Diskuse k článku

Zubařů je nedostatek. Kromě Prahy připadá na jednoho až 2000 pacientů

Za první měsíce letošního roku ukončily praxi desítky zubařů v odlehlých regionech. Odešli buď do důchodu, nebo za lepším do velkých měst. Obce za ně nemají náhradu. Zatímco na venkově nenaláká nové zubaře ani nabídka bytu zdarma, pražští stomatologové přijímají nové pacienty a zakládají stále nové ordinace.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J93a11n 60J28o68r15d47a34n 5761437899

V Praze to vychází 772 pacientů na jednoho zubaře.

Při dvou návštěvách ročně, to vychází na 1544 návštěv pacientů u zubaře ročně. Děleno 250 pracovními dny to máme 6 pacientů denně. Při 1/2 hodině na jednoho pacienta pracuje průměrný zubař v Praze 3 hodiny denně --> bych chtěl mít dovolenou jako mají zubaři práci!!

0/−3
7.3.2018 16:23

D86a49v41i25d 51Ř51e50z92n85í96č51e92k 4364231711297

A zákroky máte započítané kde ? K zubaři se nechodí jen na preventivní prohlídky.

+2/0
7.3.2018 16:48
Foto

Š15t72ě10p72á22n 50B88i62n95k95o 3706884133286

Tak buďme rádi, že děláte něco jiného.....

+1/0
7.3.2018 19:36

L52a17d34i15s95l85a41v 61J75a70h76e46l59k77a 1288540803619

Ošetření dobře nebo rychle? Rychle=Zdrav.poj. VZP platba zubaři (3-4 pacienti/hod): https://webevzp.blob.core.windows.net/media/Default/dokumenty/vyse_uhrad_stomatologie_2018.pdf

Kolik musí provést výkonů, aby zaplatil provoz ordinace (plat lékař, sestra,nájem, vybavení - křeslo s nástroji cca 600K, RTG cca 400K, strilizátor 150K, další nutné vybavení 300K, lupové brýle 50K (jinak vidí 3,5x méně), ... Kaz bolí = zasažen nerv ošetření koř. kanálků - to už není jen plomba (povrchový kaz nebolí) čas 1,5-2h. Plomba dobře střední rozsah zasažení zubu 45-60min (bez kanálků) Většina pacientů nezvládá péči - zuby si sice čistí, ale nevyčistí, k zubaři jen když zub bolí a pak co nejrychleji pryč = rychle tj odstranit bolest, nedostatečně ošetřit zub - řízená ztráta zubu do několika let. Zdravotní systém se o pacienta nezajímá - povinné "pojištění" z platu odveď, kvalitní ošetření už nezaplatí. Rozpor cena/výkon. Tzn. dobrá péče o své zuby = minimalizace platby u zubaře. Kolik stojí např. kadeřník/rok a to je jen estetika, žádná záchrana zubů? Kolik se věnuje peněz autu a kolik na zuby, které slouží vice než auto? Investujme do zdraví - zubů tolik, co do mobilů, ... spotřebitelské úvěry v "každé" reklamě. Ještě jsem neslyšel, "vezmu si úvěr na zdraví". Debaty o lékařích na vesnici a ve městech, jejich platech, smlouvách s Zdr.Poj. a úhradách za stom.služby jsou v článcích je "plácáním prázdné slámy"

+4/0
7.3.2018 11:21

A65d42a60m 73Š14p98i86l21l68a19r 8509157132506

Podepisuji :) Idealni je krouceni nad cenou kvalitni vyplne v pomeru ke znackovemu obleceni co ma dotycny na sobe :) A mohl bych pokracovat...

0/0
7.3.2018 13:08

J16a18n 60L58u42k74á34š 7677393813252

Zrova nejkvalitnesi vypln je amalgam, i kdyz ne ten nejlevnejsi, co hradi pojistovna.

