Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Konvertita, Armén, Řek. Turci s „kaňkou“ v rodokmenu se bojí nacionalistů

Turecká vláda zpřístupnila rozsáhlou genealogickou databázi, která jde až do časů Osmanské říše. A spustila mánii. Po svých předcích teď pátrají miliony lidí. Turci s arménskými, řeckými či židovskými kořeny se však obávají, že je nacionalisté bažící po „čistých Turcích“ začnou pronásledovat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V47í86t 75J20e51ž10e75k 4786639469685

Ono by i dost českých 'čistokrevných' nácků koukala jaká jsou směšná směska.

Naštěstí alespoň ten Okamura je čistý Slovan, ten má právo mluvit o čisté rase.

0/0
26.2.2018 19:23

V20l36a47d65i32s89l57a62v 31Ž17i29d53e68k 3418450120

Ještě jednou pro neznalé:

Taková databáze je i u nás a je veřejná (knihy narození po sto letech od jejich konce, knihy snatků a úmrtí 70 let od jejich konce).

Tady je příklad s naroznímk mé prababičky a spisovatele Vojtěcha Martínka (a dalších)

http://digi.archives.cz/da/permalink?xid=be866408-f13c-102f-8255-0050568c0263&scan=52

0/0
26.2.2018 10:24

Š55t32ě49p65á64n 59F35r86a19n40c36l 8514309634710

Tak ještě jednou pro neznalého pana Žídka: To, na co odkazujete, je takzvaná neživá matrika. Tzn. že od posledního zápisu v té knize uplynulo více než těch 75, resp. 100 let. Znovu opakuji: od POSLEDNÍHO zápisu - bez ohledu na to, koho se týkal. Takže pokud hledáte informace o své prapraprababičce, co žila v nějaké malé vesničce a zemřela před 120 lety, můžete mít přesto smůlu - kniha byla po jejím úmrtí ještě dlouho používána (protože prostě v té obci žilo málo lidí) a tak nesplňujete podmínku těch 75 let od posledního zápisu.

A i když už je ta matrika neživá, a tudíž veřejně přístupná, stále tam máte tu "díru" 75-100 let mezi zápisy a současností. Takže kdybyste tady sám dobrovolně na sebe "nenaprášil", že jste nějak příbuzensky spojený s daným zápisem, nikdo by na spojení mezi Vladislavem Žídkem a Vojtěchem Martínkem nepřišel.

Zatímco v tom Turecku zveřejnili jmenovité seznamy až do současnosti - a to je sakra velký problém!

+1/0
26.2.2018 11:42

J15a69n10a 84Š86m79o22n26o71v67á 4924667420277

Takže pro ujasnění: Turci se teď dostali k nějakému formátu vyhledávání předků - myslím že tenhle formát už tady taky v Čechách máme, akorát to asi není zdarma, nevím. Je to jakoby online family tree a tam se můžou dopátrat k nějakému výsledku - není to tak, že by vláda hledala nějaké kaňky či co, je to vyloženě pro potřeby lidí, není rozhodně povinnost si něco takového vyhledávat a zveřejňovat, pane bože pane bože. Za druhý, jak idnes píše něco ve stylu, že si lidé, kteří našli nějakou tu kaňku radši obstarávají občanství v těch zemích, ze kterých pocházejí, tak to není ze strachu před perzekucí, ale protože doprčic je pro každýho Turka celkem výhoda mít vízum v EU, žejo. Jako fakt by se idnesáci měli trochu zklidnit. Rv

0/−2
25.2.2018 10:45

Š42t17ě77p15á97n 30F56r24a80n14c60l 8104609564910

No, moc jste to neujasnil. Spíš jste to zkusil zamlžit Rv

Takže:

- vláda zveřejnila genealogickou databázi o obyvatelích Turecka

- okamžitě se do té databáze zakousli"slušní Turci", kteří teď těm, kdo podle nich nemají "dostatečně turecký původ", vyhrožují

- ne, v ČR takováto databáze není

Zároveň budiž tato aféra varováním všem, kdo tvrdí, že tomu, kdo nedělá nic nelegálního, nemůže vadit, když o něm stát sbírá čím dál tím víc údajů. Stačí totiž, aby se za pár let dostal k moci někdo jiný, a ze zdánlivě nevinných údajů je průšvih. Židi by o detailním sčítání lidu z roku 1930 a jeho využití nacisty o pár let později mohli vyprávět. Kdyby to teda přežili...

