Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zubařů je nedostatek. Kromě Prahy připadá na jednoho až 2000 pacientů

Za první měsíce letošního roku ukončily praxi desítky zubařů v odlehlých regionech. Odešli buď do důchodu, nebo za lepším do velkých měst. Obce za ně nemají náhradu. Zatímco na venkově nenaláká nové zubaře ani nabídka bytu zdarma, pražští stomatologové přijímají nové pacienty a zakládají stále nové ordinace.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J77a71n 16J92o75r31d52a28n 5791657149

V Praze to vychází 772 pacientů na jednoho zubaře.

Při dvou návštěvách ročně, to vychází na 1544 návštěv pacientů u zubaře ročně. Děleno 250 pracovními dny to máme 6 pacientů denně. Při 1/2 hodině na jednoho pacienta pracuje průměrný zubař v Praze 3 hodiny denně --> bych chtěl mít dovolenou jako mají zubaři práci!!

0/−3
7.3.2018 16:23

D23a91v24i64d 21Ř74e85z12n52í24č15e67k 4374621831697

A zákroky máte započítané kde ? K zubaři se nechodí jen na preventivní prohlídky.

+2/0
7.3.2018 16:48
Foto

Š87t93ě86p85á23n 38B32i38n43k45o 3816334293876

Tak buďme rádi, že děláte něco jiného.....

+1/0
7.3.2018 19:36

L64a86d93i11s89l75a20v 24J17a45h44e65l49k13a 1728130783399

Ošetření dobře nebo rychle? Rychle=Zdrav.poj. VZP platba zubaři (3-4 pacienti/hod): https://webevzp.blob.core.windows.net/media/Default/dokumenty/vyse_uhrad_stomatologie_2018.pdf

Kolik musí provést výkonů, aby zaplatil provoz ordinace (plat lékař, sestra,nájem, vybavení - křeslo s nástroji cca 600K, RTG cca 400K, strilizátor 150K, další nutné vybavení 300K, lupové brýle 50K (jinak vidí 3,5x méně), ... Kaz bolí = zasažen nerv ošetření koř. kanálků - to už není jen plomba (povrchový kaz nebolí) čas 1,5-2h. Plomba dobře střední rozsah zasažení zubu 45-60min (bez kanálků) Většina pacientů nezvládá péči - zuby si sice čistí, ale nevyčistí, k zubaři jen když zub bolí a pak co nejrychleji pryč = rychle tj odstranit bolest, nedostatečně ošetřit zub - řízená ztráta zubu do několika let. Zdravotní systém se o pacienta nezajímá - povinné "pojištění" z platu odveď, kvalitní ošetření už nezaplatí. Rozpor cena/výkon. Tzn. dobrá péče o své zuby = minimalizace platby u zubaře. Kolik stojí např. kadeřník/rok a to je jen estetika, žádná záchrana zubů? Kolik se věnuje peněz autu a kolik na zuby, které slouží vice než auto? Investujme do zdraví - zubů tolik, co do mobilů, ... spotřebitelské úvěry v "každé" reklamě. Ještě jsem neslyšel, "vezmu si úvěr na zdraví". Debaty o lékařích na vesnici a ve městech, jejich platech, smlouvách s Zdr.Poj. a úhradách za stom.služby jsou v článcích je "plácáním prázdné slámy"

+4/0
7.3.2018 11:21

A90d60a64m 33Š91p78i89l84l68a84r 8309747912616

Podepisuji :) Idealni je krouceni nad cenou kvalitni vyplne v pomeru ke znackovemu obleceni co ma dotycny na sobe :) A mohl bych pokracovat...

0/0
7.3.2018 13:08

J81a63n 59L27u72k35á71š 7187593733862

Zrova nejkvalitnesi vypln je amalgam, i kdyz ne ten nejlevnejsi, co hradi pojistovna.

