Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Policie nakupovala u hackerů. Chce prolamovat hesla chytrých telefonů

Špičková technika policie umožňuje prolomit heslo zabaveného mobilu a přečíst dávno vymazané zprávy. Ministerstvo vnitra za miliony nakupovalo i speciální notebooky od izraelské firmy, která americké FBI nejspíše pomohla odemknout iPhone střelce ze San Bernardina. Odposlechy totiž přestávají stačit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D37a40n64i84e65l 47P58r44o63c75h65á81z14k24a 2356443189140

Vypadá to jako na řízený únik, mající za úkol šířit povědomí, že policie má prostředky na prolomení v podstatě čehokoliv. Spíše to vypadá, že s mnoha věcmi mají neřešitelné problémy. Prolomit šifrované messengery je v podstatě nemožné bez instalace malwaru přímo do telefonu sledované osoby a to zase není vůbec jednoduché hlavně z ekonomického hlediska, protože se za každou licenci takového softu platí těžké peníze. Všechno ostatní v telefonu je pak většinou nepoužitelný odpad. Neustále nové verze systémů a záplaty jejich děr pak celou situaci ještě komplikují. Tyhle nákupy jsou jen ukázkou vyhazování peněz daňových poplatníků z oken.

0/0
24.2.2018 22:56

P78e28t56r 98K77n80ě34b27o66r24t 8482498759920

Tak na co pak ty hesla jsou?

0/0
23.2.2018 14:13

L23e33o68š 24M37a95r85š36a70l 5242684172528

Fandím Aplu a Samsungu.;-D

0/0
23.2.2018 13:57

O53l53g94a 41P11a84v58l54í43k15o38v61á 6834598487792

Bin Ládin ani Putin žádné moderní komunikační prostředky nepoužívali - vědí proč

0/0
23.2.2018 12:11

P44e95t24r 10M72i67c80h54a20l 2170214271522

Tady někteří špatně četli. Jde o už zabavené telefony, například při domovních prohlídkách.

0/0
23.2.2018 11:39

K56a42t39e70ř37i79n72a 71S82l46a64v26í47k79o28v40á 6613535450463

Nejlepší ochrana je otisk prstu nebo rozpoznávání obličeje ;-D

0/0
23.2.2018 11:29

J55a36n 27C54h16o79b85o71t 5493308939727

Jojo :D

0/0
23.2.2018 13:13

V40í12t 85J72e97ž90e55k 4786759189605

Nechte ty teroristy už konečně být! Mají plné právo na své soukromí a to i v mobilech kde si domlouvají své demokraticky vysněné střelby do parazitujících občanů Evropy! Vždyť 5am stejně mají leda tak důkazy o přípravě terorismu, nebo kontanty na další teroristy, případně jen velké ryby, takže úplně nepodstatné informace!

Nás nezajímají data těchto vrahů, pro nás je důležitější, že nezjistíte, jestli hraju Poua, nebo Pokémon, nebo dokonce že jsem napsal anonymní příspěvek na idnes! To jsou skutečné problémy současnosti, ne ty vaše rádoby bomby a samopaly a auta přejíždějící sousedy!

0/0
23.2.2018 10:47

J58a58n 82D34l87o62u24h58ý 7624749790969

Terorista dneska muze byt uplne kazdy, staci ze to o vas nekdo rekne. Pak se toho hned chyti samozvani experti na terorismus a litate v takove kasi, ze ani netusite proc. A vase prava? Zadna! Jste preci terorista ;-)

0/0
23.2.2018 10:59

V30í24t 84J63e57ž93e10k 4316619529915

Zas tak přeháňkově bych to neviděl. I ti co 'lustrují' teroristy jsou jen lidé a nechtějí si přidělávat práci na víc, takže ve vašem případě by na vaše udání zjistili pár základních informací o mé osobě dohledatelných na netu, případně v dostupných registrech - kde narozen, kde žil, žije, studoval, pracoval, cestoval....) a při vyšším podezření by na mě daly očko sledovali. No a pokud bych se jim pořád zdál podezřelý, tak bych už asi tak nevinný nebyl..

Představa, že omezený počet úředníků za PC dokáže nejen sledovat všechny občany dané země, ale dokonce aby si našli čas mi šmírovat PC/mobil/postel, je reálné tak leda v Číně.

Prostě i tajné služby mají omezené kapacity a nemohou vás sledovat vždy, když si večer pustíte na prohlížeči péčko pro uvolnění vnitřního napětí...

