Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Komunisté získali podporu pro návrh na zdanění církevních restitucí

Zdanění finančních náhrad, které dostávají církve za majetek nevydaný při restitucích, jež prosadila bývalá pravicová vláda, bude dál projednávat Sněmovna. Snahu šéfa poslanců TOP 09 Miroslava Kalouska, aby návrh komunistů shodila ze stolu, většina poslanců odmítla.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

R19i17c84h79a11r33d 68K61r53y32w71u69l61t 4231778578623

Církev dekretem Josefa II. měla majetek jen propůjčený státem k užívání!! Nevlastnila ho!!

0/−1
2.3.2018 10:08

J93a21n 89Z36e32m37a57n 6346677671381

Navrhuji zvláštní daň z příjmu 50% vztahující se na každého bývalého i současného bolševika - aby bylo na náhradu škod, které jejich režim napáchal.

+1/0
1.3.2018 16:49

P59e94t63r 80Z68o77u86h41a32r 9613545503981

A nakonec se bude danit každá kačka od STB+KSČ strýčka.

Důchody, sociální dávky.....

0/0
1.3.2018 7:39

P46e75t31r 69M79i87c37h88a94l 2880694661422

Zloději a vrazi opět v akci.

+1/0
1.3.2018 7:04

J66o82s84e56f 32K76o65t10e32l93n37í18k 6877912449891

Z výhry v loterii se také platí daně :-P

0/−2
1.3.2018 4:11

P25e39t42r 66M48i37c84h60a36l 2630864791112

No, neplatí.

0/0
1.3.2018 7:02

M70a10g73d21a 12K45a29t58z47o14v32á 9736421459528

Nikdy jsem nic nevyhrála, ale mám dojem, že tu daň vám rovnou strhnou?

0/0
1.3.2018 7:48

P36e42t71r 98M44i53c14h72a39l 2330754281552

Daň odvádí provozovatel loterie, ale ne z deklarované výše výhry.

0/0
1.3.2018 11:12

J94i23ř77í 30Č31e33r36m43á76k 5890975708667

Byla tady narážka na srovnání počtu obětí církve a komunistů. Zastánci církve za prvé zapomněli udělat přepočet na počet obyvatel tenkrát a ve dvacátém století. No a za druhé do toho zastánci církve pozapomněli započítat také náboženské války. Když vezmu jen třicetiletou válku, katolíci versus protestanti, tak tam zařvalo v průměru 30% z obyvatel z dotčených zemí (tedy z většiny Evropy). To jsou procenta, nad kterými komunisté jen tiše blednou závistí, a to i když jim na vrub započítáme k povražděným občanům SSSR ve 20. a 30. letech minulého století také veškeré sovětské ztráty za druhé světové.

+1/−2
1.3.2018 0:11

M91a37r43t74i93n 48Z17e98l31e25n79y 2657260959119

Jenomže nelze se dívat na náboženské války jenom prizmatem náboženství, v každé válce hraje nezanedbatelnou roli ekonomický faktor. Ty války by byly i bez náboženství.

+1/0
1.3.2018 15:47

J81a77r69o10m13í47r 19F36o59b63e25r 3318131154377

Pokud žijí vaši rodiče nebo prarodiče, kterým komunisti ukradli majetek nebo je navíc zavřeli, tak je pořádně vyzpovidejte, oni sice nechtějí vzpomínat, ale občas se rozpovídaji.

A je to důležité vědět, rudá lůza 70 let od černé historie naší republiky zase vystrkuje drápy spolu se svým starým přisluhovačem a jinými pomatenci.

+2/−1
28.2.2018 23:06

P16a46v95e41l 53O60h60a86r95e90k 2625505644165

To je nesmysl pí Míčková. Už Masaryk odmítl požadavek na majetkovou restituci církve.

Tehdy církev argumentovala zápisy v katastrech. Masaryk řekl, že zfalšovanými záznamy se nebude zdržovat. Dobře věděl, že už při vzniku katastru církev falšovala zápisy. Ty jediné zápisy které nemusely projít soudy té doby byly církevní. I tak ale z pohledu práva již nikdy církev nenabyla plné vlastnictví majetků. Měli je jen v užívání nebo ve správě.

