Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ministerstvo brání vzniku nových soukromých škol, rodiče podali žalobu

Rodičovské iniciativy, které se snaží zakládat nové soukromé základní školy, narážejí na zamítavá stanoviska ministerstva školství. Úřad při tom často argumentuje ohrožením naplněnosti veřejných škol. Odmítnutí žadatelé však považují námitky ministerstva za scestné a soukromé školy hodlají bránit soudní cestou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M54i97r69o71s20l21a91v 57V48l98a88s98á14k 4818220243832

Sen všech levičáků: jednotná škola vychovávající nevyčnívající ovčany.

+7/−1
8.3.2018 10:39

M58a65r82k 33S95t37e34i11n 7291300895154

Aby je u voleb mohli manipulovat sluncem v duši.

0/0
8.3.2018 13:09

J10i74r86k18a 98B87r56o15u87k 9548606443

To je tak, když se do zaběhlého modelu drbne inkluze... Kdyby radši omezili řadu podivných soukromých středních a vysokých škol.

0/0
8.3.2018 10:30

M76a11r14k 61S59t79e79i84n 7271380565434

Inkluze pro bohaté neexistuje, proto soukromé školy.

+1/−3
8.3.2018 10:26

S46y85l57v70a 45Š69p89o89r11k52o47v34á 5116902140939

Uvědomte si, že PORG a pár těch ekxluzivních škol tvoří jen velice malou část všech škol soukromých. Do většiny základních soukromých škol chodí děti rodičů se středními příjmy - těch, pro které je vzdělání důležitější než prachy a kteří jsou ochotni oželet dovolenou u moře nebo novou telku s obří obrazovkou a zaplatit ty 2-4 tisíce měsíčně jako investici do svých dětí. A to zvládnou i rodiny se zcela průměrnými příjmy

+3/−1
8.3.2018 12:07

J64a18k94u14b 14S48t55a94n32ě71k 8500496504151

Já myslím, že trochu přeháníte, je zde cca 4100 základních škol, z toho cca 200 privátních a církevní, což je cca 5 % což odpovídá i jejich zastoupení ve srovnání úspěšnosti škol... Takže jejich průměrná kvalita je stejná, možná o málo lepší...

Jinak pro rodinu s průměrným příjmem a dvěma dětmi rozhodně 6000 měsíčně rozhodně není zanedbatelná částka...

+1/0
8.3.2018 13:15

S86y71l27v53a 70Š23p40o84r69k28o64v69á 5426342620789

Mohu se zpetat, v čem přeháním? Že většina soukromých škol nejsou něco jako PORG, ale malé školy, co založili většinou rodiče a školné je -jak jsem si teď zjiš ́tovala - už od 1500 měsíčně??

0/−1
8.3.2018 13:22

J59a67k75u85b 29S19t42a51n38ě97k 8400616474721

Průměrný příjem rodiny v ČRje cca 30.000 (46% domácností má nižší příjem než je 30 tisíc) jen výdaje na bydlení jsou v průměru 20% příjmů, tedy cca 6.000. Pokud zaplatí školná, dejme tomu v průměru na dvě děti 4.000, zbývá vám 20.000 na 4 lidi na měsíc, zbývá vám 165 korun na osobu a den, na jídlo, dopravu, ošacení... Opravdu si myslíte, že 4.000 měsíčně jsou pro takovou rodinu legrace?

Přeháníte v té nadstandardní kvalitě vzdělání, statistika to nedokazuje. A trošku i ve velikosti toho problému, stále vzniká pár desítek škol ročně, není to tak, že by je ministerstvo likvidovalo.

