Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ministerstvo brání vzniku nových soukromých škol, rodiče podali žalobu

Rodičovské iniciativy, které se snaží zakládat nové soukromé základní školy, narážejí na zamítavá stanoviska ministerstva školství. Úřad při tom často argumentuje ohrožením naplněnosti veřejných škol. Odmítnutí žadatelé však považují námitky ministerstva za scestné a soukromé školy hodlají bránit soudní cestou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M96i25r34o72s91l16a57v 50V89l81a52s29á97k 4178200983232

Sen všech levičáků: jednotná škola vychovávající nevyčnívající ovčany.

+7/−1
8.3.2018 10:39

M45a50r35k 21S35t31e73i33n 7171290855144

Aby je u voleb mohli manipulovat sluncem v duši.

0/0
8.3.2018 13:09

J49i27r91k93a 55B90r83o38u11k 9948916723

To je tak, když se do zaběhlého modelu drbne inkluze... Kdyby radši omezili řadu podivných soukromých středních a vysokých škol.

0/0
8.3.2018 10:30

M84a52r64k 52S14t70e12i94n 7361120225394

Inkluze pro bohaté neexistuje, proto soukromé školy.

+1/−3
8.3.2018 10:26

S42y84l71v93a 59Š48p83o86r71k45o49v64á 5606342510269

Uvědomte si, že PORG a pár těch ekxluzivních škol tvoří jen velice malou část všech škol soukromých. Do většiny základních soukromých škol chodí děti rodičů se středními příjmy - těch, pro které je vzdělání důležitější než prachy a kteří jsou ochotni oželet dovolenou u moře nebo novou telku s obří obrazovkou a zaplatit ty 2-4 tisíce měsíčně jako investici do svých dětí. A to zvládnou i rodiny se zcela průměrnými příjmy

+3/−1
8.3.2018 12:07

J36a69k22u49b 57S62t35a81n66ě31k 8280466264891

Já myslím, že trochu přeháníte, je zde cca 4100 základních škol, z toho cca 200 privátních a církevní, což je cca 5 % což odpovídá i jejich zastoupení ve srovnání úspěšnosti škol... Takže jejich průměrná kvalita je stejná, možná o málo lepší...

Jinak pro rodinu s průměrným příjmem a dvěma dětmi rozhodně 6000 měsíčně rozhodně není zanedbatelná částka...

+1/0
8.3.2018 13:15

S77y46l15v61a 61Š70p28o88r77k61o21v14á 5116492120109

Mohu se zpetat, v čem přeháním? Že většina soukromých škol nejsou něco jako PORG, ale malé školy, co založili většinou rodiče a školné je -jak jsem si teď zjiš ́tovala - už od 1500 měsíčně??

0/−1
8.3.2018 13:22

J90a79k28u85b 68S65t88a71n80ě79k 8590896364381

Průměrný příjem rodiny v ČRje cca 30.000 (46% domácností má nižší příjem než je 30 tisíc) jen výdaje na bydlení jsou v průměru 20% příjmů, tedy cca 6.000. Pokud zaplatí školná, dejme tomu v průměru na dvě děti 4.000, zbývá vám 20.000 na 4 lidi na měsíc, zbývá vám 165 korun na osobu a den, na jídlo, dopravu, ošacení... Opravdu si myslíte, že 4.000 měsíčně jsou pro takovou rodinu legrace?

Přeháníte v té nadstandardní kvalitě vzdělání, statistika to nedokazuje. A trošku i ve velikosti toho problému, stále vzniká pár desítek škol ročně, není to tak, že by je ministerstvo likvidovalo.