Ale jinak, já původně mluvil o počítačích a mobilech teroristů, kteří ten čin již provedli, nikoliv o prevenci.

0/0
23.2.2018 11:37

J84a45n 92C54h41o70b96o66t 5703468749687

>o a pokud bych se jim pořád zdál podezřelý...bych už asi tak nevinný nebyl

Svatá prostoto a blažená nevědomosti...

0/0
23.2.2018 13:15

F94r33a55n96t19i35š71e40k 96K60n14ě64ž57í23n37e97k 8841746861977

Pobavilo mě "Odposlechy totiž přestávají stačit" - tam kde by odposlechy stačily tam se prohlásí za nezákonné...

+3/0
23.2.2018 10:21

M15i66c96h87a93l 17H81r86u65b18o18š 4590547552885

Najvyssi cas pozhanat enigmu :-)

0/0
23.2.2018 10:12

J40o12s95e90f 95Š89o22l93t34e41s 8374968270433

Ve skutečnosti je to tak, že pokud má uživatel mobil skutečně zašifrovaný (šifruje veškerý obsah a pro otevření je potřeba zadat tvrdé heslo), tak má policie smůlu tak jako tak. Většina lidí to ovšem nedělá.

+2/0
23.2.2018 10:05

L98u81k95á58š 75A62d37a35m66e12c 6120529830747

Viz můj příspěvek pod vámi. nejd eo šifrování ,ale délku hesla.

0/0
23.2.2018 10:06

J87o51s53e19f 12Š34o95l95t87e82s 8904188920723

Jasně, ale mám dojem, že dnešní moderní mobily dovedou ve skutečném čase šifrovat dokonce 512 bity. A to je už je absurdní overkill.

0/0
23.2.2018 10:08

L72u56k66á20š 63A53d66a36m22e11c 6780919600157

Ono je celkem jedno kolika bity šifrujete, protože ten klíč, kterým at už má 128,192,256 nebo 512 bitů si nikdo nepamatuje a do telefonu ho nezadává to co zadává je heslo použité k ochraně toho klíče a to je to kruciální ,abych nepoužil slovo klíčové, to je to na co policie utočí a zde je ten slabý článek, pokud použijete dvouznakové hleslo k ochraně 512 bit klíče stačí policii vyzkoušet všechny kombinace dvou znaků a mají vaš 512 bit klíč protože ten klič je chráněn tím heslem.

Problém je že dlouhá hesla se nikomu nechce psát , zdržuje to a na tom to celé stoji.

+1/0
23.2.2018 10:16

J44o93s88e53f 15Š47o15l82t86e27s 8944928460123

Jasně. Ono záleží, k čemu chci ten telefon používat. Já mám běžně mobil úplně odemčený, protože tam nemám nic tajného. Kdybych byl velkopěstitel marihuany, asi bych se choval jinak.

0/0
23.2.2018 10:20

V93a22c67l67a68v 64M62e19d45e91k 5871402175605

Problém proč se CIA nemohla do telefonu onoho teroristy dostat je funkce vymazání paměti po 10x špatně zadaném heslu. Pak stačí klidně "blbý" 4místbný kód, a zadáváním kombinací neuspějete. Takže problém nespočívá v jednoduchosti nebo složitosti hesla, ale ve způsobu, jak obejít zabezpečení v podobě čítače pokusů.

Běžné iphony v té době byly zabezpečeny pouze 4místným číselným kódem (dnes je vyždován 6místný). V počtu kombinací opravdu záludnost, přes kterou se CIA nedokázala dostat, nespočívá.

0/0
23.2.2018 10:41

J38o52s40e19f 72Š90o60l92t93e47s 8124558660883

A ano, souhlasím, že dlouhé heslo je základ.

0/0
23.2.2018 10:09

L69u48k25á70š 17A63d42a98m42e20c 6330949510357

Představa, že lze dnešní šifry prolamovat nějakým stupidním notebookem v ještě stupidnějším aluminiovém kufříku jsou dojemné, ale jinak směšné a to i když to má tak intuitivní rozhraní, že to pochopí i český fízl.

Tak to prostě nefunguje . Nejdřív se pokusím vysvětlit proč a pak naznačím jak se to povedlo FBI.

