Diskuse k článku

Jak zastavit šílené střelce? Connecticut omezil zbraně a má výsledky

Amerika po masakru na floridské střední škole opět debatuje o omezení střelných zbraní. Odpůrci mocné střelecké lobby argumentují příkladem Connecticutu, kde po střelbě na základní škole v Newtownu přijali jedny z nejpřísnějších zákonů v USA. Počet zastřelených tam znatelně klesl, píše The New York Times.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J37a73n 12V31i28n25t53r 7466759702390

Argumentovat poklesem počtu vražd střelnou zbraní během pár let jako pozitivním efektem jejich omezení, je prostě pitomost. Vraždy jsou nahodilá událost, nikdo je předem neplánuje. Rozptyl tohoto čísla v jednotlivých letech je prostě jen věc náhody a má na něj vliv spousta věcí. Množství zbraní mezi lidmi není ani zdaleka tím nejpodstatnějším. Také žádná statistika neeviduje vraždy, které se nestaly, protože potenciální oběť byla ozbrojena.

+1/0
25.2.2018 21:57

T94o95m41á86š 91Z59e18m42a93n 3525778984465

Utah zakázal školám zakazovat nošení zbraní a masovou střelbu, tedy vlastně jakoukoliv střelbu na škole, Utah nezažil.

p.s. Vlastně žádná univerzita, kam je legální nosit zbraň, masakr nezažila. Čím to asi bude..

+1/0
20.2.2018 22:25

J30i27ř87í 93B13ř56e27n88d13a 5625117284278

PS: Kolik univerzit masakr zazilo? 1%? Kolik jich dovoluje nosit zbran - 5%, a jak dlouho. Pravdepodobnost pruniku - prakticky nulova.

0/0
21.2.2018 5:04

M80i62c47h17a89l 90D22r31á84s88a21l 5729777123348

"Kontrola zbraní není o zbraních, ale o kontrole" - neznámý autor. Já dodám, že u nás to - až na toho jednoho magora s legálkou v Uherským Brodě - funguje velmi dobře už cca 28 let. Amerika objevuje Ameriku...

+1/0
20.2.2018 19:37
Foto

J94i23r92i 20B84i17l28i71n96a 5638430237

Kolik nevinnych lidi jeste zahyne, nez si Donaldovi rudohnedi fanousci uvedomi, ze obeti strelnych zbrani je mnohem mene ve statech, ktere rozumnou mirou reguluji predej utocnych pusek.

At uz se jedna o staty Unie, nebo zbytek sveta. Statistiky zfalsovat nejdou.

0/−2
20.2.2018 18:07

S69a20m77u25e78l 48V83e68r27n29e72r 1678882868729

No když myslíte.

Stát DC - útočné pušky a pušky ráže .50BMG zakázány, stejně tak zásobníky nad 10 nábojů - 20,4 mrtvých na 100tis. ob.

Stát New Hampshire - prakticky volnej prodej zbraní, nošení zbraně skrytě i viditelně bez nutnosti povolení - 1,3 mrtvých na 100tis. ob.

Neřekl bych, že v DC nějak fungujou zákazy.

+4/−1
20.2.2018 19:35

J51i25ř62í 97B88ř63e17n13d94a 5435397304628

DC neni stat, ale cast mesta, obkopena jinymi castmi aglomerace ve statech s jinymi zakony. Takze to jen ukazuje, ze nedusledny lokalni zpusob regulace nefunguje, kdyz nekdo muze popojet o tri kilometry a koupit si zbran jinde. Nehlede na to, ze v DC je to otazka do znacne miry socialni - chudoba.... Stat New Hampshire je prevazne vesnicky stat, s naprostym minimem mensin, zadne velke mesta, kde by lide byli stresovani, a tak se tam i min vrazdi.

+1/−1
20.2.2018 19:57

S46a48m77u96e21l 75V43e81r10n29e92r 1538152438459

Máte pravdu, stát to není, ale území má své zbraňové zákony.

K tomu ostatnímu - přesně o tohle mi šlo, nejde totiž o zbraňové zákony, ale o spoustu jiných faktorů.

+3/0
20.2.2018 20:52

J18i49ř50í 94B31ř19e38n18d89a 5605477784398

Jde i o zbranove zakony, ale samozrejme nejsou jedinym faktorem.

0/0
21.2.2018 5:04

J89i25ř77í 39Č70e86r56m51á84k 5890675688927

Ten s velkou pompou proklamovaný pokles počtu zabití střelnou zbraní v CT bude do značné míry virtuální. Když se člověk podívá také na jiné roky

https://www.cdc.gov/nchs/pressroom/sosmap/firearm_mortality/firearm.htm

tak z toho dohromady s údajem z článku z roku 2012 vychází následující řada:

2005 - 187, 2012 - 226, 2014 - 187, 2015 - 189, 2016 - 172 (nevím, z kterého prstu si autorka pro tento rok vycucala 164)

Já tam tedy za poslední roky žádný dramatický pokles nevidím. Navíc, když od roku 2012 odečteme těch 28 mrtvých z masakru jako výjimečnou a jednorázovou záležitost (o kterýžto rok se autorka opírá jako o základní statistický údaj), tak máme zase téměř obvyklý průměr, který se od roku 2005 v podstatě nezměnil.

