Diskuse k článku

Islamisté pod palbou. Americké údery pokračují i v „zimní přestávce“

Až dosud tak nějak „určovali“ povstalci Tálibánu, kdy se bude v Afghánistánu bojovat. Se zimou se stahovali do sousedního Pákistánu, aby nabrali síly a přeskupili se a na jaře pak odstartovali každoroční ofenzívu. Letos je ale situace dosti odlišná.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O33n88d34ř47e46j 97H86o18l61ý 9460510538589

Když se " sekne" USA o 15 o et, nkdo nerozšiřuje, ale běda, kdyz se RF sekne o o měsíce ve svých prohlášeních.

0/0
13.3.2018 6:12

P62a18v72e89l 50N10o57v90o50t29n95y 2333303343919

“seniorni velitel Talibanu” ;-D;-D tot prekladatelska perla.;-D

+1/0
7.3.2018 17:27

R62o49m74a25n 17A49d13á75m68e38k 7603541147827

Podle Pentagonu už Taliban neexistuje min 10 let. Taliban se asi řídí heslem Vstanou nový bojovníci

+2/−1
7.3.2018 16:06

O28n23d36ř20e82j 84H74o87l29ý 9360760708299

Lidi, já su tak štastné!

Konečně armáda, která nezabíjí civilisty! Precizní operace, precizní plánování, selektivní munice! Navíc nezasahují nemocnice a školy... za mne fantazie!

A prosím, nenechte se zmást, pokud zasáhnou nějakou svatbu, to jsou jen ruské dezinformace. Ve skutečnosti se jedna o transport islamistů nebo jejich konferenci.

R^

+2/−2
7.3.2018 15:02

M81i68r37o24s26l73a94v 55K22a71š36p45a18r 3582417131601

Talibán ztrácí území, chce se mi říct všeho do času. Až si Talibové vorazí a na jaře vylezou může být všechno zas jinak.

+1/0
7.3.2018 14:24

A89r54n53o18l32d 16L69i22č46k49a 7266745294470

natoaktual.cz je velice nedůvěryhodný a pochybný zdroj.

;-(

0/0
7.3.2018 13:32

M47a46r29t31i17n 40B24i44t80t18n36e16r 4512106736735

Jinak nevíte někdo, jaký je počet a odhadovaná síla Talibanu v současnosti?

Co jsem našel tak dřív to bylo:

45,000 (2001 est.) - rok útoku na Afghánistán

11,000 (2008 est.)

36,000 (2010 est.) - to měli USA v Afghánistánu skoro 100 000 vojáků.

60,000 (2014 est.)

Ale kolik je to teď. Díval jsem se, že kontrolují několik oblastí a operují na celkem slušném procentu území Afghánistánu. Navíc se jim tam teď roztahuje Islámský stát. Ale kolik mají vlastně teď bojovníků?

+2/0
7.3.2018 13:15

T35o43m83á67š 46B32y26d20e59l62s67k11ý 8780341770

a našel jste také výdaje Sovětského svazu od roku 1978 až do okamžiku jejich stažení z místa činu. A také jak velké byly ztráty než se, konečně, Moskva rozhoupala k tomu stažení.

vždyť za to celé může ona, jedná se o porušení dohody o vzájemné vojenské pomoci mezi Afganistanem a Sovětským svazem

0/−4
7.3.2018 13:27

M80a91r33t87i98n 88B37i34t71t46n54e72r 4442806266635

Tuto logiku, že za všechno může Moskva odmítám. Sovětský Svaz může za peklo, které rozpoutalo v Afghánistánu od roku 1979 až do roku 1989 a částečně samozřejmě i za to, co se dělo poté. A byla to válka podstatně větší a brutálnější než ta, kterou v Afghánistánu rozpoutaly USA. Sověti tam tehdy byli podle mně jasně v pozici útočníků, kteří v té zemi neměli co dělat a Afghánci dokázali po dlouhé válce vyhnat útočníky ze své země.

Ale říct, že za válku, při které Afghánistán napadly USA v roce 2001 může Moskva, to je podle mne mimo.