0/0
7.3.2018 14:18

P68e71t79r 52N12o11v86o36t88n74y 1731790201

Amalgám je většinou stejný. Jde ale o tu práci. Můj zubař dává amalgám "na pojišťovnu" - vyvrtá a ručně nacpe. A nebo za peníze - vyvrtá, ověří, zda tam nezbyl nějaký zbytek kazu a amalgám pak uvibruje.

0/0
7.3.2018 15:25

A27d65a53m 95Š27p72i94l76l77a35r 8859627162906

Dovolim si nesouhlasit. V nekterych indikacich amg davam rad a absolutne se mu nebranim. Jsou ovsem indikace kde je vylozene spatny a nevhodny.

0/0
7.3.2018 16:07

P43a96v55e87l 16K77u98c92h28t63a 4976291187754

Tak jste asi od fochu, ale v podstatě navrhujete - lidičky, víc plaťte. Což u nemalé části populace je jemně řečeno obtížné. A v zubech zas tak úplně neplatí jako jinde - můžeš mít mobil za pár korun nebo z bazaru anebo za dvacet tisíc.

0/0
7.3.2018 14:35

P37a30v98e14l 19K82u63c52h68t42a 4476511157514

Pracuji v organizaci (Praha) kde je v nájmu 6 ordinací, cca 20 zubařů. Náklady na sestry:

- 1 lékařka (sólo OSVČ) pracuje úplně bez sestry

- kde jen víc doktorů tak neplatí 1 doktor=1sestra

- Praha=více cizinců, což asi ekonomiku ordinace vylepšuje

- neřekl bych, že jsou "chudí" - podle aut, dovolených, část obědvá v luxusnější vinárně, oběd cca 3 stovky

Podotýkám, nezávidím ale asi nelze v průměru vydělávat jako např. v Mnichově.

0/0
7.3.2018 15:51

P33a53v46e67l 35K80u36c91h12t64a 4786721787904

Ještě bych dodal, že jedna ordinace utáhne systém - majitel jen vlastní a najímá 2 zubaře a veškeré služby a prý velmi dobře vydělává.

0/0
7.3.2018 15:59

P39e94t12r 75N76o84v23o22t82n91y 1781340401

"- 1 lékařka (sólo OSVČ) pracuje úplně bez sestry

- kde jen víc doktorů tak neplatí 1 doktor=1sestra". To pak ta práce musí vypadat.

0/0
7.3.2018 16:00

P67a97v10e39l 63K33u61c54h10t37a 4886641417334

K té lékařce bez sestry chodím. Možná udělá méně pacientů, neumím posoudit zda při dnešní technologii a počítačové evidenci je skutečně celá sestra potřeba. Ale i v jiných branžích má lékařka sestru důchodkyni na 1-2 v týdnu, asi tomu uzpůsobí i to co tyto dny dělá. Asi tak.

0/0
7.3.2018 21:40

T25o61m75á11š 65K45o81c55o87u56r35e34k 3661894630866

Pro běžného člověka je absence pediatra nebo zubaře výrazně větší problém než Ondráček v čele komise pro GIBS, ale to bohužel není opravdové téma pro velké politiky a pro pořádání demonstrací... ...lidé politiky zajímají jen před volbami, pak až zase před dalšími volbami...

+4/0
7.3.2018 10:47

P10a94v82e66l 98K56u67c32h41t11a 4886421437814

Ale hrát divadlo o Ondráčkovi a Okamurovi je daleko jednodušší než řešit zdravotnictví, školství, byty, dálnice ...

+4/0
7.3.2018 10:52

A41n17t93o75n66í73n 51T41i83c79h59e34r88a 6866818383476

Hmm takže o Ondráčkovi budeme mlčet do té doby, než se vyřeší všechny ostatní problémy světa?

+1/−2
7.3.2018 11:18

T58o72m72á56š 39K50o10c90o16u29r85e20k 3261874470566

Pane Tichera, umíte číst? Napsal jsem, že se má o Ondráčkovi mlčet? Jen jsem napsal, že priority lidí jsou úplně někde jinde. To neznamená kaslat na všechno ostatní...