0/0
7.3.2018 14:18

P50e51t57r 88N29o65v40o66t52n41y 1681330401

Amalgám je většinou stejný. Jde ale o tu práci. Můj zubař dává amalgám "na pojišťovnu" - vyvrtá a ručně nacpe. A nebo za peníze - vyvrtá, ověří, zda tam nezbyl nějaký zbytek kazu a amalgám pak uvibruje.

0/0
7.3.2018 15:25

A93d24a21m 15Š16p34i92l41l53a82r 8829847532546

Dovolim si nesouhlasit. V nekterych indikacich amg davam rad a absolutne se mu nebranim. Jsou ovsem indikace kde je vylozene spatny a nevhodny.

0/0
7.3.2018 16:07

P39a53v66e82l 11K89u45c50h37t42a 4956491297894

Tak jste asi od fochu, ale v podstatě navrhujete - lidičky, víc plaťte. Což u nemalé části populace je jemně řečeno obtížné. A v zubech zas tak úplně neplatí jako jinde - můžeš mít mobil za pár korun nebo z bazaru anebo za dvacet tisíc.

0/0
7.3.2018 14:35

P18a49v29e23l 40K28u33c58h24t66a 4126341797544

Pracuji v organizaci (Praha) kde je v nájmu 6 ordinací, cca 20 zubařů. Náklady na sestry:

- 1 lékařka (sólo OSVČ) pracuje úplně bez sestry

- kde jen víc doktorů tak neplatí 1 doktor=1sestra

- Praha=více cizinců, což asi ekonomiku ordinace vylepšuje

- neřekl bych, že jsou "chudí" - podle aut, dovolených, část obědvá v luxusnější vinárně, oběd cca 3 stovky

Podotýkám, nezávidím ale asi nelze v průměru vydělávat jako např. v Mnichově.

0/0
7.3.2018 15:51

P95a68v74e13l 75K20u10c22h84t58a 4666431937524

Ještě bych dodal, že jedna ordinace utáhne systém - majitel jen vlastní a najímá 2 zubaře a veškeré služby a prý velmi dobře vydělává.

0/0
7.3.2018 15:59

P86e77t18r 65N14o12v33o14t62n68y 1541340311

"- 1 lékařka (sólo OSVČ) pracuje úplně bez sestry

- kde jen víc doktorů tak neplatí 1 doktor=1sestra". To pak ta práce musí vypadat.

0/0
7.3.2018 16:00

P80a39v98e79l 76K19u89c54h68t67a 4916731197894

K té lékařce bez sestry chodím. Možná udělá méně pacientů, neumím posoudit zda při dnešní technologii a počítačové evidenci je skutečně celá sestra potřeba. Ale i v jiných branžích má lékařka sestru důchodkyni na 1-2 v týdnu, asi tomu uzpůsobí i to co tyto dny dělá. Asi tak.

0/0
7.3.2018 21:40

T94o63m70á55š 96K33o79c70o45u58r45e29k 3761314910156

Pro běžného člověka je absence pediatra nebo zubaře výrazně větší problém než Ondráček v čele komise pro GIBS, ale to bohužel není opravdové téma pro velké politiky a pro pořádání demonstrací... ...lidé politiky zajímají jen před volbami, pak až zase před dalšími volbami...

+4/0
7.3.2018 10:47

P15a58v50e87l 28K82u85c78h89t33a 4146971277204

Ale hrát divadlo o Ondráčkovi a Okamurovi je daleko jednodušší než řešit zdravotnictví, školství, byty, dálnice ...

+4/0
7.3.2018 10:52

A25n91t94o22n38í50n 91T22i57c11h51e19r92a 6506438563426

Hmm takže o Ondráčkovi budeme mlčet do té doby, než se vyřeší všechny ostatní problémy světa?

+1/−2
7.3.2018 11:18

T68o61m62á62š 43K32o31c71o21u77r90e65k 3721294800526

Pane Tichera, umíte číst? Napsal jsem, že se má o Ondráčkovi mlčet? Jen jsem napsal, že priority lidí jsou úplně někde jinde. To neznamená kaslat na všechno ostatní...