+1/0
8.3.2018 13:28

J30a47k69u80b 66S13t59a97n71ě80k 8970466904601

Ta čísla si nevymýšlím:

https://www.novinky.cz/finance/409504-skoro-polovina-ceskych-rodin-musi-vyjit-s-triceti-tisici-mesicne.html

https://zpravy.aktualne.cz/finance/nakupovani/bydleni-jidlo-doprava-nova-cisla-jak-mizi-penize-ceskych-dom/r~0ac31250e44511e5819a002590604f2e/

+1/0
8.3.2018 13:31

S38y53l61v85a 78Š66p39o48r27k40o31v22á 5566422790819

koukám, že docházejí arugmenty - tak uzačínáte "kouzlit" s čísly. Protože do onoho "průměrnéhopříjmu rodiny" jsou započítávni jednak důchodci, jednak lidé, co žijí pouze ze sociálních dávek, což jsou miliony lidí, které děti bu ́d nemají, nebo nemají zájem ani o normální, natož soukromou školu. Takže kdybyste odečetl těch pár milionů lidí, průměrný příjem rodin s dětmi se vyšplhá daleko výš - a pak už 4-6 000 nejsou žádným velkým problémem.

A statistika úspěšnosti obsolventů osukromých škol to naopak dokazuje - jen byste musel mít odvahu si ta čísla zjistit

+2/0
8.3.2018 13:46

J20a37k62u49b 41S72t44a29n81ě98k 8490916174471

Pošlete mi na nějakou odkaz, ty co jsem našel, dokazují to co jsem říkal, cca 5% zastoupení soukromých škol v žebříčcích dokazuje právě to, že ten průměr není výrazně vyšší.

0/0
8.3.2018 13:48

J86a32k73u38b 42S37t27a72n20ě68k 8980806304381

To není kouzlení s čísly, jak jinak chcete ty průměry udělat? Ona taky 4 členná rodina nebude mít náklady na bydlení jen 6000 tisíc... To je statistika. To není kouzlení...

+1/0
8.3.2018 13:50

J59a54k55u26b 28S89t69a69n82ě51k 8290656194411

https://www.czso.cz/csu/xb/prijmy-a-zivotni-podminky-domacnosti-2016

0/0
8.3.2018 13:59

J13a79n 26R46y40c78h52t98á47ř 4287982522634

Takto to dopadá, když bývalá ministryně Valachová násilně prosadila svou koncepci inkluze. Její systém dohání rodiče vytvářet tlak na vznik soukromých škol, kde děti nebudou vystaveny tomuto sociálnímu inženýrství, vedoucího k poklesu kvality výuky.

+2/0
8.3.2018 9:52

M47a27r93k 49S59t51e15i69n 7371520335734

No to je úplně jasné, po inkluzi úroveň státních škol zákonitě klesá, a rodiče hledají alternativu, přece jejich dítě nebude chodit do školy s žáky s MR, autisty a nepřizpůsobivými, a kde jich je 30 ve třídě, tam se toho určitě hodně naučí.

+4/0
8.3.2018 9:46

L27u76m27í48r 31V19i76t28h85a 2697397516612

Přístup ministerstva krásně dokumentuje, jak vážně to naši úžasní nastolitelé zářivých zítřků myslí s tím "Makáme pro lidi"...

Ale státní školy jsou víc. ;-€

+8/−1
8.3.2018 9:14

J50a50r85o59m16í37r 26V75í36t 2324511881125

Soukromé školy musí být jen jako doplněk, možná alternativa. Ne, aby převažovaly. Nebo se snad má zprivatizovat úplně všecko? To už se rovnou můžou zrušit zákony.

+1/−12
8.3.2018 9:11

P68a23v13e70l 75M37o92r71a23v12e35c 3602259192328

Soukr.školy nijak nepřevažují a ani to nehrozí.

Ad "má se vše zprivatizovat a zrušit zákony?" - prosím, najděte si co je to argumentační klam šikmá plocha, jo?;-):-P

+8/0
8.3.2018 9:27

J33a76n 76L86u51k86á19š 7117283193302

Sta musi z ustavy garantovat mistne dostunou skolu zdarma, kterou plati. Pokud tuto skolu nema naplnenou a musi ji doplacet extra penize na zakldni provoz, nema ekonomicky smysl, aby v tom samem miste zaroven platil soukromou skolu.

Skutecne bych to udelal jako v USA, stat ti z tvych dani garantuje statni skolu. Pokud ti nestaci, muzes si platit soukromou, ale plne ze sveho.