0/−1
7.3.2018 14:00

T68o47m72á23š 82B89y61d11e25l29s18k71ý 8530721230

Afganistan požádal o pomoc mezinárodní síly, to je něco jiného. Víte já Vám rozumím. Problém, který načal Sovětský svaz tím, že se postavil proti legální vládě, začal krystalizovat v okamžiku , kdy USA začali cvičit síly, které bojovali s vojsky SSSR a začali jim dodávat vojenský materiál.

Když se Sověti stáhli, už to všechno nešlo jen tak zastavit a v zemi vzniklo bezvládí, kdy všichni bojovali se všemi. proto se do země začali stahovat různé teroristické organizace, hornatý terén byl pro ně velice dobrý.

Já Vám nemám za zlé vyčíslování kolik co stálo, ale také by mně zajímalo, kolik to stálo Moskvu za tuto akci na které museli také hodně tratit.

+1/−2
7.3.2018 14:17

M64a56r40t55i24n 27B21i74t84t97n18e22r 4312906586805

Nevím. Myslím, že Sovětský Svaz nikde náklady nevyčísloval. Přišel tam o přes 14 000 vojáků, nasazeno tam měl přes 100 000, válka to byla brutální a řekl bych, že válka v Afghánistánu dost přispěla k rozpadu Sovětského Svazu. V podstatě Afghánistán se stal pro Sovětský Svaz Vietnamem svým způsobem.

0/0
7.3.2018 16:11

H38o43n97z98a 62K15o20v94a89n39d32a 1728787795644

Ve Vietnamu byly ztráty útočníků zhruba pětinásobné ;-D

0/0
8.3.2018 14:21

M79a98r33e89k 26N14o35v11o46t56n72ý 5871241736778

Máte špatně timeline. V Afghanistánu zuřila občanská válka. Vládla levicová vláda a Američani podporovali partyzánské skupiny, které tu vládu chtěly svrhnout. Na její podporu intervenoval vojensky SSSR, když hrozil její pád. každopádně Američané podporovali rebely ještě před sovětskou intervencí.

+1/0
9.3.2018 13:34

M39a19r65e48k 78N37o54v72o59t58n46ý 5441641836948

To jako vážně? SSSR zaútočil na Afghanistán? Překvapuje mě, že když se dostanete na iDnes, tak nemáte zároveň přístup třeba k wikipedii.

0/0
9.3.2018 13:32

O47n94d14ř42e38j 22H97o11l42ý 9750130418619

a četl jste příspěvek, na který reagujete? :-)

+2/0
7.3.2018 15:04

M51a88r27t94i30n 22B98i22t17t40n10e36r 4352356726405

Jinak náklady na válku v Afghánistánu pro USA: přes 1 bilion dolarů (HDP USA je kolem 18 biliónů) oficiálních výdajů. Je pravda, že většina oficiálních výdajů šla v letech 2009 - 2012, kdy USA měly v Afghánistánu místy skoro až 100 000 vojáků.

2 350 vojáků z USA mrtvých, přes 20 tisíc vážně zraněných. Spolu s vojáky z Iráku mají v USA přes 130 000 lidí s PTSD - 20 veteránů denně spáchá sebevraždu. Jen zdravotní náklady na veterány tak přijdou USA na další více než 1 bilion dolarů.

Sice se mi tomu nechce věřit, ale ekonomické náklady na válku v Afghánistánu byly prý při započtení inflace vyšší, než náklady na válku ve Vietnamu a to v Afghánistánu to stále neskončilo. Na druhou stranu je pravda, že válka v Afghánistánu vytvořila v USA tisíce pracovních míst a část těch nákladů se vrátí v podobě peněz vyplácených lidem, kteří je pak mohou utratit v rámci ekonomiky v USA - takže svým způsobem ta válka podporuje ekonomický růst, i když za cenu vyšší inflace a na dluh.