Příkladem budiž AES , tedy Advanced Encryption Standard což je šifra s původním jemnem Rijndael, a to v 128bit verzi. Jelikož není znám žádný fungující útok na matematickou podstatu šifry ani na postranní kanály je jedinou šancí hrubá síla. Což pokud chcete skutečně prolomit znamená vyzkoušet všechny možnosti a těch je u AES-128 za 2126.1 Práce na leta pro největší počítače v USA , v ČR nikdy pro netebook v aluminiovém kufříku , ha ha ha.

Jak se to dělá?

Celá finta fń spočívá v tom, že je to OS daného telefonu, který vás nenechá do nekonečna zkoušet špatná hesla a dříve nebo později vás kopne do řiti.

Čili útok byl proveden tak, že data jsou v telefonu uložena v paměti flash, což je chip ,který se z telefonu vypájí a připojí se k vlastnímu hw, který umožní data v zašifrované podobě překopírovat na vlastní hw.

Super v okamžiku kdy to mám je otázka zda kromě dat mám k dispozici i kontrolní součet správného hesla nebo nemam. pokud nemám žádný notebook mi nepomůže a potřebuji super počítač Pokud mám mohu zaútočit na hašovací funkci pomocí Rinbow table to jsou setříděné a předpočítané tabulky pro všechny možné kombinace pismen, speciálních znaků a číslic v hesle. Přičemž tyto tabulky zřejmě budou uloženy v aluminiovém kufříku za který PČR utratila 6M. Kucí policejní, RT jdou stáhnout zdarma z Internetu, ale pravda nemají tak intuitivní rozhraní.

+3/−1
23.2.2018 10:05

L57u96k64á74š 39A53d53a43m86e84c 6300549510107

Kde je problém, v délce hesla, toto všechno funguje jen pro hesla do délky řádově 10-12 znaku. proč protože velikost u Raibod table a čas na vypočet u hrubé síly. Pokud k prolomení 8 znakového hesla existuje tolik možností, že jejich MD5 raidow table má 127GB, tak pro 9 je to 690GB a to pokud heslo obsahuje jen malá písmena a číslice,

Sečteno a podtrženo pokud používáte solidní (dlouhá) hesla jako "Dobro je prisjetiti se da prividno prav put prema cilju predstavlja u stvari pravodlivo krivudanje" mohou vám fízlové agenti FBI a ostatní dobrose... max zamávat protože vaší komunikaci si nepřečtou.

Dlouhým heslům zdar

+3/0
23.2.2018 10:05

M27i30r65o22s97l72a49v 96H75o26d33n53ý 5286392205301

zajímavý příspěvek R^ někde jsem před časem četl, že PČR využívá v případě neschopnosti prolomení hesel služeb profi firem na obnovu dat, že jim prostě předá pc/nb/cokoli s nějakou vnitřní pamětí a oni ji rozeberou tak detailně, že ji přečtou i v případě, že je zaheslovaná. Je to reálné, nebo to je nesmysl?

0/0
23.2.2018 10:15

P84a77v48e35l 45S96o81b36o26t22k44a 5350614

Kdyby to jít nemělo, tak to nejde.

Jestliže to jde, nebude to ani zdaleka takhle složité - viz ostatní mé příspěvky.

0/0
23.2.2018 10:20

P39a50v61e22l 42S80o21b54o20t96k78a 5840594

Jak víte, že je dlouhé heslo skutečně použito/že není zkráceno?

0/0
23.2.2018 10:19

P30a47v51e84l 35S24o33b65o98t51k16a 5250634

Jste velice naivní - iPhone, stejně jako Android, Windows aj., používají key recovery nebo oslabené heslo nebo šifru.

Například - zvolíte si 20 znaků heslo, ale to je zkráceno hash funkcí jen na 4 znaky.

Nebo výrobce implementuje zadní vrátka pro přístup do telefonu + ukládá heslo pro potřebu "obnovy".

0/0
23.2.2018 10:18

J30a48n 38S95m85e38t23a45n46a 2755702415844

** jak si ctenar mysli, ze zarizeni na prolamovani hesla funguje: magic, drahy magic

** jak skutecne funguje: jako klavesnice co napise 0000, 00001, 0002, 0003, 0004, ceka, 0005, 0006 ... a za dva dny je hotovo

*mrk*

0/0
23.2.2018 9:36

R57i97c74h74a80r69d 49M85i76c43h83a40l85o29w11s94k39i 1971549955786

Poldové si myslí kdovíjak na nás nevyzrály a přitom sami mají hacknuté mobily.