0/0
7.3.2018 13:52

J35a42n 52L34u64k91á51š 7237913103492

Navic zrovna Ondracek je spis problem dany emocemi nez racionalitou.

0/0
7.3.2018 14:19

P45a18v89e44l 44K43u90c44h46t64a 4576811697724

Chápu, je jiná doba, stát už není jako dříve organizované násilí:-) Ale že jako společnost "nevyrobíme"potřebný počet odborníků v tak exkluzivní profesi, to je smutné. Že nejsou nádeníci na stavbách, kopáči kanálů, uklízečky - chápu. Ale tato společnost nezvládá ani třeba bytovou výstavbu, budování dálnic a jaká je dnes k dispozici technika, materiály, technologie ...

0/0
7.3.2018 10:46

M50a27r71t10i56n 83H80o69d65í67k 2185895328767

Tento stav povede, doufejme, k technologickému rozvoji a náhradě lidí stroji, rozvoji rychlejších a na pracovní sílu méně (početně) náročných postupů. V tom hodně zaostáváme za západem (mám zkušenosti z USA a ta neefektivita využití pracovní síly tady vs. tam je do nebe bijící)

0/0
7.3.2018 14:00

P75a20v49e69l 42J82i84n62d31ř42i56š32e81k 3830445876760

Omezené počty studentů, školy prý nestíhají vzít více studentů, protože je nemají na čem učit. Alespoň takhle nějak to prezentují.

0/0
8.3.2018 7:28

T59o82m60á23š 74V78y23k44o26u67k74a51l 8311351532208

Za socialismu byly pojízdné zubní ordinace. Byly na podvozku kamionu a vyráběla je Chirana. Jedna taková vystupuje ve filmu Co je vám doktore se Zd. Svěrákem jako zubařem. Kam se poděly??

0/0
7.3.2018 10:34

Z23d67e35n25ě86k 49W85o87l86f 9941390537345

Pro AČR se stále vyrábí.

0/0
7.3.2018 11:52
Foto

P11e96t35r 77J89a58r16o71š 6623102411

Ukazte mi zubare, co se bude dobrovolne kodrcat po venkove.

0/0
7.3.2018 12:07

V36l34a25d24i19s21l98a17v 12G21r68y26c 9184724888202

Mají si pucovat zuby.

0/0
7.3.2018 10:27

J95i72n35d79ř49i68c20h 25V70á49g73n40e76r 9461486596671

Bez starostí. To zařídí volný trh. A je to správné, učí se to na VŠE. A analytičtí pitomečci z vysokých škol si dál budou lámat hlavu čím to je, že skuteční demokraté prohrávají na venkově jedny volby za druhými. Do deseti let nepůjde zatajit fakt, že dát seniora nad 80 let do venkovské nemocnice je rozsudek smrti, protože přetížený personál na něj prostě nemá čas a když už musí nechat někoho chcípnout, vyberou si logicky jeho. Už dnes je to místně fakt a až se to provalí naplno a ono se to provalí, protože úprk lékařů za lepšími platy do Německa nemá kdo a jak zastavit, nastane Világoš.

+1/0
7.3.2018 10:16

P93e87t62r 33P70a77v75l95a31t50a 7226410807261

Ale ono to žádné řešení nemá, ať už si to přiznáme nebo ne. Přesun lidí z venkova do měst probíhá několik století a bude probíhat dál.

+1/0
7.3.2018 10:18

P14a11v47e20l 98K36u30c91h66t24a 4106531697464

Když už byste měl částečně pravdu, tak s naším tempem bytové výstavby:-)

0/0
7.3.2018 10:50

J67i39ř64í 72J19o57z24a 3838363860351

A ti co zubare nemaji, konci na pohotovosti, protoze jinou volbu nemaji. Pohotovosti jsou take dnes prervane... Takze se motame porad v bludnem kruhu. Pohotovost je vsak na nic, dostane se vam tak akorat urgentni pece (vytrzeni zubu, vlozka, rezani dasne v pripade zanetu, ci otevreni zubu).