Přitom dosažení hlavních (oficiálních) cílů války - tedy porážka terorismu, porážka Al-Káidy je v nedohlednu. Al-Káida se stala mezinárodní organizací s desítkami tisíc členů a navíc se objevil i Islámský stát a další. Naopak válka sebou přinesla dodatečné náklady pro celý svět v podobě zvýšené produkce opia od roku 2001 a tedy více heroinu v celém světě, více drogově závislých, zvýšení s drogy související kriminality včetně vražd...

A samozřejmě také kolem 100 000 mrtvých Afghánců bojujících na obou stranách a dalších asi 150 000 mrtvých Afghánských civilistů (zabitých jednou nebo druhou stranou) a pro nás - stovky tisíc uprchlíků z Afghánistánu v Evropě. Na druhou stranu jiné stovky tisíc se do Afghánistánu vrátily z Pákistánu a dalších zemí, kam Afghánci utekli ve válce proti Sovětům nebo potom v občanských válkách...

Celkově - pěkně dlouhá, odporná a drahá válka, která destabilizovala široký region a jejíž následky cítíme až v Evropě.

+6/0
7.3.2018 13:00

T79o69m69á27š 50B18y76d82e80l45s64k41ý 8180321710

celkem s Vámi souhlasím. Když ovšem uvážíte, že to všechno odstartovala nevyvážená vojenská politika v letech 1978 a výše, tak je z toho všeho trudno. jedná se o porušení o vzájemné vojenské pomoci mezi tehdejší vládou v Afganistanu a Sovětským svazem. Moskva nepodpořila vládu a dosadila k moci povstalce a pak už se to vezlo až do dnešní doby

0/0
7.3.2018 13:20

M75a95r92e31k 69N40o50v24o52t83n81ý 5401641146158

Jaké povstalce? Co máte na mysli? SSSR právě vládu podpořil.

+1/0
9.3.2018 13:35

T12o85m34á69š 62K16u43c23h20a42ř 3227441238841

Potíž je, že tento dlouhodobý teror tam musejí snášet i "normální" neradikalizovaní lidé. Jak nás tedy už od dětství "milují" si není těžké představit. Je skoro zázrak, že muslimských útoků v Evropě a Americe není víc.

0/0
7.3.2018 12:44

M56a66r13t83i67n 34B40i42t14t13n10e38r 4542266426675

Jak dlouho už trvá válka v Afghánistánu? 17 let?

0/0
7.3.2018 12:31

J77a22r77o75m42í77r 17F48o69j65t 2427815812870

Defakto nepřetržitě od roku 1978, tzn. 40 let.

+1/−1
7.3.2018 13:41

M57a95r36t38i94n 26B78i55t96t79n74e69r 4812316696335

Svým způsobem asi ano.

0/0
7.3.2018 14:01

O60n26d80ř51e64j 98H65o47l51ý 9770590648249

mezi vítězstvím Talibanu a vpádem USA byl klid

+1/0
7.3.2018 15:08

T12o91m57á59š 25P54o13l12á26č31e25k 4887315254

možná pro svět. Pro lidi tam určitě ne.

0/0
10.3.2018 17:00

O97n10d71ř95e84j 78H45o14l25ý 9110400328579

Pro lidi tam bylo lépe než dnes...

0/0
11.3.2018 21:25

T40o87m86á26š 66P23o41l94á86č27e20k 4657765654

to určitě ne. Bylo tam skoro jako za vlády IS. Hromadné popravy, ničení pámátek (viz sochy Budhy) žádné vzdělání pro dívky,

+1/0
12.3.2018 6:55

O31n44d94ř64e61j 42H83o66l47ý 9780810748859

Tato dnes je tam ráj na zemi, kdy Taliban ovládá podstatnou část země, další část má pod kontrolou Daes, produkce opia roste .. ale někomu stačí k přesvědčení o skvělém stavu zeme, že ve velkých městech pár dívek dostane vzdělání a nikdo neničí sochy.

0/0
13.3.2018 6:10

J78o96s75e55f 29Š92v95e72c 6235396144583

Tam, kde amici utoci, civilisti, deti ani nemocnice nejsou. Vse je O.K. 