0/0
23.2.2018 9:29

R60o72b25e24r20t 50M71o23t82k71a 4796537509665

Poldové maji mobily? Já myslel, že vysílačky přes rameno :-)

0/0
23.2.2018 12:35

J35a90n 34C70o45n75s77t53a15n53t64i98n 1182211503160

ten Rath už sedí???

+1/0
23.2.2018 9:20

P77a25v44e16l 96S35o59b60o69t29k77a 5710924

Vyskytly se drobné technické potíže - na těch penězích v krabici od vína, které podle odposlechu Rath a Pancová (?) ve vile před zatčením počítali, nebyly nalezeny žádné Rathovy otisky ani stopy DNA.

Což je vysvětlitelné jen jedním způsobem - Rath se těch peněz nedotkl, takže je nemohl ani počítat, takže asi opravdu hráli monopoly,.... a krabice s vínem na videu natočeném Policií při zatýkání na čas zmizela ze záběru...

Inu, nikdo nejsme dokonalý...

+1/0
23.2.2018 9:29

M70i13r86o44s62l75a13v 15H36o19d30n10ý 5166662705581

Paradoxem je, že chytrý telefon by měl patřit do rukou chytrého člověka a chytrý člověk v případě, že provozuje nějakou protizákonnou činnost, si veškeré informace s ní spojené uchová pouze ve vlastní hlavě :-/ na druhé straně jsou smartphony typickým důkazem všeobecné degenerace člověka jednadvacátého století, který se svého vlastního soukromí zbavuje takovým tempem, jako nikdy dříve a ve finále mu to začne připadat úplně normální :-(

+10/0
23.2.2018 9:11

P21e41t59r 72K75e92ř 8643184442698

Čemu se divíte? Omezování legálně držených zbraní z důvodu možných teroristických útoků, je úplně stejný nesmysl a také prošel.

+4/−1
23.2.2018 9:15

P10a41v72e11l 26S96o16b59o43t50k77a 5630544

V USA ročně zemře na následky střelných zranění 30 000 lidí, což v přepočtu na Česko by znamenalo 2,5 denně.

Opravdu chcete jít tímto směrem?

+1/−6
23.2.2018 9:17

P45e46t11r 51K16e24ř 8153894672878

Kolik z nich bylo teroristů a kolik z těchto teroristů páchalo své zločiny legálně drženou zbraní??

+2/−1
23.2.2018 9:29

P12a57v86e27l 97S26o77b48o78t10k92a 5750714

V USA?

Naprostá většina byla zastřelena legálně drženou zbraní.

Ostatně - víte jak je tomu v Česku?

Obdobně - naprostá většina obětí je zastřelena legálně drženou zbraní.

+1/−2
23.2.2018 9:31

P41e34t91r 32K93e56ř 8333304802568

Jste někde jinde. To co popisujete jsou standartní trestné činy páchané vyšinutou osobou. Tedy nikoli v souvislosti s terorismem. Zdůvodnění - argument pro takové omezení je však terorismus.

0/0
23.2.2018 9:38

P86a24v35e74l 51S57o92b38o78t41k53a 5700534

mrtvému je jedno jak byla změna zákona zdůvodněna.

+1/0
23.2.2018 9:39

P39e78t17r 42K65e11ř 8983634612688

Nepochybně. Obvzláště jedná-li se o člověka jež mohl žít, pokud by se mohl bránit.;-)

0/0
23.2.2018 9:45

P74a68v26e24l 91S21o43b44o66t30k11a 5100134

To je blud - máte nějaké příklady, kdy se běžní občané ubránili legálně drženou zbraní?

Je jich víc, než zastřelených legálně drženou zbraní?

+1/0
23.2.2018 9:47

P72e51t35r 90K84e70ř 8233434282698

Tak třeba tady: http://tn.nova.cz/clanek/agresor-rozbil-muzi-lahev-o-hlavu-v-tramvaji-zasahla-zena-s-pistoli.html

Nebo tady: https://brno.idnes.cz/prepadeni-na-vlastnim-pozemku-kdy-se-smi-v-sebeobrane-strilet-puw-/brno-zpravy.aspx?c=A090331_194727_brno_krc

a tady: https://www.securitymagazin.cz/zpravy/s-legalne-drzenou-zbrani-branil-svoji-rodinu-ve-svem-dome-nevinneho-muze-se-zastal-az-ustavni-soud-1404050588.html

Je jich dost. Statistiky si nevedu. Pokud bychom se měli držet Vaší logiky, asi bude nutné sebrat PČR zbraně, neboť zneužití je unich dokonce velmi časté. Již jen vědomí, že hrozí reálné nebezpečí efektivní obrany napadeného má značný efekt.