0/0
7.3.2018 10:06

M93a59r82t27i27n 96M82u89s33i69l 4390391363491

Maminko, byl jsem nejlepší a tak mě dali do Bezdíkova? :-P

To asi ne. jistě, stát by jistě mohl, když poskytuje vzdělání na lékařských fakultách zdarma, chtít po lékařích odsloužit nějaké povinné roky v neatraktivních místech. Ale bude to k něčemu? Jak moc tomu dají v Horní Dolní, když budou odpočítávat každý den do svého zmizení. Vskutku logičtější se mi zdá systém přímé podpory. Určitě lze změřit a spočítat kolik vynese ordinace v centru velkého města a kolik ve Lhotě a na to nastavit příslušnou dotaci pro venkov či maloměsto.

Když můžeme doplácet bydlení "soc. chytrým" na cenu v místě obvyklou, proč neplatit lékaře? A berme to podobně jako dopravní obslužnost nebo veřejnou službu.

+3/0
7.3.2018 9:42

L32u46d12v31í47k 32G27a18j39d37o91š85í49k 2325323114292

Řešení je jednoduché: stačí lékaře adekvátně zaplatit.

+2/0
7.3.2018 9:48

P73e60t84r 14P76a46v73l48a27t27a 7636450767381

Nestačí. Mladí vám do kotěhůlek nepůjdou....

+5/0
7.3.2018 9:50

L10u37d32v85í21k 22G62a88j63d17o85š29í55k 2355413564592

Ale půjdou. Akorát jim musí pojišťovny vygenerovat stejný (nebo podobný) plat jako v Německu nebo Británii, aby neměli důvod odcházet do ciziny.

Na venkov lékaři nejdou, protože tam nenajdou pacienty, kteří jsou ochotni platit péči ze svého. To co nabízí jako úhradu pojišťovny, to opravdu není motivace.

+1/−2
7.3.2018 9:58

P67e31t49r 65P77a51v44l54a98t37a 7816300147621

Nepůjdou, když to nebude nějak rozumě daleko od velkého města. Mladí chtějí obecně více žít a méně pracovat (zvláště mileniáni) a i když by si vydělali hodně, tak ani neboudo mít za co utrácet. Na vesnici nenajdou moc vyžití, nepotkají podobnou sociální skupinu, nenajdou partnera, budou mít problém se školou a aktivitami pro děti. Co se peněz týče, je prokázáno, že jsou motivujícíá jen do určité míry - v ČR je to někde kolem 40k čistého, pak už motivace strmě padá a lidé chtějí i jiné věci.

0/0
7.3.2018 10:02

L71u61d98v90í57k 26G46a21j88d65o83š95í76k 2285563904482

Znám velmi mnoho lidí, kteří by okamžitě opustili město a šli na vesnici, kdyby tam pro ně byla adekvátní práce. To co popisujete funguje jen v některých sociálních skupinách. S vyším vzděláním to je trochu jinak.

0/0
7.3.2018 10:07

P17e69t67r 95P24a36v71l31a85t87a 7406210837791

Ano, především v těch bohatších, mladých s vyším vzděláním. Tedy přesně takových, do kterých padají i mladí lékaři.

0/0
7.3.2018 10:09

L68u59d53v24í66k 56G43a82j39d22o55š41í82k 2805813744262

Právě. :-)

0/0
7.3.2018 10:14

P97e18t87r74a 59H46e66l56i35k36a69r71o38v16a 9988154857254

Já si taky myslím, že nepůjdou ani za ty peníze. Mladí lékaři mají většinou rodinu a manželka lékaře nebude chtít být někde na vesnici (pravděpodobně taky vysokoškolačka, nebude tam mít uplatnění), budou chtít pro děti dobré vzdělání, s tím je na venkově taky problém, a upřímně, co s penězi, když jste někde v zapadákově? Budete jezdit v mercedesu s kabelkou vuitton po vesnici?;-)

+2/0
7.3.2018 10:04

L45u32d14v88í43k 15G33a39j54d49o82š53í90k 2485203704422

Bavíme se o platech, kdy pro lékaře nebude problém živit celou rodinu a platit si třeba i byt v Praze pro dítě, které tam chce studovat. Uvědomte si, že běžný plat lékaře v Německu je někde kolem 150–200 tisíc Kč měsíčně.