+3/−3
7.3.2018 12:28

Z75d89e30n20e82k 61J39i18n22d24r69a 5306468770

Při vstupu USA do Afganistánu a je pravda řada let, hlásali naši spojenci, že AL Kaidu zničí během několika měsíců????????????????

Co se kde pokazilo, když za poslední dobu zabili 7+ 9= 16 teroristů a dle článku jich 1500 přišlo?????

+12/−3
7.3.2018 11:08

P88e72t72r 50K17o44m90á37r62e96k 8215703895721

Velký úspěch a efektivita. Náklady na zabití jednoho otrhaného talibance určitě překročí milión dolarů. R^

+10/−2
7.3.2018 11:00

D79a92v17i15d 89R15y85c52h63e55t63s27k52ý 9656731630360

náklady na výcvik jednoho US vojáka, který by jinak mohl při boji zemřít, jsou jen o málo nižší .. a zeptejte se jeho rodiny jakou má hodnotu

+2/0
7.3.2018 11:59

J54o19s50e13f 33Š98v72e31c 6685676484373

Tu samou, co otrhany Talibanec. Nebo Talibanec je menecenny?

+3/−2
7.3.2018 12:30

D32a98v21i70d 66R38y29c16h64e39t40s91k46ý 9196271850890

Nejen on, i lide co k nemu chovaji sympatie.

+1/0
7.3.2018 12:40

S91t35a62n 97N70o66v61á49k 5697555925444

Není méněcenný, je bezcenný.

0/0
7.3.2018 13:02

J82o30z47e46f 24P41a56u52c55h84l37y 3549568707244

zeptejte se jeho rodiny jakou má hodnotu :-P

+1/0
7.3.2018 18:24

S77t58a65n 24N81o85v41á76k 5427845395604

Jednoho velblouda a tří koz?

0/0
7.3.2018 20:09

H42o59n31z95a 81K35o71v81a18n91d54a 1318767695434

Nemuseli by proti nim bojovat, kdyby je předtím nevyzbrojili a nevycvičili. Doufám že si USA vyláme na Afgánu zuby, tak jako všichni před nimi. Bude to záslužná lekce.

+4/−14
7.3.2018 10:44

T43o16m96á18š 50B98y51d82e89l13s41k21ý 8570501530

nebýt nevyvážené vojenské politiky ještě Sovětského svazu v roce 1978 nemuselo to tam být tak ostré

0/0
7.3.2018 13:14

H15o61n84z79a 23K91o33v88a54n28d83a 1888157845144

Sovětský Svaz podporoval republikánskou socialistickou vládou, která nebyla ideální ale dávala vzdělání a práci i ženám. To USA podporovaly ''konzevativní'' hnutí saláfistů a jejich bojůvky;-D

+2/0
7.3.2018 13:37

T44o46m21á52š 97B70y44d75e87l61s90k76ý 8400921490

Sovětský svaz měl s Afganistanem smlouvu o vzájemné vojenské pomoci a tu porušil. Svrhnul legální vládu a podpořil povstalce. Kteří by se neudrželi tak dlouho nebýt toho, že tam Moskva měla svoje pravidelné jednotky. Po velkých ztrátách se nakonec stáhly, stálo je to dost financi a nelegální vláda okamžitě padla.

jestli jste si všiml, tak v tehdejší době to bylo vždycky tak, když Moskva podporovala jednu stranu, tak USA podporovali druhou stranu vojenským materiálem a výcvikem. Ale konečnou věc si obyvatelé státu museli vybojovat sami, ať podporoval kdo chtěl.

0/0
7.3.2018 14:24

O24n23d40ř64e86j 92H45o95l56ý 9500190278529

takže jste měl správně napsat, že za tehdejší akce mohli rukou společnou USA a SSSR

+2/0
7.3.2018 15:07

H88o65n20z45a 96K85o67v94a98n15d52a 1818707845964

Ta ''nelegální vláda'' se udržela 2 roky po odchodu sovětských vojsk, jak dlouho si myslíte že by se udržela současná loutková vláda po odchodu okupačních vojsk? ;-D Mudžáhidi dostávali nejmodernější protileteckou techniku, jinak tam měli francouzské pušky ještě z 19. století a zbraně nakoupené Američany v Číně.