Taky jsem to nevěděl dokud jsem si o tom nestáhl přednášku. Jsou tam i konkrétní příklady velkých podvodů s těmito zápisy a aké vysvětlení právního aspektu. Divil jsem se jak nám o tzv. restitucích lhali a lžou pořád.

+1/0
28.2.2018 21:41
Foto

M40i42c94h22a37l 69G63r54e28š17l24i39k 9331856942256

Blbosť. ;-)

Ja pochádzam z dediny, ktorá spadala pod kláštor. Od momentu, kedy aristokrati z talianskeho rodu Drugethovcov (katolíci) vyčlenili financie na zriadenie (podľa prvej písomnej zmienky na obnovu starodávneho kláštora) - gréckokatolíckeho kláštora, do vlády komančov to vždy patrilo církvi... bez ohľadu na Vaše hospodské historky o Masarykovi. Ten kláštor bol za 1. svetovej vojny rozstrieľaný, Za Prvej republiky obnovovaný, za ďalšej vojny, pre zmenu opustený (bitka o Dukliansky priesmyk)... Odkedy mi pamäť siaha, t.j. od ľudí narodených ešte v 19. storočí do dnes, všetci svorne tvrdili a presne vedeli, kam siahali kláštorné pozemky a zhodou okolností, jak som zistil, ani za komančov drobní hospodári ich hranicu neprekračovali, hoci by si tým prilepšili.

Církvi nemali majetky len v užívaní, alebo v správe, ako a tu snažíte naznačiť. Odborné odhady hovoria, že by sa mali círklvam kompenzovať majetky za 160 miliárd korún, nie za 59 miliárd, ako bolo vďaka veľkolepým ústupkom církví dohodnuté.

+3/0
28.2.2018 23:01

M86a56r22t69i62n 94Z44e81l38e56n51y 2867310399689

Musíme právní stav roubovat na dnešní systém, nelze aplikovat práva z 15 století na dnešní dobu. Prostě církevní majetek se vlastnicky narovná na dnešní dobu. Taky nelze u někoho aplikovat "zákoník práce z 15. století".

0/0
1.3.2018 15:50

H11e73l65e95n74a 94M37í41č27k72o51v91á 1767336398302

Církevní restituce jsou solí v očích zejména komunistů a jejich bratrů sociálních demokratů. Není to nic překvapivého. Byli to oni, kteří zbavili v padesátých letech všechny ekonomické a politické svobody. Mají zlodějinu v krvi a také v programu.

+6/−3
28.2.2018 20:29
Foto

V11l10a75d74i92m52í46r 76H46r59u40b98e23š 9214661957768

sociální demokraté v 50. letech nikoho ekonomické a politické svobody nezbavili

+1/0
28.2.2018 20:39

P55a38v59e29l 97O50h91a28r79e52k 2895525514145

Dát jako ilustrační fotografii Zelenou Horu, kterou naposledy vlastnila Eleonora Kinská, než jí byla znárodněna a nyní byla "vrácena " církvi, které evidentně nepatřila (ověřte si ve Žďárském katastru) je opravdu drzost na desátou.

+1/−1
28.2.2018 20:06
Foto

M14i27c31h59a30l 39G91r36e79š23l59i96k 9571766102286

Overené: "Majitelkou se stala Eleonora Kinská, rozená Clam–Gallasová (1887–1967), matka Radslava Kinského (1928–2008), kterému bylo panství vráceno v restituci roku 1992. Dnes jsou majiteli zámku jeho synové Charles Nicolas a Constantin Kinští."

0/0
28.2.2018 21:15

P47a62v11e78l 16O48h52a43r51e79k 2345405214265

Pane Grešlík rád si poslechnu vaše argumenty k tomu mínusu.

Jistě máte spoustu ověřených informací. Rád si je poslechnu.

0/0
28.2.2018 21:43
Foto

M33i58c43h39a82l 48G37r67e53š15l50i65k 9191626672736

Však som ich napísal.. ;-)

0/0
28.2.2018 22:01

P33e63t50r 27M14a18l30č89í96k 4741621802494

Měly by církve urychleně podat žalobu k Ústavnímu soudu, dokud není pod správou Agrofertu.