+1/0
8.3.2018 13:28

J29a49k49u95b 64S75t16a57n30ě89k 8630796474761

Ta čísla si nevymýšlím:

https://www.novinky.cz/finance/409504-skoro-polovina-ceskych-rodin-musi-vyjit-s-triceti-tisici-mesicne.html

https://zpravy.aktualne.cz/finance/nakupovani/bydleni-jidlo-doprava-nova-cisla-jak-mizi-penize-ceskych-dom/r~0ac31250e44511e5819a002590604f2e/

+1/0
8.3.2018 13:31

S49y44l15v30a 42Š53p22o81r72k64o85v77á 5386742240719

koukám, že docházejí arugmenty - tak uzačínáte "kouzlit" s čísly. Protože do onoho "průměrnéhopříjmu rodiny" jsou započítávni jednak důchodci, jednak lidé, co žijí pouze ze sociálních dávek, což jsou miliony lidí, které děti bu ́d nemají, nebo nemají zájem ani o normální, natož soukromou školu. Takže kdybyste odečetl těch pár milionů lidí, průměrný příjem rodin s dětmi se vyšplhá daleko výš - a pak už 4-6 000 nejsou žádným velkým problémem.

A statistika úspěšnosti obsolventů osukromých škol to naopak dokazuje - jen byste musel mít odvahu si ta čísla zjistit

+2/0
8.3.2018 13:46

J82a77k47u96b 98S24t30a46n69ě85k 8710126474841

Pošlete mi na nějakou odkaz, ty co jsem našel, dokazují to co jsem říkal, cca 5% zastoupení soukromých škol v žebříčcích dokazuje právě to, že ten průměr není výrazně vyšší.

0/0
8.3.2018 13:48

J31a49k70u64b 12S93t91a19n29ě93k 8600466754841

To není kouzlení s čísly, jak jinak chcete ty průměry udělat? Ona taky 4 členná rodina nebude mít náklady na bydlení jen 6000 tisíc... To je statistika. To není kouzlení...

+1/0
8.3.2018 13:50

J19a86k46u40b 42S57t17a84n41ě50k 8770346234681

https://www.czso.cz/csu/xb/prijmy-a-zivotni-podminky-domacnosti-2016

0/0
8.3.2018 13:59

J60a55n 80R20y44c87h42t46á17ř 4737722302784

Takto to dopadá, když bývalá ministryně Valachová násilně prosadila svou koncepci inkluze. Její systém dohání rodiče vytvářet tlak na vznik soukromých škol, kde děti nebudou vystaveny tomuto sociálnímu inženýrství, vedoucího k poklesu kvality výuky.

+2/0
8.3.2018 9:52

M73a58r53k 46S61t47e45i36n 7811480405684

No to je úplně jasné, po inkluzi úroveň státních škol zákonitě klesá, a rodiče hledají alternativu, přece jejich dítě nebude chodit do školy s žáky s MR, autisty a nepřizpůsobivými, a kde jich je 30 ve třídě, tam se toho určitě hodně naučí.

+4/0
8.3.2018 9:46

L88u77m45í17r 29V86i77t79h33a 2577737226492

Přístup ministerstva krásně dokumentuje, jak vážně to naši úžasní nastolitelé zářivých zítřků myslí s tím "Makáme pro lidi"...

Ale státní školy jsou víc. ;-€

+8/−1
8.3.2018 9:14

J12a87r51o72m79í72r 67V22í77t 2434361871145

Soukromé školy musí být jen jako doplněk, možná alternativa. Ne, aby převažovaly. Nebo se snad má zprivatizovat úplně všecko? To už se rovnou můžou zrušit zákony.

+1/−12
8.3.2018 9:11

P25a86v77e41l 78M16o49r50a54v19e95c 3382869862938

Soukr.školy nijak nepřevažují a ani to nehrozí.

Ad "má se vše zprivatizovat a zrušit zákony?" - prosím, najděte si co je to argumentační klam šikmá plocha, jo?;-):-P

+8/0
8.3.2018 9:27

J49a55n 25L84u40k95á59š 7587923633122

Sta musi z ustavy garantovat mistne dostunou skolu zdarma, kterou plati. Pokud tuto skolu nema naplnenou a musi ji doplacet extra penize na zakldni provoz, nema ekonomicky smysl, aby v tom samem miste zaroven platil soukromou skolu.

Skutecne bych to udelal jako v USA, stat ti z tvych dani garantuje statni skolu. Pokud ti nestaci, muzes si platit soukromou, ale plne ze sveho.