0/0
25.2.2018 18:09

V63l15a41d67i44s23l83a68v 56Ž57i31d42e16k 3768970710

To se opletete, že taková databáze u nás není. Je a je veřejná.

0/−2
26.2.2018 10:11

Š91t92ě68p75á32n 57F46r32a42n25c89l 8874949334860

Veřejná databáze, vytvořená a garantovaná vládou, která obsahuje informace o etnicitě jednotlivých osob, a online je jmenovitě i zobrazuje? A která to prosím vás je? Rád bych se do ní podíval...

Jediné, co tyhle informace veřejně obsahuje, jsou staré matriky, ale tam je "problém" s živými a neživými archivy - takže se nedostanete k údajům o libovolné osobě, musel byste prokázat příbuzenský vztah.

0/0
26.2.2018 11:30

V28l65a33d18i61s60l98a96v 13Ž58i48d31e56k 3768870490

Ta databáze je u nás zdarma. Asi nejlepší verzi má Severní Morava http://digi.archives.cz/da/index.jsp

PS: V Turecko to nebezpečí není od vlády, ale od mnohem radikálnějších nacionalistůl.

0/0
26.2.2018 10:11

V47í82t 41J68e16ž91e79k 4686159689195

Když o nějaké věci máte jen mlhavé povědomí, neměla byste se pouštět do vážnější diskuse. Místo slov uznání se můžete snadno stát legrační pisatelkou.

0/0
26.2.2018 19:41

J34a29n33a 94Š72m32o70n12o75v82á 4674457210917

Teda já nevim, poslední dobou se mi zdá, že ty články na idnesu jsou trochu víc řvavý než je pravda. V Turecku mám teda spoustu přátel a jsem s nimi v denním kontaktu (samozřejmě jsou to přátelé z té části turecké populace, která erdogana odmítá, jsou to ateiste, lidé absolutně v pohodě). Dneska jsem je teda díky tomuhle článku zburcovala, wtf is going on a oni mi odpověděli, že naopak v jejich sociálním okruhu, lidé kterým vyšel nějaký pestřejší etnický původ se s tímhle zjištěním chlubili a rozhodně se nebojí že by byli nějakým způsobem perzekuováni. Ty výkřiky na twitteru jsou nejspíše dílem jakýchsi tureckých okamurovců, extrémních nacionalistů a nikdo jim nevěnuje pozornost. Je pravda že moji přátelé tam mají vesměs svojí sociální bublinu a nejspíš se k nim tyhle zvěsti a strachy ani nedostanou. Ale máme my co říkat, když jsme si zvolili Okamuru který popírá holocaust? Come on.

0/−1
25.2.2018 10:05
Foto

V94l64a26d83i36m89í55r 54V75o52z14á63b 3648796366850

Dobrý den,popíráním holocaustu zřejmě myslíte tu debatu ohledně vepřína a bývalého pracovního tábora v Letech,nebo mi někde něco uteklo a pan Okamura opravdu tvrdí že holocaust nebyl?neměl jsem ted moc času sledovat zprávy,tak nejsem uplně v obraze,děkuji za případnou odpověď..

0/0
25.2.2018 12:57

Z63d12e92n50ě74k 77T79r62u75t98n84o73v21s66k78ý 7463303756210

jj... nechat si vypracovat rodokmen... tedy vývod z rodokmenu.... člověk se dozví lecjaké tajemnsví jeho původu.. :D .... vlastní zkušenost..

+1/0
25.2.2018 9:49

A36n62t84o78n77í63n 78Z53e79l90e18n66ý 2894743891286

Kdo nic špatného nedělá, nemá se čeho bát.