+2/0
28.2.2018 19:33

J91a69n 56Š82u91r13c 1451612598339

A ty průzkumy jste si Hubáčková dělali v sídle KSČM v ulici Politických vězňů nebo ve vaši uliční buňce?

+1/0
28.2.2018 16:50

J37a20r94d57a 72H64o81f43m79a82n15n 4100765694

zloději vyzvali k další krádeži ............. jinak to nejde říci

+7/−1
28.2.2018 15:55
Foto

V97l28a49d22i48m84í73r 73V85o14z82á57b 3958626796750

Drzost komoušů nezná mezí.Připadá mi to jako špatnej vtip,platit daně z něčeho co má být po právu vráceno..Zajímalo by mne,jaký je člověk,který toto prosazuje,nejsem v žádné církvy,nejsem ani křesťanem,ale jitrnici na čele nemám,abych tomuhle tleskal...Po tom všem co tady komouši udělali s naším národem,by měli držet hubu a krok,a měli by být rádi,že revoluce byla opravdu sametová.A jak teda pana Kalouska nemusím,tak v tomto jsem s ním za jedno,že to mělo být smeteno ze stolu.Nebo spíš se podivuji,že to vůbec někoho napadlo,hold někdo to má za vznešené idee,krást,podporovat neschopnost,nebo rozdávat z cizího..Nevím jak se na to dívá naše česká společnost,ale pokud,velká část lidí tomuhle návrhu zatleská,tak jsme se za třicet let nikam neposunuli...

+5/0
28.2.2018 15:53

M70i87l11u89š93e 76W96e35l41n33o19v79á 5474680496869

Tak,tak.Máte pravdu.Miliardář v tomhle s komoušema bude taky zajedno.

0/0
28.2.2018 16:50
Foto

V68l78a22d92i83m94í48r 20H47r62u45b19e53š 9894171857798

tak někak by se ty výnosy z roboty mohly zdanit ,-)

+1/−3
28.2.2018 14:17

R98o16b44e22r74t 78P14r51a52ž86á17k 4618646925470

Výnosy se samozřejmě zdaňují. Tam se nic nemění.

+5/−1
28.2.2018 14:23
Foto

V44l42a70d36i82m67í82r 85H91r62u79b55e23š 9614261877438

z feudální roboty? 8-o

+2/0
28.2.2018 14:45

T12o93m67á69š 42K51u56č14e42r87a 8414525615136

Výnosy z "feudální roboty" snad zdaňoval tehdejší panovník.

+3/−2
28.2.2018 15:17
Foto

V85l96a51d70i18m57í45r 58H95r41u33b57e29š 9224981587388

ale nevolníci z toho nic neměli, což?

0/0
28.2.2018 17:07
Foto

M90i70c28h28a62l 98G78r74e98š29l79i78k 9341936532496

Jak sa to vezme. Úroveň služieb poskytovaných štátom nebola bohviečo. U církvi to bolo predsa len iné. Univerzity v Paríži, Londýne, Bologni, Oxforde, Cambridgi, kláštory - centrá vzdelania. Dnešný sociálny a zdravotnícky systém vzišiel z charity, ktorá je kresťanským vynálezom. Mnísi kultivovali nevyužívané pozemky a mali dosť prsty v tom, že boli kolonizované. Napr. dostali bažinu, alebo kus neprístupnej divočiny a urobili z nej polia a pasienky.

Kláštory fungovali ako banky a financovali aj križiakov. Krížové výpravy boli po ekonomickej stránke stratový podnik, po vojenskej preventívny útok, ktorý zčasti zlyhal, ale po mnohých iných odštartovali v Európe novú epochu... vďaka ktorej dnes ťukáte do klávesnice. Ako potomci nevoľníkov, aristokracie a kléru sa nemôžeme voči niektorému pilieru vtedajšej spoločnosti nejako vymedzovať. ;-)