0/0
8.3.2018 14:18

M28a32r25e92k 94N14o14v70o57t50n97ý 5201981506648

Nesvrhl žádnou legální vládu. Naopak ji udržel u moci. Můžete upřesnit, odkud čerpáte tyto informace? Už totiž pojem "legální" vláda je zvláštní, protože od svržení monarchie propákistánským pučem tam legální vláda v pravém slova smyslu nebyla, o legálnosti rozhodovaly převraty (podobně jako v Jižním Vietnamu, ale tam to zas řešili Američani). Povstalce NAOPAK podporovali Američani, dodávali jim zbraně a cvičili je, takže začalo být jasné, že sevláda neudrží a SSSR ji přišel popořit přímo vojensky. Tím svržením a podporou myslíte vnitrovládní spory? Tak si ale upravte terminologii, protože tak, jak to popisujete, nedává celá situace žádný smysl. Povstalci (tedy skupiny mudžáhidů) byli američtí koně, ne sovětští. A SSSR tam proti nim bojoval, neprosazoval je k moci.

0/0
9.3.2018 13:47

M11a87r53e91k 85N31o51v54o78t54n35ý 5541241186878

Za situaci v Afghanistánu rozhodně nedávejte vinu Sovětům. Už dávno před nimi si tam nedokázal pořádně poradit Alexandr Makedonský, pak ani velmi schopné britské koloniální síly, zkrátka nikdo. Je to nestabilní region a každý, kdo tam vleze, má prostě smůlu. Proto je Pakistán relativně rozumný v tom, že tam pouze podporuje spřízněné frakce a nezasahuje vojensky tak jako nikdy se nepoučící velmoci.

0/0
9.3.2018 13:38

J82a25n 17S48o76u33č34e26k 2311476848949

Správně, americké přesné letecké údery, byť srovnají se zemí celá města, nikdy nezraní ani jednoho civilistu. Pokud útočí Rusové, je to masakr nevinných žen a dětí. Alespoň podle mediálního maensteamu.

+15/−18
7.3.2018 10:25

J61a94n 97Č74e68k53a44l 7139635374784

Vzhledem k tomu, že Američané mnohem více používají (mnohem dražší) přesnou munici, tak je celkem pravděpodobné, že bude těch vedlejších ztrát méně. Ne nula, ale méně.

+12/−6
7.3.2018 10:29

T97o74m76á77š 47C69h58r88a61s69t66n81ý 2131594721413

Tak jeste dotahnout i chytrou intelligence, aby nebombardovali chytrou munici hloupe situace, jako svatba atpod...

+11/−2
7.3.2018 10:56
Foto

V76l71a31s53t11a 36C88o59u80f78a65l 7107799149335

No jo, ale ta munice neví, kdo je na zemi v cíli. Civilní a teroristické objekty jsou promíchané. Není výjimkou, že se islamisté usazují ve školách a nemocnicích s tím, že doufají, že na ně nebudou Američané útočit. A vychází jim to.

+12/0
7.3.2018 10:57

L54u46d19ě72k 98J55e87l77í61n87e94k 5427917379260

Zářným příkladem jsou palestinci, přesně ta samá taktika. Tam se ale vcelku pravidelně stane, že se Izrael nas.re a civilní objekt srovná se zemí. Ano, je to smutné, že při tom zahynou civilisté, ale co jiného lze asi tak dělat? Nechat si zabíjet vlastní obyvatelstvo? 8-o

0/0
7.3.2018 12:33

L71u18b80o13š 36R91e15n34k96a 6487871285640

Chcete nám tedy zřejmě sdělit, že Rusové při svých útocích zabíjejí humánně, zatímco Američané jsou krvelační barbaři. Tak či onak, je to zlé a smutné.

+3/−2
7.3.2018 11:50

Najdete na iDNES.cz