+1/−2
8.3.2018 11:35

P75a71v56e20l 43M19o29r25a70v89e12c 3902789662728

Reagujete ještě smysluplně ale na irelevantní příspěvek.

Vaše teze by platila v případě, že by zde byla spousta soukr.škol a státní by zely prázdnotou. Jenže nyní je situace opačná, třídy se přidávají, školy kapacitně moc nestíhají.

Dále, vaše teze je nebezpečná v tom, že nenutí státní školy soupeřit o žáky ze soukromých, tedy nenutí je se zlepšovat. Když bude špatná ZŠ poloprázdná, ředitel bude mít problémy to ekonomicky utáhnout - tomu se bude snažit předejít i tím, že bude kvalitní výukou lákat děti k sobě. A ne tím, že MŠMT zákazem soukr.škol mu ty děti dodá "gratis"..

+4/0
8.3.2018 11:41

K98a56t77e55ř43i91n85a 72V71a32š27á51k57o18v65á 5371842779755

nevšimla jsem si, že by v USA byla kdovíjaká úroveň základního školství. To fakt není dobrý vzor.

Stát se má chovat efektivně, na což peče. Pani ministryně si z občanů dělá pokusné králíky. Každé dítě má právo na vzdělání, a každé by tedy mělo mít právo na státní příspěvek, pokud existuje.

I tak si za tu kvalitu doplácíte. A když stát je tak nepružný, že není schopný integrovat poznatky z oboru do praxe, a nenabízí žádné varianty, kromě jednoho směru, je logickým důsledkem, že se toto děje.

+2/0
8.3.2018 11:46

R39a76d93e43k 75Š86t19e71n26c14l 2472630469276

Co to melete za blbosti?

0/0
8.3.2018 9:50

A67n96n12a 79K47i29r19š89o97v84á 9876250665703

Je přeci "inkluze", tak proč zvláštní školu pro postižené děti?

+1/−1
8.3.2018 8:53

J17a14r61o27m23í12r 36K94r14á23l 4120679334309

Nějak se ty přešlapy MŠMT napravit musí.

+3/−1
8.3.2018 8:54

L69e68n33k67a 80S34v88o20b62o56d46o57v65á 8496775199

Chápu vaši poznámku jako ironii, ale přesto na ni odpovím, jako by byla myšlena vážně. Děti s Aspergerem jsou inteligentní, mívají encyklopedické znalosti, ale mají odlišný způsob myšlení. Potřebují někoho, kdo by jim běžnou češtinu přeložil do jejich jazyka, orientoval se ve všech oblastech vědy apod.

+12/0
8.3.2018 9:06

L55u59m29í47r 64V21i51t30h50a 2437897726912

Vůbec potřebují speciální přístup. Hlavní pro ně je přesnost a spolehlivost. Dělá jim problém třeba to, že když si vyberou na druhý den k obědu nějaké jídlo, kuchařky ho pro malý zájem neuvaří. Oni to vnímají jako havárii řádu, úplně je to rozhodí a může to vyvolat i záchvat agrese. Tohle žádná "běžná" škola není schopna ošetřit.

+3/0
8.3.2018 9:10

L88e77n78k94a 88S29v39o60b29o44d42o81v95á 8516155799

Je to tak. A myslím si, že pedagogický asistent bez zkušeností s těmito dětmi by nadělal víc škody než užitku. Pokud jsou rodiče ochotni zaplatit za optimální rozvoj svého dítěte, proč jim bránit?

+9/0
8.3.2018 9:18

J64a45n 85L26u94k67á52š 7487843653582

V tom jim nikdo nebrani, jen nechce platit stat.

0/0
8.3.2018 11:38

L27e13n27k47a 43S26v28o73b78o67d61o76v30á 8486575359

Inkluze přijde dráž. Vezměte si třídu, kde je 8 dětí s Aspergerovým syndromem, jeden speciální pedagog, jeden asistent. V běžné třídě by každé z těch dětí potřebovalo svého asistenta se speciálně pedagogickým vzděláním. A to nemluvím o pomůckách.