+1/−2
8.3.2018 11:35

P24a16v97e89l 54M74o59r29a49v62e24c 3242929122588

Reagujete ještě smysluplně ale na irelevantní příspěvek.

Vaše teze by platila v případě, že by zde byla spousta soukr.škol a státní by zely prázdnotou. Jenže nyní je situace opačná, třídy se přidávají, školy kapacitně moc nestíhají.

Dále, vaše teze je nebezpečná v tom, že nenutí státní školy soupeřit o žáky ze soukromých, tedy nenutí je se zlepšovat. Když bude špatná ZŠ poloprázdná, ředitel bude mít problémy to ekonomicky utáhnout - tomu se bude snažit předejít i tím, že bude kvalitní výukou lákat děti k sobě. A ne tím, že MŠMT zákazem soukr.škol mu ty děti dodá "gratis"..

+4/0
8.3.2018 11:41

K89a36t48e60ř98i89n28a 92V51a58š54á64k46o24v59á 5221842619555

nevšimla jsem si, že by v USA byla kdovíjaká úroveň základního školství. To fakt není dobrý vzor.

Stát se má chovat efektivně, na což peče. Pani ministryně si z občanů dělá pokusné králíky. Každé dítě má právo na vzdělání, a každé by tedy mělo mít právo na státní příspěvek, pokud existuje.

I tak si za tu kvalitu doplácíte. A když stát je tak nepružný, že není schopný integrovat poznatky z oboru do praxe, a nenabízí žádné varianty, kromě jednoho směru, je logickým důsledkem, že se toto děje.

+2/0
8.3.2018 11:46

R23a85d73e32k 56Š59t10e95n68c69l 2182620839846

Co to melete za blbosti?

0/0
8.3.2018 9:50

A92n96n81a 61K67i20r39š94o22v56á 9416980205223

Je přeci "inkluze", tak proč zvláštní školu pro postižené děti?

+1/−1
8.3.2018 8:53

J14a88r49o39m62í47r 88K71r25á13l 4900119974939

Nějak se ty přešlapy MŠMT napravit musí.

+3/−1
8.3.2018 8:54

L58e33n42k94a 70S79v52o27b76o60d26o50v26á 8276725279

Chápu vaši poznámku jako ironii, ale přesto na ni odpovím, jako by byla myšlena vážně. Děti s Aspergerem jsou inteligentní, mívají encyklopedické znalosti, ale mají odlišný způsob myšlení. Potřebují někoho, kdo by jim běžnou češtinu přeložil do jejich jazyka, orientoval se ve všech oblastech vědy apod.

+12/0
8.3.2018 9:06

L90u57m48í87r 90V79i29t78h10a 2467947306802

Vůbec potřebují speciální přístup. Hlavní pro ně je přesnost a spolehlivost. Dělá jim problém třeba to, že když si vyberou na druhý den k obědu nějaké jídlo, kuchařky ho pro malý zájem neuvaří. Oni to vnímají jako havárii řádu, úplně je to rozhodí a může to vyvolat i záchvat agrese. Tohle žádná "běžná" škola není schopna ošetřit.

+3/0
8.3.2018 9:10

L77e70n66k21a 44S46v88o23b45o38d40o68v86á 8226885239

Je to tak. A myslím si, že pedagogický asistent bez zkušeností s těmito dětmi by nadělal víc škody než užitku. Pokud jsou rodiče ochotni zaplatit za optimální rozvoj svého dítěte, proč jim bránit?

+9/0
8.3.2018 9:18

J21a30n 70L98u97k22á43š 7617203123782

V tom jim nikdo nebrani, jen nechce platit stat.

0/0
8.3.2018 11:38

L13e63n94k34a 83S32v45o97b89o58d39o80v79á 8836135559

Inkluze přijde dráž. Vezměte si třídu, kde je 8 dětí s Aspergerovým syndromem, jeden speciální pedagog, jeden asistent. V běžné třídě by každé z těch dětí potřebovalo svého asistenta se speciálně pedagogickým vzděláním. A to nemluvím o pomůckách.