+5/0
28.2.2018 18:25

D10a75g68m25a19r 54Č78a84m65k44o71v37á 6190926377919

R^

+1/0
28.2.2018 18:35
Foto

V42l39a13d61i90m83í67r 44H52r91u43b57e25š 9784271167388

ano, jak se to vezme, charitě se věnovali pouze některé třeba františkánské řády, od poloviny 15. stoleté dokonce i ty od charity upouští (to se vrací až za několik století), špitály a chudobince v té době zakladají města, celý středověk nevolníci bez možnosti volby vytvářili pro katolickou církev její bohatství, o kterém se teď my bavíme a samozřejmě se můžeme vymezovat vůči čemukoliv, třeba právě vůči tomu ,-)

0/0
28.2.2018 19:47
Foto

M14i79c21h32a88l 22G80r25e49š42l95i63k 9171466892356

Prvé nemocnice zdarma pre všetkých vznikli v Byzancii v 4. storočí a fungovali nejakú dobu dokonca aj po páde Byzantskej ríše pod nadvládou Osmanov o vyše tisíc rokov neskôr. Špitál, alebo Lazaret sú slová pôvodom zo stredoveku.

V 15. storočí si takéto inštitúcie mohli dovoliť udržiavať aj bohatí mešťania, nielen církev a šľachta. Takže neupustilo sa od toho, ale rozšírilo sa to...

A zase ste mimo. Bohatstvo pre RKC sprostredkovala šľachta, takže, čo sa týka krívd, obracajte sa na potomkov šľachtických rodov.. ktoré po celú dobu zanikali a vznikali. ;-)

+1/0
28.2.2018 20:53
Foto

V52l85a90d64i49m86í19r 91H11r80u66b62e44š 9374501657538

v prvním odstavci souhlas, nebylo to ale od církve nijak systémové a pro velké množství nevolníků, chudých a nemocných dostupné už vůbec ne a to nikdy v dějinách církve, jak už jsem psal, spíš okrajové, od 15. století se řády skutečně přestávají věnovat charitě, bylo to z důvodu renesanční změny vnímání a pohledu na chudého člověka v nouzi, v posledním odstavci nevím co máte na mysli "Bohatstvo pre RKC sprostredkovala šľachta, takže, čo sa týka krívd, obracajte sa na potomkov šľachtických rodov." Vykořisťování nevolníků totiž bylo samozřejmě legální systémovou záležitostí oné doby, proto nevím, na koho a proč mi doporučujete se obracet :-)

0/0
28.2.2018 21:05
Foto

M31i79c88h56a80l 19G49r90e79š74l44i35k 9471876832966

Za nevoľníctvom sa dajú dohľadať ešte rímski cisári, ako napr. Dioklecián - prenalsedovateľ kresťanov, aj cisár Konštantín - ich ochranca a z pohľadu katolíckej církvi trochu problematická osobnosť - krst prijal od Ariána... Tí dvaja sa nijako v politike nelíšili, dokonca historici majú problém dohľadať pôvod ediktov... či boli nové, alebo len potvrdzovali nejaké staré... natoľko bola ich politika zhodná. Konštantín bol v podstate Diokleciánovým žiakom.

V 16. storočí došlo k obnove charitatívnej činnosti zo strany církví. No a to 16. storočie bolo oproti tým predchádzajúcim kruté. Mne to pripomína dosť dnešok a slogany, že pri dnešnom dopyte po práci nepracuje už len ten, kto skutočne nechce.

Doporučujem Vám obrátiť sa na potomkov panovníkov a ďalšej aristokracie, pretože pravidlá v tej dobe určovali oni...

0/0
28.2.2018 21:46
Foto

V67l89a36d40i24m73í63r 91H11r40u87b41e24š 9624141147558

vůbec nechápu, proč do toho pletete císaře Konstantina :-) také nechápu, proč mi stále doporučujete, abych se na někoho obracel, majtek potomků panovníkůů ani šlechty tady neřešíme

0/0
1.3.2018 7:13
Foto

M97i62c25h19a46l 94G15r81e24š58l17i44k 9571746422776

Pretože základy feudalizmu boli položené za ich vlády. Majetok bezmajetných zase nemá význam riešiť. Nemyslíte? :-)