0/0
7.3.2018 13:52

J89a56n 21L42u30k65á18š 7727673203132

Navic zrovna Ondracek je spis problem dany emocemi nez racionalitou.

0/0
7.3.2018 14:19

P16a74v67e79l 49K13u63c40h69t70a 4356111657924

Chápu, je jiná doba, stát už není jako dříve organizované násilí:-) Ale že jako společnost "nevyrobíme"potřebný počet odborníků v tak exkluzivní profesi, to je smutné. Že nejsou nádeníci na stavbách, kopáči kanálů, uklízečky - chápu. Ale tato společnost nezvládá ani třeba bytovou výstavbu, budování dálnic a jaká je dnes k dispozici technika, materiály, technologie ...

0/0
7.3.2018 10:46

M84a60r54t65i30n 67H90o21d76í97k 2395705948267

Tento stav povede, doufejme, k technologickému rozvoji a náhradě lidí stroji, rozvoji rychlejších a na pracovní sílu méně (početně) náročných postupů. V tom hodně zaostáváme za západem (mám zkušenosti z USA a ta neefektivita využití pracovní síly tady vs. tam je do nebe bijící)

0/0
7.3.2018 14:00

P91a63v10e87l 29J46i92n26d48ř48i45š16e62k 3570765856640

Omezené počty studentů, školy prý nestíhají vzít více studentů, protože je nemají na čem učit. Alespoň takhle nějak to prezentují.

0/0
8.3.2018 7:28

T55o54m49á45š 15V63y16k46o52u22k94a96l 8681491782188

Za socialismu byly pojízdné zubní ordinace. Byly na podvozku kamionu a vyráběla je Chirana. Jedna taková vystupuje ve filmu Co je vám doktore se Zd. Svěrákem jako zubařem. Kam se poděly??

0/0
7.3.2018 10:34

Z46d47e16n69ě46k 81W28o98l68f 9221150307235

Pro AČR se stále vyrábí.

0/0
7.3.2018 11:52
Foto

P15e43t43r 90J43a83r25o54š 6803862981

Ukazte mi zubare, co se bude dobrovolne kodrcat po venkove.

0/0
7.3.2018 12:07

V92l50a75d34i97s28l78a98v 65G97r25y20c 9704264278722

Mají si pucovat zuby.

0/0
7.3.2018 10:27

J35i50n76d91ř58i85c33h 47V78á60g16n35e64r 9631636646591

Bez starostí. To zařídí volný trh. A je to správné, učí se to na VŠE. A analytičtí pitomečci z vysokých škol si dál budou lámat hlavu čím to je, že skuteční demokraté prohrávají na venkově jedny volby za druhými. Do deseti let nepůjde zatajit fakt, že dát seniora nad 80 let do venkovské nemocnice je rozsudek smrti, protože přetížený personál na něj prostě nemá čas a když už musí nechat někoho chcípnout, vyberou si logicky jeho. Už dnes je to místně fakt a až se to provalí naplno a ono se to provalí, protože úprk lékařů za lepšími platy do Německa nemá kdo a jak zastavit, nastane Világoš.

+1/0
7.3.2018 10:16

P16e75t95r 15P93a10v49l42a15t63a 7256880327711

Ale ono to žádné řešení nemá, ať už si to přiznáme nebo ne. Přesun lidí z venkova do měst probíhá několik století a bude probíhat dál.

+1/0
7.3.2018 10:18

P73a26v21e88l 14K14u93c50h17t27a 4386551467214

Když už byste měl částečně pravdu, tak s naším tempem bytové výstavby:-)

0/0
7.3.2018 10:50

J53i43ř12í 44J59o59z64a 3498313670411

A ti co zubare nemaji, konci na pohotovosti, protoze jinou volbu nemaji. Pohotovosti jsou take dnes prervane... Takze se motame porad v bludnem kruhu. Pohotovost je vsak na nic, dostane se vam tak akorat urgentni pece (vytrzeni zubu, vlozka, rezani dasne v pripade zanetu, ci otevreni zubu).