0/0
23.2.2018 10:05

J80a61n 52C85h23o67b29o81t 5923348549607

Kolik těch útočníků z vašich článků bylo ozbrojeno střelnými zbraněmi?

0/0
23.2.2018 13:27

M15i34r42o11s27l45a96v 85H50o51d39n75ý 5446902395201

Za sebe znám jeden případ, ale tenkrát mi stačilo pouze odkrýt část košile, aby si 3 útočníci všimli, že s nimi do fyzického konfliktu nepůjdu a vyřeším to jinak, když bude potřeba. A světě div se, konflikt se nekonal.

+1/0
23.2.2018 10:08

J23a91n 47C35h55o97b44o61t 5483348299767

To jste ale měl štěstí na útočníky bez střelných zbraní. Co byste byl dělal, kdyby hoši měli tasíno v tom okamžiku, kdy jste vy vzhlédl od cípu své košile?

0/0
23.2.2018 13:28

F46r48a18n74t58i21š45e11k 57P82e52t77r46í41k 6295381324761

https://gunlex.cz/19-zbrane-a-legislativa/myty-a-fakta/14-myty-a-fakta-o-zbranich

0/0
23.2.2018 10:43

A50l31e38x19a67n10d86r 29C14h16y88t79i62l 2924252305491

Příkladů je dost, většina se, stejně jako např.znásilnění, ani k Policii nedostane.

0/0
23.2.2018 10:46

J11a43n 64C26h33o54b38o61t 5403498699877

To je pohádka NRA a konsortů.

0/0
23.2.2018 13:26

A23l77e16x39a70n82d97r 48C37h80y17t86i39l 2164382215761

Doporučil bych Vám, abyste tato Vaše "tvrzení" doložil veřejnou statistikou např. ze stránek FBI. Pochopitelně existuje a četl jsem ji minulý týden. Sice je staršího data, ale ono se to nijak zvlášť nemění.

A k ní přikládám ještě takovou zajímavost.

https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/data-vice-strelnych-zbrani-neznamena-automaticky-vice-zastrelenych_201502261604_pkoci

Jinak poměr mezi použitím legální/nelegální je cca 75/25. Ale při našich 0,2 obětech na 100.000 obyvatel je tohle rozdělení stejně směšné.

Je to nula nula nic. Zákaz střelných zbraní u nás nic zvláštního nepřinese.

0/0
23.2.2018 10:44

J29a59n 61C25h91o28b94o66t 5593278759987

Jednak se v US většinou střílí legálně drženými zbraněmi, jednak všeobecná rozšířenost zbraní vede i k větší frefrekvenci těch nelegálních.

Navíc to má v US další efekt - všeobecnou nervozitu policistů s prstem na spoušti, protože musí čekat, že *kdokoliv* může být ozbrojen. To při mizerném výcviku vede ke všem těm smrtím rukou policisty, které tady já osobně tedy rozhodně nechci.

0/0
23.2.2018 13:25

M56i36r60o27s40l89a38v 82H49o90d19n27ý 5816212305351

Má pravdu, omezování je nesmysl. USA mají špatně nastavené parametry a nedostatečnou kontrolu, proto to tam nefunguje. U nás jsou zákony udělány kvalitě, resp. byly, dokud do nich nezačala zasahovat kryptobolševická Evropská Komise, která naprosto nelogicky upravuje naší legislativu západním směrem. V západní Evropě, konkrétně v Německu, se policejní činitelé vyjádřili, že nemohou dovolit bezúhonným lidem nakupovat zbraně, protože hodně z nich sice nemá záznam v rejstříku, ale protože jsou členy fanatických náboženských uskupení, tak se od nich očekává, že jednou půjdou do akce a pak by účinné zbraně v jejich rukou byly problémem. Přesněji až to přijde, policie by v konfrontaci s nimi v žádném případě neměla navrch a to by pro ni i pro všechny naivky, věřící v právní stát, bylo dost špatné.

0/0
23.2.2018 9:32



Najdete na iDNES.cz