0/0
1.3.2018 8:55
Foto

V77l47a69d59i39m23í16r 16H34r64u78b78e60š 9594641227398

pokud se dobře pamatuju, tak feudální systém se postupně zaváděl až s vládou Karlovců ve Francké říši, řekl bych, že jste o několik století mimo ,-) a majetek bezejmenných nikdo neřeší možná vy, já řeším současné důsledky z mého pohledu původně nespravedlivě nabytého majetku (a to i podle liberální koncepce) současné katolické církve

0/0
1.3.2018 10:41
Foto

M30i91c89h30a80l 57G52r40e34š42l59i15k 9831666822236

To vysvetlite nebohému Profesorovi histórie Češkovi, že bol o niekoľko storočí mimo. Ja si myslím, že mal pravdu. Pretože vysoké dane a edikty týchto cisárov pripútali chudobných pevne k ich obžive. V tom čase na územiach obsadených Germánmi mohli Rimania relatívne slobodne dýchať. Od koho to Frankovia dokukali? ;-)

0/0
1.3.2018 11:03
Foto

V97l45a83d66i44m94í67r 49H19r13u22b39e36š 9124621987518

konkrétně který edikt kterého císaře?

0/0
1.3.2018 11:58
Foto

M31i28c53h50a87l 57G66r21e17š97l87i72k 9551286792226

Konštitúcia z 30.10.332 zakazuje kolónom prechádzať z jedného statku na druhý, takže de iure ich znevoľňovala. Čo sa týka remesiel minciari boli znevoľnení v r. 317, pekári r. 319, lodní prepravcovia 326...

0/0
1.3.2018 12:46
Foto

V94l47a60d28i37m71í84r 95H32r80u71b54e40š 9114971397958

no nevím, jestli se to dá od toho odvozovat kontinuita po pádu říše, přes Franckou říši až po český středověk, spíš se mi jeví, že ne, církev nemá podle mě na svůj majetek žádný morální nárok, tak to vidím já, ale vítám váš smysluplný přístup k diskuzi

0/0
1.3.2018 17:35
Foto

M16i42c44h64a68l 57G57r35e10š33l87i68k 9601456562926

Kontinuita sa odvodzovať v pohode dá, aj keď to nie je potrebné. Písal so, že v pozdnej antike boli položené základy feudálnej spoločnosti aj systému nevoľníctva. To bolo spojené s daňovým systémom zavedeným za Diokleciána a zákonmi vydanými za Konštantína. ;-)

Bez kontinuity boli nevoľníkmi aj Heilóti v Sparte.

Církev má nárok na svoj majetok rovnako, ako každá iná inštitúcia.

+1/0
1.3.2018 18:27

M58a23r16t25i48n 32Z92e55l68e54n65y 2767930659769

Bohužel toto lidé, kteří mají v krvi marxismus leninismus absolutně nechápou a bohužel nikdy nepochopí. Podívejme se jak vzkvétaly státy, kde byl aplikován jejich systém.....

+1/0
1.3.2018 15:53

M96i89c42h59a22l 47Z76e40l78e12n70k11a 3718615188624

Církev byla a stále je organizace žijící ze svých podvodem zfanfrněných oveček. Naštěstí se už situace částečně zlepšila a majetky jednotlivých nešťastníků už nejsou získávány daněmi a násilím. Zpětné zdanění je jen malá náplast na cirkevní křivdy napáchané za celá století.

+4/−15
28.2.2018 14:12

M29i35c97h46a51l 83Z33e79l67e19n50k19a 3108135918584

Církev byla organizace prakticky ve všech způsobech horší komunistů. Umělé procesy, způsoby nabytí majetku, o krutosti a rafinovanosti vymývání mozků nemluvě.

+4/−12
28.2.2018 14:21

J15a66n 20P70u69k12l 7951801207463

Ne, církev nebyla horší než vy. Má méně obětí a na rozdíl od vás má za sebou i spoustu kladných činů. A vymývání mozků, jak vidno, je u komunistů také horší...

+14/−6
28.2.2018 14:26

M75i46c45h61a90l 82Z16e46l12e56n68k67a 3408555158194

Kde jste pobral, že jsem komunista ?

+5/−1
28.2.2018 14:30

J78a53n 38P36u31k77l 7971781527663

Už sem chodím dost dlouho na to, abych znal Vaše názory...

+4/−5
28.2.2018 14:36



Najdete na iDNES.cz