+1/0
8.3.2018 13:25

M24a86r65t67i69n 46N50e84r96m13u56t 4959310348404

To co popisujete, je autista, aspergerovi je změna řádu celkem lhostejná, ten má problém hlavně v sociální oblasti

0/0
8.3.2018 11:44

L20e33n70k22a 57S11v96o97b64o77d77o35v21á 8136685659

Aspergerův syndrom je podmnožina autistických poruch. Příčinou problémů v sociální oblasti je vzájemné neporozumění, ale i změna v řádu, zkuste aspíkovi něco slíbit, a pak to nedodržet.

0/0
8.3.2018 14:19

M76a46r41t37i61n 29N96e87r79m61u42t 4499400698314

Mě nemusíte nic vysvětlovat, já mám aspergra doma :) Není to žádný Rain Man. Jinak nejproflaknutesi aspergr je asi Holan (I Want More)

0/0
8.3.2018 14:40

L51e53n37k51a 53S58v36o10b34o27d87o10v89á 8906205389

Jasně. Jde o to, že problém v sociální oblasti děcko s Aspergerem nemá, pokud je ve společnosti těch, kterým rozumí, co říkají, a kteří ho respektují. V běžné třídě ho mohou považovat za mentála (přestože na prvním stupni může mít znalosti lepší než paní učitelka), v lepším případě se octne v poradně, zda nejde o ADHD. Ale řád potřebuje, nebo aspoň někoho, kdo ho provází životem.

0/0
8.3.2018 16:00

G81u38s46t78a59v 89S96o78j89k36a 1818413945684

To by tak hrálo. A Semelová nebude mít kde učit.

+1/−3
8.3.2018 8:34

K56a67m94i55l35a 81K83a60l25e17n50s46k17á 9196727287168

Ministerstva si trošku protiřečí. Chtějí zrušit povinost školek přijímat dvouleté děti z důvodu, že nemohou přeci počítat s volnou kapacitou, ale na druhé straně zamítají vznik soukromých školek, protože by se nenaplnila kapacita státních???? Podivné.

+1/0
8.3.2018 8:24

P95a68v33e59l 21M92o89r71a61v56e57c 3612279752948

Souhlas. Jen s tím že školky nemají kapacitu zato školy mají moc volné kapacity.

Nicméně ten "argument" je nesmysl..

0/0
8.3.2018 8:39

L14u64k70á29š 15Š43m65a38h53e31l 2237394382224

Školka nerovná se škola.

0/0
8.3.2018 8:39

K81a86t15e70ř29i84n71a 71V18a45š74á14k83o72v34á 5351982979405

Tady se jedná o školy

0/0
8.3.2018 9:39

J54i42r51i 48P53r23a71j40z 1393783387974

„Jako důvod byla uvedena dostatečná kapacita na veřejných školách. My jsme se chtěli starat o děti s Aspergerem (mírnější forma autismu – pozn. red.) a takové děti potřebují menšíkolektiv. Nepomůže jim, že je vezmou ve spádové škole do kolektivu s dalšími třiceti dětmi,“ vysvětluje Bartošová.

Zdroj: https://zpravy.idnes.cz/soukrome-skoly-zaloba-ministerstvo-skolstvi-akreditace-zadost-p8t-/domaci.aspx?c=A180228_134720_domaci_nub

Tak tato věta říká vše a to , že inkluze je špatný krok.

+18/−2
8.3.2018 8:05

I62v61a58n 78H68o52l89a96s 5907327418557

Tato věta neříká nic - ono totiž nejde ani tak o strukturu kolektivu (děti s Astergerem mohou poměrně dobře fungovat s ostatními), ale o jeho velikost.

+3/0
8.3.2018 8:13

D34a54v10i58d 92D14v27o31ř25á98k 6822790405477

A pro větší kolektivy inkluze neplatí?

+1/−1
8.3.2018 8:15

I60v57a57n 54H41o92l79a47s 5217527358927

Reaguji na konkrétní problém, ne na inkluzi obecně.