0/0
7.3.2018 10:06

M49a36r58t52i32n 17M57u55s87i41l 4190531743581

Maminko, byl jsem nejlepší a tak mě dali do Bezdíkova? :-P

To asi ne. jistě, stát by jistě mohl, když poskytuje vzdělání na lékařských fakultách zdarma, chtít po lékařích odsloužit nějaké povinné roky v neatraktivních místech. Ale bude to k něčemu? Jak moc tomu dají v Horní Dolní, když budou odpočítávat každý den do svého zmizení. Vskutku logičtější se mi zdá systém přímé podpory. Určitě lze změřit a spočítat kolik vynese ordinace v centru velkého města a kolik ve Lhotě a na to nastavit příslušnou dotaci pro venkov či maloměsto.

Když můžeme doplácet bydlení "soc. chytrým" na cenu v místě obvyklou, proč neplatit lékaře? A berme to podobně jako dopravní obslužnost nebo veřejnou službu.

+3/0
7.3.2018 9:42

L60u64d65v68í77k 75G47a62j37d88o71š61í80k 2385723174342

Řešení je jednoduché: stačí lékaře adekvátně zaplatit.

+2/0
7.3.2018 9:48

P93e52t56r 64P76a45v96l84a19t79a 7106580797441

Nestačí. Mladí vám do kotěhůlek nepůjdou....

+5/0
7.3.2018 9:50

L88u37d84v98í94k 97G80a52j90d93o85š98í69k 2805693364292

Ale půjdou. Akorát jim musí pojišťovny vygenerovat stejný (nebo podobný) plat jako v Německu nebo Británii, aby neměli důvod odcházet do ciziny.

Na venkov lékaři nejdou, protože tam nenajdou pacienty, kteří jsou ochotni platit péči ze svého. To co nabízí jako úhradu pojišťovny, to opravdu není motivace.

+1/−2
7.3.2018 9:58

P81e79t17r 24P10a27v93l83a29t67a 7826670957461

Nepůjdou, když to nebude nějak rozumě daleko od velkého města. Mladí chtějí obecně více žít a méně pracovat (zvláště mileniáni) a i když by si vydělali hodně, tak ani neboudo mít za co utrácet. Na vesnici nenajdou moc vyžití, nepotkají podobnou sociální skupinu, nenajdou partnera, budou mít problém se školou a aktivitami pro děti. Co se peněz týče, je prokázáno, že jsou motivujícíá jen do určité míry - v ČR je to někde kolem 40k čistého, pak už motivace strmě padá a lidé chtějí i jiné věci.

0/0
7.3.2018 10:02

L14u57d54v81í34k 94G39a77j18d52o51š61í61k 2775773744252

Znám velmi mnoho lidí, kteří by okamžitě opustili město a šli na vesnici, kdyby tam pro ně byla adekvátní práce. To co popisujete funguje jen v některých sociálních skupinách. S vyším vzděláním to je trochu jinak.

0/0
7.3.2018 10:07

P24e82t60r 27P77a71v30l88a19t90a 7246740407961

Ano, především v těch bohatších, mladých s vyším vzděláním. Tedy přesně takových, do kterých padají i mladí lékaři.

0/0
7.3.2018 10:09

L83u94d56v80í50k 25G98a45j40d88o14š71í63k 2715483644252

Právě. :-)

0/0
7.3.2018 10:14

P16e53t51r68a 84H44e29l36i85k34a92r24o14v24a 9128774547674

Já si taky myslím, že nepůjdou ani za ty peníze. Mladí lékaři mají většinou rodinu a manželka lékaře nebude chtít být někde na vesnici (pravděpodobně taky vysokoškolačka, nebude tam mít uplatnění), budou chtít pro děti dobré vzdělání, s tím je na venkově taky problém, a upřímně, co s penězi, když jste někde v zapadákově? Budete jezdit v mercedesu s kabelkou vuitton po vesnici?;-)

+2/0
7.3.2018 10:04

L66u15d95v36í59k 26G77a51j70d22o16š17í57k 2495533744182

Bavíme se o platech, kdy pro lékaře nebude problém živit celou rodinu a platit si třeba i byt v Praze pro dítě, které tam chce studovat. Uvědomte si, že běžný plat lékaře v Německu je někde kolem 150–200 tisíc Kč měsíčně.

