peklo a to tu jaksi ... není.

0/−2
14.3.2018 15:50

S66i51l60v14e83s61t93r 52K10a23d17e88ř44á84b60e84k 8240283505450

"Církev má být služba věřícím", pane Schmidte? Na tuhle tezi jste přišel kde? ;-D Posláním křesťana je, aby sloužil sám sobě a za tím účelem se sdružil do církve? ;-D Nebo si církev představujete jako nějaký ten "sbor pro občanské záležitosti", jehož posláním je organizovat konzumentům "eventy"?

0/−1
14.3.2018 11:38

D71a30n57i23e44l 44A69d24a22m 2287280881913

V bazilice sv. Pavla za branou v Římě jsou portréty všech zemřelých papežů v připravených oválech na zdech. Zbývá myslím už poslední volný. Pověst říká, že až se zaplní všechny, tak skončí římskokatolické křesťanství. Pomalu tomu začínám věřit.

0/−5
14.3.2018 7:35

R96o24s90t35i72s16l49a36v 75M59í67č46e58k 9672905357388

Jediná milá tvář je stará myslivecká!!!

0/−2
14.3.2018 7:19

S95i31l55v20e36s52t17r 25K43a68d49e74ř33á20b31e20k 8740533595860

Stará myslivcová čeká na myslivce doma. Jestli se tváří mile, to myslivec pozná.

0/−1
14.3.2018 11:17

P78a73v91e73l 85Š14e82f97l 7547528183417

Bůh žehnej Otci Františkovi! Věřím! A co s tím vy "odborníci" na víru, kteří zde jen plivete, uděláte? Kolik z vás si hodí pomyslný kámen mínusu? A proč? Ale bude vám odpuštěno.... neboť blahoslavení chudí duchem... ;-D

+3/0
14.3.2018 6:30

L28a90d72i18s62l48a88v 97H56a66š33k40a 4253256541480

Věříte instituci, která lže? To je tedy ctnost;-D

+3/−4
14.3.2018 6:44

J91a92n 98B79u22r60i45a31n 2443519364370

A v čem prosím lže? V tom, že je Bůh? V tom nemůže lhát, protože tomu věří.

+2/−2
14.3.2018 6:46

L96a64d16i12s49l57a12v 25H57a81š30k76a 4953926631480

Ne. Lže v tom, že může měnit Boží zákony. Například desatero. Což je nehoráznost.

+3/−3
14.3.2018 7:14

J57a76n 29B46u21r89i98a74n 2403569944960

A jak ho mění?

0/0
14.3.2018 8:04

L55a31d80i34s50l34a90v 53H26a74š38k10a 4663726271250

On je zástupcem instituce, která změnila Desatero a nevrátil to zpět. Čili s tím souhlasí. A pokud to nevíte, tak hledejte:-) Stačí bible...

0/−2
14.3.2018 8:19

S95i16l26v72e12s68t12r 97K39a45d38e32ř33á59b17e52k 8120793435320

Pokud věříte, že kamenné desky s desaterem vytesal ve volném čase sám Jahve (nebo Elohim - v té době ještě ti kmenoví bůžci nevěděli, že se jednou sloučí v univerzálního Boha) a pak to ještě sám přediktoval Mojžíšovi na papír, tak byste radši neměl přemýšlet o tom, jestli nějaké instituce něco mění nebo nemění. ;-D

0/−1
14.3.2018 11:00

P40a95v84e51l 75Š87e20f57l 7197558283947

Ono se to těžko vysvětluje, ale snad to jednou poznáte sám..

0/0
14.3.2018 6:55

L93a91d57i66s53l35a94v 57H90a44š94k27a 4113416461720

Co?

0/0
14.3.2018 7:14

L72i57b65o43r 41F31i40l53á39k 2385618543589

Větší pokrytce, než je katolická církev, na zemi nenajdete.

+3/−4
14.3.2018 6:22

J55a78n 44B51u46r74i65a15n 2803579544870

A v čem se chová pokrytecky? Když má být církev největším pokrytcem, tak prosím alespoň o 10 příkladů - jistě s tím nebudete mít problém a hned to tady vysypete.

+1/0
14.3.2018 6:28

L98a37d22i93s53l15a13v 25H61a90š74k24a 4963646491610

Nejveptší problém zde je, že již staletí kážou vodu a pijí víno a naprosto se zpronevěřili svému poslání, stejně tak i nerespektováním boží vůle zjevené v bibli

+2/−3
14.3.2018 6:39

J29a14n 98B75u48r78i56a91n 2583529444360

A něco obecnějšího byste už nevymyslel?