A buďte si jistá, že Mercedes a kabelky opravdu není to, po čem člověk se vzděláním a penězi touží.

Samozřejmě všechno souvisí se vším, ale v zahraničí to funguje. Není důvod, proč by to nešlo i u nás.

+1/0
7.3.2018 10:13

P12e94t15r 19P23a86v66l41a30t73a 7216110167561

Mají úplně stejné problémy s vylidňováním a ztrátou služeb na venkově. Známé je to třeba v Bavorsku. Mileniálni vám tam prostě nepůjdou, peníze to neřeší.

0/0
7.3.2018 10:16

P36e96t65r45a 52H22e18l73i82k50a29r90o27v73a 9818444307604

Já vím, po čem lidi se vzděláním a penězi touží.:-) A to rozhodně není být někde na vesnici. A třeba takové městečko Bayerische Eisentein, kde to znám, jezdíme tam na lyže, je to kousek od hranice za Železnou Rudou, se pomalu mění v domov důchodců, a jeho budoucnost je docela nejistá. Mladí odcházejí.

+2/0
7.3.2018 10:20

M67a72r96t19i80n 16M32u44s46i57l 4230411223381

Souhlasím. Je jen otázka jak je zaplatit. Zda přímo z kapes pacientů nebo tomu pomoci přes nějaký podpůrný systém.

0/0
7.3.2018 9:55

A48n92t56o55n35í13n 67T57i34c37h22e63r88a 6326698923596

Asi obojí. Jednoduché a univerzální řešení neexistuje. A smířit se s tím, že někde zubař po ruce nebude.

0/0
7.3.2018 9:57

P84e52t59r 42P42a58v26l26a59t23a 7176750597601

No, ono v těch vesnicích často bývá problém uživit i jeden obchod s potravinami a hospodu...

0/0
7.3.2018 9:58

A50n38t89o51n34í26n 35T19i27c92h19e48r69a 6966268263106

Samozřejmě ne v každé osadě o 5 čislech popisných. :-) Ale v nějaké "střediskové" obci se slušným zázemím, dobrou infrastrukturou a osvíceným zastupitelstvem bych si to dokázal představit.

0/0
7.3.2018 10:00

L74u53d96v38í87k 62G94a16j43d40o39š74í89k 2605813734762

Ano. Na vesnici je ale běžná praxe, že tam lékař ordinuje jeden den v týdnu, nebo i půl dne, a takových vesnic má na starost třeba 10. Notabene obecní úřady mu v každé vesnici ordinace dotují.

0/0
7.3.2018 10:02

P70e35t98r 79P45a75v34l74a35t66a 7336920887291

Otázka je, zda pak není levnější svážet pacienty :D.

0/0
7.3.2018 10:07

L98u42d22v41í32k 62R31a62k 8745931454894

Lékařů by bylo dost, ale když třetina studentů jsou cizinci a místo nich by mohl studovat našinec, tak se nedivme.Rv

+2/−3
7.3.2018 9:41

L85u94d43v37í41k 37G74a92j36d90o26š29í39k 2765713624612

Ale i třetina praktikujících doktorů jsou dnes u nás cizinci. ;-)

+1/0
7.3.2018 9:50

P95a71v22e54l 21K39u42c76h29t59a 4206541177594

Bohužel i Šmucler říká - bereme na zubostudia hodně Slováků a ti většinou odchází zpět na Slovač. Ale v systému EU s tím můžete těžko něco rychle a přímo dělat - zákaz studia pro ně nelze, umístěnky nejdou, je jiný režim, školné absolutně či vázané na odsloužení x-let mimo atraktivní oblasti? A zvednout počty studujících také prý nejde - z každého zubaře neuděláte a fakultky prý praskají ve švech,

+1/0
7.3.2018 10:08





Najdete na iDNES.cz