+1/0
8.3.2018 8:21

D65a82v19i10d 48D32v10o94ř24á97k 6232220475357

Ale reagujete chybným argumentem.

+4/0
8.3.2018 8:46

J60i16r81i 63P77r78a48j30z 1903413497464

Ano přesně to říká ta paní, že je potřeba menší kolektiv a to bylo ve speciálních školkách. Tak proto si myslím, že strkání těchto dětí do většího kolektivu (veřejné školy) je chyba.

0/0
8.3.2018 14:39

T90o47m75á86š 43K57u33t98á47l44e22k 5244596608788

Zavedla se inkluze = rodiče postižených dětí zakládají soukromé školy? Komu že ta inkluze měla teda pomoct?

+5/0
8.3.2018 8:16

M44a33r62t44i44n 16V15i42n72t64r 8560737553547

Někteří rodiče postižených dětí zakládali školky i před inkluzí.

A pokud jde o ty postižené, neházejte všechny rodiče všech postižených do jednoho pytle. Někteří inkluzi přivítali, mám jeden případ v rodině (i když tahle konkrétní "inkluze" se odehrála už před lety, ještě před oficiálním zavedením současné "inkluze"). Pro řadu postižených dětí je inkluze vhodná, pro jiné ne. Záleží hlavně na typu postižení.

+5/0
8.3.2018 8:36

J44a90r76o60m12í41r 61K29r37á64l 4640879484879

Ta řada postižených dětí mohla chodit do běžné školy už dávno a i bez inkluze. Tady je problém v tom, že se do toho nutí i ty děti, pro které to vhodné není. A rodiče si to dobře uvědomují.

+1/0
8.3.2018 8:57

M25a93r67t14i27n 10V14i96n38t96r 8140397843157

No, ta řada postižených mohla do běžné školy chodit, pokud jim běžná škola vyšla vstříc, což ale tak úplně nemusela. V rodině se stalo, že vstříc nevyšla.

Teď se nově říká, že škola musí vyjít vstříc.

0/0
8.3.2018 12:15

T13o31m85á83š 77K54u13t53á45l63e56k 5294266258958

Takže vlastně nejsme ve sporu? ;-D ;-)

0/0
8.3.2018 9:01

L96u78m55í67r 27V27i77t95h52a 2557557496462

Inkluze je dobrá hlavně v oblastech vzdálených od přirozených center. Ve větších městech není problém naplnit speciální školu, na venkově to problém je. Proto je tam také speciálních škol málo a je do nich daleko. Péče o dítě se speciálními vzdělávacími potřebami je i tak časově, finančně i energeticky náročná (myslím tím vnitřní energii rodičů). A kdyby rodiče ještě měli vozit děti daleko do města do speciální školy, mnozí to prostě neutáhnou. Proto je dobré mít asistenta, proto je dobré, když vesnická malotřídka umí pracovat i s takovými dětmi.

Tam, kde je možnost umístit dítě zejména s mentální disfunkcí do speciální školy, není podle mého názoru dobré cpát ho do "normální" školy za každou cenu. Nikdy v ní nebude šťastné, nenajde si tam přirozené kamarády (nepočítám "kamarády z donucení", kterým je denně vtloukáno do hlav, že jejich mentálně disfunkční spolužák jejich lásku a kamarádství potřebuje). Tito spolužáci s tím děckem nikdy nebudou hrát odpoledne fotbal nebo počítačové hry. Prostě vystřelí ze školy a jejich pomalejší spolužák je přestane zajímat.

Něco jiného je to u například imobilních dětí. Dětský kolektiv "odpustí" tělesnou vadu mnohem ochotněji než mentální. A nemusí to být jen nedostatek inteligence. Dětský kolektiv docela dobře "odhojí" i některé sociopaty, kteří jsou sice přirozeně inteligentní, ale mají poruch chování a nejsou schopni navazovat vztahy se spolužáky.

+2/0
8.3.2018 9:07





Najdete na iDNES.cz