To je přece standardní fráze při obhajobě toho, když stát strká rypák kam nemá.

+1/0
25.2.2018 9:09

V65í52t 69J27e27ž83e63k 4176379149805

Pokud je čumák demokratický, tak ne, ovšem pokud je nos totalitní, je potřeba se obávat.

0/0
26.2.2018 19:44

L42a18d72i67s43l87a68v 10R32u78l33c 6249864942342

Když jsou takový vlastenci, tak ať předají Malou Asii zpět Řekům a hromadně emigrují do Turkmenistánu. :-D

0/0
25.2.2018 8:39

J98i71ř66í 41L94e97p31š48í23k 9931594581928

Jsou jistí lidé, kteří si zadělávají na své problémy vlastní pílí...

0/0
25.2.2018 8:06

J51i98ř76í 51F72o81g46e44l 2170321746772

Jsou to fakt pomatenci.

0/0
25.2.2018 7:46

M31a74r67i48a42n 37P82e32š92t84a 6908508948198

Všichni Turci jsou konvertité. Byli předtím budhisté.

0/0
24.2.2018 23:44
Foto

J82a21n 69Č58e72r82m39á74k 4579338125807

nikoliv, byli křesťany...

Jsme v Byzanci, nikoliv v JV Asii...

+1/0
25.2.2018 0:28

M50a14r58i88a91n 48P91e62š72t32a 6638988808658

Původní Turci do Byzance přišli ze střední Asie, potažmo z dnešního Mongolska (jsou s nimi jazykově a etnicky spřízněni) přes Indii (zde se několik jejich kmenů přihlásilo k budhismu), Persii.

Křesťany nikdy nebyli (tedy kromě těch, kteří mají tu kaňku a nejsou původními Turky). Islám jim byl vnucen Araby, kteří je v určité době ovládali.

Viz. např: https://studybuddhism.com/en/advanced-studies/history-culture/buddhism-in-central-asia/history-of-buddhism-among-the-turkic-people

0/0
25.2.2018 7:19

T76o35m10á66š 17J36a56n63e98č34k73a 4571595906470

V podstatě Turek, který není šikmooký, není čistokrevný Turek. Ty milióny otroků se v genetice musí projevit.

0/0
25.2.2018 8:10
Foto

J55a27n 43Č46e60r86m77á73k 4139918515577

původní Turek je něco jako původní Čech... Neexistuje...:-)

+3/−1
25.2.2018 11:14

J41o45s59e57f 70P77o17l16í14v73k89a 1252747346869

Pěkné shrnutí ;-DR^ jj, také se to tam míchalo. A asi o hodně víc než u nás :-)

0/0
25.2.2018 18:34

J15o33s25e43f 88P11o25l27í14v29k62a 1302777976619

Tady jste na omylu - Turci se s islámem setkali, když byli jako žoldáci najímání Araby - a konvertovali k němu dobrovolně. A to ještě před příchodem Čingischána (který se při svých taženích setkal s islámem). Naopak odolali nadvládě křesťanů, kteří spolu s Židy byli v Osmanské říši tlačeni k islámu ;-)

0/0
25.2.2018 18:33

M96a73r64i77a24n 28P48e75š13t79a 6518848438818

Představte si, že i u nás žijí Češi, kteří Čechy vůbec nejsou. Kromě markantních Cigánů jsou to zhusta Němci, Rakušani, Poláci, Maďaři i Jihoslované. Měli bychom v tom udělat taky pořádek.

+1/0
24.2.2018 23:41

J36a28n 70B36a10b72i49č87k58a 9623569263287

Původní obyvatelé byly keltové. češi museli být skupina odvážných hrdlořezů, když poměrné malý kmen ovládl keltské a germánské obyvatelstvo a vnutil jim svůj jazyk

0/−1
25.2.2018 1:44

M55i38l17a56n 38Z17i51c76h 1267598969199

on tu totiz nikdo nezil,germani utekli pred huny a avary na zapad,slovane osidlili volna uzemi a vice mene vychazeli jak to slo s avary

0/0
25.2.2018 2:54

M67a65r56i21a63n 47P25e80š45t76a 6108908938778

Souhlas, osídlení bylo tak řídké a špatně kontrolované, že nebyl problém se sem vmísit jen s relativně malou námahou. Zejména, když byl obrovský tlak z asijského východu (Mongolsko).