0/0
14.3.2018 6:45

L64a25d27i69s66l16a28v 36H85a48š36k23a 4103626821410

Konkrétně třeba křižácké výpravy, pronásledování protestantů...a tisíc plus jedna další věc

+2/−2
14.3.2018 7:16

J81a79n 12B83u55r60i15a15n 2183759404160

Křižácké výpravy - prostředek tehdejší doby, za který se dnešní církev mnohokrát omluvila. Ale díky ním Evropa zůstala křesťanskou a nestalo se nám to, co se stalo Blízkému Východu a Severní Africe.

Pronásledování protestantů - tohle je paradoxně složitější než ty výpravy - protestanti jsou v katol. chápání vnímaní jako vyznavači nesprávné víry - něco cizorodého. A je to spíš o tom, že panovník chtěl mít na svém území oddaný lid - a to mu zaručovala třeba ta jednotná víra.

0/0
14.3.2018 8:10

L78a69d59i27s49l87a96v 91H34a68š94k69a 4773116351160

Pronásledovat lidi za to, že věří Bohu a ne člověku, je vrchol hnusu a odpadnutí. Nemyslíte?

0/−1
14.3.2018 8:21

S14i46l91v17e96s76t89r 73K96a82d30e59ř16á51b38e59k 8370583765680

Ono to leckdy bylo v době, kdy mnozí protestanti nevěřili Bohu, ale fundamentalistickému výkladu či spíš nevýkladu jakési knížky. Ostatně s protestantismem bývaly spojovány i husitské války, v nichž husité měli trochu podobnou roli jako dnes (včera?) islámský stát. V dnešní době katolická církev dokonce mnohdy reprezentuje věrohodnější obraz Boha než mnohé zastydlé protestantské církvičky, zejména v USA, i když samozřejmě protestantismus jako celek posunul i katolíky o dost dopředu.

+1/−1
14.3.2018 11:15

T97o48m25á18š 37V24e46l21e11m11a58n 4495565687223

kolik katolíků a kněží znáte ? Většina lidí co prndá takové kraviny tyhle otázky zná z rychlíku. Nelze tvrdit že tam nejsou problémy ... ty jsou všude, ale pokud někdo vidí a preferuje jen jednu (nedomunijící) stánku věci, pak je buď neznalý, nebo dělá zbrklé závěry, nebo lhář, nebo duševně nemocný apod.

+1/−1
14.3.2018 7:30

L11a78d63i25s14l71a75v 95H89a80š54k62a 4743416451910

Ti pěšáci dole jsou často velmi milí lidé. Jen žijí ve lži prohnilého systému.

+1/−1
14.3.2018 7:36

L18a12d86i89s95l18a77v 70H84a74š88k25a 4563366611470

A je jasné, že zde jsou problémy, jako všude. To neřeším. Je to asi jako odsuzovat obyčejné Němce žijící v 3. říši. Nevěděli, co se děje, byli zpracování propagandou.

0/−1
14.3.2018 7:39

S15i72l73v43e32s85t10r 72K18a66d70e54ř62á82b10e29k 8910973715590

Ono je to stejné i v protestantských církvích. V čele nebo u kazatelen sice jsou mnohdy vzdělaní lidé s nadhledem, ale mezi řadovými členy se z tradice stále mohou vyskytovat primitivové, kteří o své protestantské víře moc nevědí a celý jejich protestantismus spočívá jen v jedovatém prskání na katolíky. ;-D

+1/−1
14.3.2018 11:20

T59o59m43á39š 92V87e35l88e25m49a44n 4515755807873

to není přesné. Stejně jako nesoudíte celou čr podle několika prohnilých politiků, nemůžete církev soudit podle několika prohnilých papalášů. Nejde o milé lidi, jde o to nakolik je jejich víra upřímná, nakolik je jejich postoj pevný .... církev tvoří z většiny právě laici. Vůbec to reálně nesedí na to vaše "víno". Znám dost velký vzorek KC na to, abych si troufal něco tvrdit. Vy žijete v nějakých domněnkách a teoriích ;-)

0/−1
14.3.2018 7:42

L40a18d58i91s45l92a29v 28H50a55š93k69a 4653826891520

Církev lze soudit pouze podle jejího učení a jejích hodnot.

Stejně tak upřímná víra v to, že dva muži spolu přirozeně plodí dítě, je naivní a hloupá, tak i víra v to, že si s biblí a potažmo s Desaterem mohu dělat co chci a to bez trestu.