+1/0
8.3.2018 13:25

M29a18r28t14i67n 40N65e87r25m34u31t 4819650368154

To co popisujete, je autista, aspergerovi je změna řádu celkem lhostejná, ten má problém hlavně v sociální oblasti

0/0
8.3.2018 11:44

L11e42n66k84a 59S50v13o55b46o50d23o97v63á 8806485899

Aspergerův syndrom je podmnožina autistických poruch. Příčinou problémů v sociální oblasti je vzájemné neporozumění, ale i změna v řádu, zkuste aspíkovi něco slíbit, a pak to nedodržet.

0/0
8.3.2018 14:19

M24a93r66t24i53n 90N97e21r71m96u16t 4189590108624

Mě nemusíte nic vysvětlovat, já mám aspergra doma :) Není to žádný Rain Man. Jinak nejproflaknutesi aspergr je asi Holan (I Want More)

0/0
8.3.2018 14:40

L42e62n53k38a 48S23v97o53b15o25d61o81v62á 8536415119

Jasně. Jde o to, že problém v sociální oblasti děcko s Aspergerem nemá, pokud je ve společnosti těch, kterým rozumí, co říkají, a kteří ho respektují. V běžné třídě ho mohou považovat za mentála (přestože na prvním stupni může mít znalosti lepší než paní učitelka), v lepším případě se octne v poradně, zda nejde o ADHD. Ale řád potřebuje, nebo aspoň někoho, kdo ho provází životem.

0/0
8.3.2018 16:00

G17u75s43t16a87v 98S22o61j19k44a 1558223615434

To by tak hrálo. A Semelová nebude mít kde učit.

+1/−3
8.3.2018 8:34

K94a95m46i87l79a 45K19a52l10e76n26s50k61á 9986907197448

Ministerstva si trošku protiřečí. Chtějí zrušit povinost školek přijímat dvouleté děti z důvodu, že nemohou přeci počítat s volnou kapacitou, ale na druhé straně zamítají vznik soukromých školek, protože by se nenaplnila kapacita státních???? Podivné.

+1/0
8.3.2018 8:24

P66a39v95e98l 41M26o92r74a42v50e91c 3282149662848

Souhlas. Jen s tím že školky nemají kapacitu zato školy mají moc volné kapacity.

Nicméně ten "argument" je nesmysl..

0/0
8.3.2018 8:39

L91u70k29á64š 44Š74m73a95h90e63l 2757654892464

Školka nerovná se škola.

0/0
8.3.2018 8:39

K47a23t69e10ř98i88n81a 65V44a62š79á52k22o47v93á 5271332949205

Tady se jedná o školy

0/0
8.3.2018 9:39

J40i58r89i 78P35r73a68j92z 1433143447644

„Jako důvod byla uvedena dostatečná kapacita na veřejných školách. My jsme se chtěli starat o děti s Aspergerem (mírnější forma autismu – pozn. red.) a takové děti potřebují menšíkolektiv. Nepomůže jim, že je vezmou ve spádové škole do kolektivu s dalšími třiceti dětmi,“ vysvětluje Bartošová.

Zdroj: https://zpravy.idnes.cz/soukrome-skoly-zaloba-ministerstvo-skolstvi-akreditace-zadost-p8t-/domaci.aspx?c=A180228_134720_domaci_nub

Tak tato věta říká vše a to , že inkluze je špatný krok.

+18/−2
8.3.2018 8:05

I60v13a37n 94H37o31l28a14s 5777137358367

Tato věta neříká nic - ono totiž nejde ani tak o strukturu kolektivu (děti s Astergerem mohou poměrně dobře fungovat s ostatními), ale o jeho velikost.

+3/0
8.3.2018 8:13

D66a84v91i62d 35D11v73o40ř80á54k 6582870565437

A pro větší kolektivy inkluze neplatí?

+1/−1
8.3.2018 8:15

I43v35a40n 94H48o61l98a96s 5297497838517

Reaguji na konkrétní problém, ne na inkluzi obecně.