0/0
25.2.2018 7:21

V35l22a19d25i12s31l97a98v 92Ž47i94d32e22k 3778910140

To je odvážné tvrzení. Tady na Severní Moravě možná nikdy Keltové nebyli, ale Germáni.

0/0
26.2.2018 10:18

K20a67t73e26ř41i17n91a 75S94l24a40v44í82k77o37v26á 6623595800393

Kvůli tomu se přeci provádí sčítání lidí, ne ?

+1/0
24.2.2018 23:10

Š67t11ě57p75á21n 67F71r19a25n40c34l 8474889404660

Jenže sčítání se provádí anonymně. Tady zveřejnili osobní údaje o původu, spojené se jmény jednotlivých osob.

0/0
25.2.2018 18:11

L42u27c76i46a28n 29P42a30p86a89z62i26a25n 5204787681615

Jak dlouho bude Turecko členem NATO? Kdy bude bombardováno za používání chemických zbraní vůči nevinnému civilnímu obyvatelstvu? Kdy se začnou vyšetřovat turecké válečné zločiny? Proč haagský tribunál mlčí? Proč vedení EU a NATO dělá, že nevidí, neslyší? Je mi nevolno z pokrytectví západní ideologie, která nehájí náš evropský zájem.

+1/0
24.2.2018 21:31

J95a62n 46B19a20b97i14č72k44a 9823609633897

Krátce, proč turky nepřinutí, aby se spojili s Ruskem

0/0
25.2.2018 1:37

J92o55s51e20f 93A98d85d23o 7629193355790

A co jestli vyjde že pra otec prezidenta Recep Tayyip Erdogian byl Armensky Žid?

0/0
24.2.2018 21:02

V69l85a58d51i56s98l46a70v 71Ž51i35d93e56k 3328280720

Tak by ho radikální nacionalisté (od je ještě dost umírněný) asi zastřelí.

0/0
26.2.2018 10:25

J73a83n 46B80í65l96ý 8954167747149

tak vtipný je, že původní turci byli šikmoocí jako dnešní kazaši, uzbekové či turkmeni. na šikmookýho v turecku moc nenarazíte, takže etnicky "pravé" turky v turecku aby jeden pohledal. jinak je vidět, že nacionalismus hraničící s etnickou nenávistí není vlastní jen evropě.

+4/0
24.2.2018 20:39

J25a78n 82B48a42b52i20č38k49a 9223559313867

Turkestán je vlast turků

0/0
25.2.2018 1:41

P83e24t91r 27S51c29h57ö63n 7713796232493

Teda jejich starosti bych chtěl mít.

0/0
24.2.2018 20:29

P78a72v53e23l 72N88o51v75o52t82n66y 2873333183829

Ja nevim jak vy, ale me najit Turka v rodokmenu tak si ho necham predelat. :-)

0/0
24.2.2018 20:02

P82a28v82e16l 26F52ó95g62e66l 8731780540855

Tak ještě nějaké ty bombardovací války USA za mír, třeba Irán ještě nebyl napaden. Stejně už ho mají v hledáčku, jenom najít zase nějaký dobrý důvod. Evropa samozřejmě dodá zbraně stejně jako USA do Orientu nejlépe oběma stranám. Pak další statisíce mrtvých, milióny uprchlíků přejdou Turecko do Evropy. Na to přijde ekonomická krize a Německu dojdou peníze, aby mohl sociální sponzorovat mnohoženství uprchlíků na svém území a dupnou si na V4. Češi v čele s Babišem sklapnou radši podpatky a přijmou 200 uprchlíků, ti zase zmizí pře noc do Německa, Německo bude chtít příspěvky nazpátek a mezitím se bude sociální napětí v Evropě a následně i v Turecku jen stupňovat... Snad se jen mýlím. :-/

+1/−3
24.2.2018 19:34

T27o50m53á98š 69J98o63u79s66k24ý 6750324

Příspěvek je mimo téma diskuze.