A buďte si jistá, že Mercedes a kabelky opravdu není to, po čem člověk se vzděláním a penězi touží.

Samozřejmě všechno souvisí se vším, ale v zahraničí to funguje. Není důvod, proč by to nešlo i u nás.

+1/0
7.3.2018 10:13

P30e87t38r 98P59a37v54l64a90t16a 7306360747121

Mají úplně stejné problémy s vylidňováním a ztrátou služeb na venkově. Známé je to třeba v Bavorsku. Mileniálni vám tam prostě nepůjdou, peníze to neřeší.

0/0
7.3.2018 10:16

P92e19t14r81a 59H29e78l93i35k89a42r73o16v30a 9778754527694

Já vím, po čem lidi se vzděláním a penězi touží.:-) A to rozhodně není být někde na vesnici. A třeba takové městečko Bayerische Eisentein, kde to znám, jezdíme tam na lyže, je to kousek od hranice za Železnou Rudou, se pomalu mění v domov důchodců, a jeho budoucnost je docela nejistá. Mladí odcházejí.

+2/0
7.3.2018 10:20

M39a16r80t89i26n 67M16u76s51i71l 4670201563251

Souhlasím. Je jen otázka jak je zaplatit. Zda přímo z kapes pacientů nebo tomu pomoci přes nějaký podpůrný systém.

0/0
7.3.2018 9:55

A95n20t22o97n52í66n 93T55i38c36h62e47r65a 6846318343856

Asi obojí. Jednoduché a univerzální řešení neexistuje. A smířit se s tím, že někde zubař po ruce nebude.

0/0
7.3.2018 9:57

P24e62t60r 96P67a31v13l91a45t74a 7816760177351

No, ono v těch vesnicích často bývá problém uživit i jeden obchod s potravinami a hospodu...

0/0
7.3.2018 9:58

A25n42t27o77n94í17n 79T33i84c75h82e77r54a 6376788123316

Samozřejmě ne v každé osadě o 5 čislech popisných. :-) Ale v nějaké "střediskové" obci se slušným zázemím, dobrou infrastrukturou a osvíceným zastupitelstvem bych si to dokázal představit.

0/0
7.3.2018 10:00

L54u27d84v53í56k 95G27a38j88d19o15š16í91k 2215773314102

Ano. Na vesnici je ale běžná praxe, že tam lékař ordinuje jeden den v týdnu, nebo i půl dne, a takových vesnic má na starost třeba 10. Notabene obecní úřady mu v každé vesnici ordinace dotují.

0/0
7.3.2018 10:02

P46e14t48r 17P35a26v16l90a76t83a 7236890757751

Otázka je, zda pak není levnější svážet pacienty :D.

0/0
7.3.2018 10:07

L23u43d53v37í59k 31R81a67k 8465101494164

Lékařů by bylo dost, ale když třetina studentů jsou cizinci a místo nich by mohl studovat našinec, tak se nedivme.Rv

+2/−3
7.3.2018 9:41

L96u73d26v92í63k 15G55a53j89d73o63š24í29k 2105773624782

Ale i třetina praktikujících doktorů jsou dnes u nás cizinci. ;-)

+1/0
7.3.2018 9:50

P21a13v47e22l 43K91u72c47h83t27a 4986281787674

Bohužel i Šmucler říká - bereme na zubostudia hodně Slováků a ti většinou odchází zpět na Slovač. Ale v systému EU s tím můžete těžko něco rychle a přímo dělat - zákaz studia pro ně nelze, umístěnky nejdou, je jiný režim, školné absolutně či vázané na odsloužení x-let mimo atraktivní oblasti? A zvednout počty studujících také prý nejde - z každého zubaře neuděláte a fakultky prý praskají ve švech,

+1/0
7.3.2018 10:08

Najdete na iDNES.cz