Zde je pouze míra provinění u pěšáků a laiků, to mi ale soudit nepřísluší

0/−2
14.3.2018 8:16

T96o75m11á13š 74V78e85l18e43m70a59n 4375665897883

kde jste přišel k tomu "mohu dělat co chci a to bez trestu" ? Mě to přijde stejně nepravdivé jako "vyzpovídají se a mohou vesele hřešit dál"

+1/0
14.3.2018 8:49

L65a32d74i51s36l56a15v 51H40a18š14k48a 4693376151440

Upravili desatero. To je v pořádku?

0/0
14.3.2018 10:56

T45o27m72á42š 47V11e11l12e32m73a86n 4415175357393

spíš než upravili bych řekl přeložili ... a předklad z některých jazyků je nutně i o znalosti doby , ne jen doslovný překlad. Mimochodem ekumenický překlad bible jaksi není jen katolický.

0/−1
14.3.2018 11:01

S38i84l32v29e27s38t36r 84K11a66d66e96ř63á14b51e79k 8720963535860

A mimochodem, biblická verze desatera je podle literární kritiky o nějakých zhruba 5 století mladší než mytické kamenné desky. Ale to je právě prubířský kámen protestantismu - část protestantů jsou primitivní fundamentalisté, kteří Bibli mají za fetiš, ačkoliv jí vůbec nejsou schopni rozumět. Na seriozní biblickou hermeneutiku ani zdaleka nemají protestanti monopol.

0/0
14.3.2018 11:34

S94i28l88v87e62s10t10r 63K93a48d78e22ř11á33b80e29k 8510983785590

Ehm... desatero "upravili" už autoři 5. knihy "Mojžíšovy" (Deuteronomia), kteří jej tam uvedli v jiném znění, než autoři 2. knihy "Mojžíšovy" (Exodu). A nepochybně ani Exodus neopisoval doslova to, co dle mýtu vytesal dlátkem do kamenných desek sám Jahve. Takzvaná katechetická verze je připisovaná sv. Augustinovi, který působil skoro tisíc let před tím, než někdo vymyslel, že by mohl založit nějaký protestantismus.

0/−1
14.3.2018 11:28

P44a60v15e45l 82M95a59l32e58č76e43k 5541224172491

Soudruh František zůstane navždy v dějinách zapsán jako první komouš na papežském stolci, navíc v nemazání se s bezvěrci a odpadlíky od víry obdivující islám.

0/−7
14.3.2018 6:04

T50o32m32á29š 63V43e86l15e88m64a43n 4255445627513

levicový pohled na svět z něj dělá komouše ? Ohhhh 8-o

+1/0
14.3.2018 7:31

S10i22l62v92e80s58t44r 92K37a40d50e32ř30á49b36e71k 8710603115570

Záleží, jak to komoušství definujete například ve vztahu k prvotní církvi, která byla ze své podstaty na dobové poměry hodně komunistická. Ale třeba hned údajnému druhému papeži, svatému Linovi, se připisuje nařízení, že ženy musí ve shromáždění mít závoj. To je takové pravicově konzervativní, ale zas na druhou stranu z dnešního hlediska proislámské. Třetí papež, svatý Anaklét, prý nařídil duchovním nosit krátké vlasy. Tady už je paralela s komunisty zcela zjevná, a taky odklon od Ježíše, který byl podle všeho dlouhovlasým hipíkem. Čtvrtý papež, svatý Klement, podle některých interpretací však přímý nástupce svatého Petra, se proslavil například výslovným uznáním moci pohanské vrchnosti (Klement v něm pohanské vrchnosti přisuzuje moc od Boha, aby mohla soudit podle moci Boží). To už by se dalo hodnotit jako synkretismus a příznak odpadu od víry, nicméně stejné přístupy hlásal do jisté míry už Ježíš.

0/0
14.3.2018 11:50

J98o87s64e91f 54Č54i95h71á30k 7481439170316

Žije v paláci a hlásá vyjděte mezi chudý lid :-)

+4/−6
14.3.2018 5:35

J46a24n 50B73u62r71i56a23n 2903819954420

No, tady jste si nejspíš naběhl - tento papež je znám i tím, že žije v 2-pokojovém bytě a že přepych moc nemusí.

+6/0
14.3.2018 6:26

J93a60n 42V26a13c42e66k 7442739869184

Svatý otec se snaží být poslem vyšších lidských hodnot a hledat "Boží řád" soužití na Zemi.

+1/−1
14.3.2018 5:18

L66a17d96i18s38l95a59v 29H18a13š18k79a 4743726981250

A nemá být poslem Božích hodnot?

+3/0
14.3.2018 6:40

Najdete na iDNES.cz