+1/0
24.2.2018 19:38

V13á54c43l10a56v 14N92o43v46o73t44n87ý 6726952956812

Já nevím jak vám, ale mně to silně připomíná předválečné Německo.

+20/0
24.2.2018 19:14

P19e86t49r 92K43o65z58á12k 8395667277344

Hmmm, tak tam je zaděláno na pořádný průšvih, pokud se to tam zvrhne! Ale Evropa jak ji známe nic neuvidí a bude řešit cikány v Česku ... R^

+17/0
24.2.2018 18:57

I53v12a26n 13V16a82š23e96k 4615615191697

Hlavně se"nepolekat"a být semknutí pod...Kde safra?Eifel,Atomium,u paní Merkel?Už jsou fšude.

+3/0
24.2.2018 18:51

M84i21r49o52s15l64a35v 73K12a80š69p78a74r 3812887471951

Zajímavé může být až aktivní nacionalista zjistí že také není "čisté krve":-)

+3/0
24.2.2018 18:41

K41a70t89e85ř68i88n44a 57V41a80š89á82k98o29v56á 5761792189325

Bude to úplně jedno, Hitler taky nebyl čisté krve....ti nejhorší často mají nějakou "skvrnu", což je podle mě pálí a tím hůř se pak chovají

+1/0
25.2.2018 10:11

Š26t16ě95p73á41n 53F31r72a41n46c38l 8344939744110

Tady prosím...:

https://technet.idnes.cz/nacionaliste-rasiste-rasa-dna-vysledky-testu-vyzkum-sociologie-pxk-/veda.aspx?c=A170825_132652_veda_pka

;-)

+1/0
25.2.2018 18:16

J30a90n 29B82a26b31i14č93k73a 9823459893127

Problém je, že ne všichni turci vypadají jako mongolové z Tukestánu. Kdýž si nájezdnícj s Turkestánu pomanili Byzanskou říši, tak jich zase mnoho nebylo. Ale nevyhubili původní obyvatele, jen mu vnutili svůj jazyk a náboženství a smísili se s ním. Proto větčina turků vypadá jako jižní evropané. Nakonec ani otec moderního Turecka, Ataturk, nebyl vlastně turek, ale poloviční slovan s macedonie.

Novináři by se jim snažili našroubovat že kopírují nacisty s jejich blondatou, modrookou rasou s ovánou protáhlou lebkou a vysokou postavou,.

Jenže to v turecku s tak smýšeným původem nejde, že by prosazovali šikmé oči a snědou plet. To je spíše jako kdysi v USA, kde kdo přišel, tedy jeho předkové dříve a mohl se chubit ze se 2 generace, nebo víc,se narodili v americe, byl lepší kasta. Takoví potomci s Mayfloweru, to byli kdysi jako šlechta.

Nakonec mongolským jazykem mluví madaři, finové, estonci, jako dědictví po mongolských vládcích, bulhaři dokonce přijali slovanský jazyk, kupodivu co zůstali v rusku, tak ne. Jenže kolik je z nich co mají mongolské rysy? Většinou znaky původních obyvatel Nakonec nám vládli jeden čas avaři s vnitřního mongoska a tak někteří češi mají náznaky mongolské řasy na očích.

Takže co dělají v turecku jesli je to tak jak v tom článku, je ujeté, ale hledání čisté rasy to nebude.

+5/0
24.2.2018 18:34

S60o23n12a 93M73o65t31u89s45o95v58á 5422460267120

Nacizmus a islam sa zasnúbili už dávno. Tuším kráčajú k manželstvu pod láskavými krídlami NATO.

+9/0
24.2.2018 18:33

J21i12n56d94ř17i97c98h 65V57á95g91n10e21r 9221326896941

Koukám, že Turkům v západních médiích začínají vyrůstat rohy.

+4/0
24.2.2018 17:49



Najdete na iDNES.cz