+1/0
8.3.2018 8:21

D66a95v14i90d 41D37v32o63ř22á50k 6812160665417

Ale reagujete chybným argumentem.

+4/0
8.3.2018 8:46

J40i14r83i 15P53r49a47j92z 1863913737814

Ano přesně to říká ta paní, že je potřeba menší kolektiv a to bylo ve speciálních školkách. Tak proto si myslím, že strkání těchto dětí do většího kolektivu (veřejné školy) je chyba.

0/0
8.3.2018 14:39

T63o73m36á68š 64K51u77t82á43l77e35k 5884226318648

Zavedla se inkluze = rodiče postižených dětí zakládají soukromé školy? Komu že ta inkluze měla teda pomoct?

+5/0
8.3.2018 8:16

M92a31r91t53i34n 38V16i31n94t22r 8240957443147

Někteří rodiče postižených dětí zakládali školky i před inkluzí.

A pokud jde o ty postižené, neházejte všechny rodiče všech postižených do jednoho pytle. Někteří inkluzi přivítali, mám jeden případ v rodině (i když tahle konkrétní "inkluze" se odehrála už před lety, ještě před oficiálním zavedením současné "inkluze"). Pro řadu postižených dětí je inkluze vhodná, pro jiné ne. Záleží hlavně na typu postižení.

+5/0
8.3.2018 8:36

J73a18r22o26m59í72r 58K36r52á85l 4390379824979

Ta řada postižených dětí mohla chodit do běžné školy už dávno a i bez inkluze. Tady je problém v tom, že se do toho nutí i ty děti, pro které to vhodné není. A rodiče si to dobře uvědomují.

+1/0
8.3.2018 8:57

M61a77r94t91i31n 83V53i70n93t48r 8490527573527

No, ta řada postižených mohla do běžné školy chodit, pokud jim běžná škola vyšla vstříc, což ale tak úplně nemusela. V rodině se stalo, že vstříc nevyšla.

Teď se nově říká, že škola musí vyjít vstříc.

0/0
8.3.2018 12:15

T41o56m50á54š 43K78u69t68á23l71e62k 5574166668788

Takže vlastně nejsme ve sporu? ;-D ;-)

0/0
8.3.2018 9:01

L16u23m95í54r 18V68i26t27h32a 2737607596122

Inkluze je dobrá hlavně v oblastech vzdálených od přirozených center. Ve větších městech není problém naplnit speciální školu, na venkově to problém je. Proto je tam také speciálních škol málo a je do nich daleko. Péče o dítě se speciálními vzdělávacími potřebami je i tak časově, finančně i energeticky náročná (myslím tím vnitřní energii rodičů). A kdyby rodiče ještě měli vozit děti daleko do města do speciální školy, mnozí to prostě neutáhnou. Proto je dobré mít asistenta, proto je dobré, když vesnická malotřídka umí pracovat i s takovými dětmi.

Tam, kde je možnost umístit dítě zejména s mentální disfunkcí do speciální školy, není podle mého názoru dobré cpát ho do "normální" školy za každou cenu. Nikdy v ní nebude šťastné, nenajde si tam přirozené kamarády (nepočítám "kamarády z donucení", kterým je denně vtloukáno do hlav, že jejich mentálně disfunkční spolužák jejich lásku a kamarádství potřebuje). Tito spolužáci s tím děckem nikdy nebudou hrát odpoledne fotbal nebo počítačové hry. Prostě vystřelí ze školy a jejich pomalejší spolužák je přestane zajímat.

Něco jiného je to u například imobilních dětí. Dětský kolektiv "odpustí" tělesnou vadu mnohem ochotněji než mentální. A nemusí to být jen nedostatek inteligence. Dětský kolektiv docela dobře "odhojí" i některé sociopaty, kteří jsou sice přirozeně inteligentní, ale mají poruch chování a nejsou schopni navazovat vztahy se spolužáky.

+2/0
8.3.2018 9:07



Najdete na iDNES.cz