+4/−1
20.2.2018 14:17

M29i46c80h27a89l 49M22a22j81e85r 2157318406120

Díky za upřesnění, přesně tohle mě napadlo, akorát jsem neměl čas si to hledat. Mimochodem, i tak je těch vražd na počet obyvatel Connectitutu v porovnání s ČR šíleně vysoké číslo, regulace neregulace, viz např. https://technet.idnes.cz/hromadne-vrazdy-strelnymi-zbranemi-db6-/veda.aspx?c=A150225_160203_veda_pka

Ale srovnání ČR a Connectitut taky není jednoznačné, ale nemám kvalifikaci na to, abych porovnával rozdíl mezi "zabitím" podle amerického práva a "vraždou" podle českého práva....

0/0
21.2.2018 8:43

M98i69c47h16a95l 96U14k20r23o72p51e67c 9240754767241

V USA mají nejvíce vražd na svědomí hate-free komunity zabývající se distribucí omamných látek. Povětšinou s demokratickým vedením státu. Po zvolení Donalda Trumpa presidentem, klesl počet prodaných zbraní na třetinu oproti Obamovi a Remington zkrachoval. ( 3tí největší výrobce ručních zbraní)

+1/−3
20.2.2018 13:22

M30i14l23a14n 29Z88e94i76d77l60e73r 2182581226779

;-D;-D;-D

+1/0
20.2.2018 13:28

L69u33k79á60š 53M80ü79l53l95e51r 9607314152509

Remington zkrachoval především kvůli kvalitě svých výrobků, naopak CZUB tržby v USA rostou.

0/0
21.2.2018 6:09

M75i29c18h97a77l 66U26k36r62o33p47e94c 9390574837291

Prodeje zbraní ale opravdu klesly.

0/0
21.2.2018 8:11

M44i86r43o22s96l86a44v 31S80u71c68h82y 5180639520680

Skvělý výsledek, země mající 1/3 obyvatel oproti ČR má více mrtvých střelnou zbraní než ČR vražd všeho druhu. Je to asi 2 týdny, co jsem četl článek (zdroj si bohužel nepamatuji) o úpadku americké společnosti - střelba ve školách tam byla uvedena jako společenský patologický jev č. 1 - nejnebezpečnější sebedestrukční chování. To nemá s držením a regulací zbraní nic společného. To je v chorých hlavách.

+2/0
20.2.2018 12:33

L86u78k10á93š 57M81ü95l88l39e73r 9927324752349

Idnes se tedy překonává, tak tendenční článek jsem dlouho nečetl.

+2/−2
20.2.2018 11:00

M46a92r20t82i54n 73H85e82r68z13i59g 5356887237230

Tak já se třeba v Česku můžu zbláznit jak chcu, ale v Tescu si revolver a náboje nekoupím, ani za deset let. Takže pokud budu mít amok, tak můžu popadnout tak nůž, sekeru, nebo auto. Neříkám, že to není hrozné, ale masovou střelbu na škole s tím neudělám.

+1/−1
20.2.2018 10:52

R49a82d32e53k 47Č57o60s 3936886698928

V USA si taky nekoupíte zbraň jen tak v Tescu.

+2/−1
20.2.2018 14:04

J20i45ř71í 50B51ř21e96n27d94a 5955357934498

Ale ano, v USA se zbrane prodavaji ve Walmartu, mistni obdobe Tesca,

0/0
20.2.2018 20:00

S18a60m88u85e80l 11V42e22r65n85e35r 1458702818449

A v Americe si snad koupíte zbraň v Tescu?

0/−1
20.2.2018 14:59

M75i98l98a47n 81Z32e44i71d71l85e64r 2382631296739

V Tescu ne, na burze, vystave nebo "veletrhu" pomerne snadno.

0/0
20.2.2018 15:16

S47a87m92u45e71l 46V25e47r37n12e44r 1568482628369

Úplně stejně to koupíte i u nás. Na zbraň kat. C stačí vyplnit jeden papír, ke zbrani kat. B navíc potřebujete nákupní povolení, které ze zákonných důvodů dostanete a má platnost rok.

+1/0
20.2.2018 19:21

J74a51n 21V58i44n71t61r 7626329622530

Tím autem, nebo i nějakým větším tvrdým předmětem můžete ublížit spoustě bezbranných lidí. Také je spoustě lidí možné unlížit třeba tím, že založíte požár. Zato když se kolem vás vyskytnou nějací ozbrojení lidé, tak toho asi moc neudělate ani se střelnou zbraní.

+1/0
21.2.2018 13:54

P32a35u66l 17J62a53r28o30s 2233888300

Ten "aha",co se pod ten clanek podepsal {nebo asi opsal ] asi nevi ze ve state Connecticut,takovy masakr nebyl,az do toho dne..Jestli ty prisna opatreni pomohou,to neni vubec jiste..Ke zbrani se nejaky blazen kdyz chce dostane i pres nejprisnejsi opatreni.

+3/−1
20.2.2018 8:58

M33i53l41a41n 51Z60e83i54d57l92e60r 2222511926769

Presto vsak "nejaci blazni" vzdy voli tu nejschudnejsi, nejsnadnejsi metodu. Zabiji legalne drzenou zbrani.

+3/−3
20.2.2018 9:50

O10n96d20ř93e64j 67Š78r64u82b70a28ř 1175881545366

to ano, ale neni-li po ruce, sahnou po metode mene schudne (avsak take riskatnejsi anebo mene ucinne), napr. nelegalni zbran, auto, domacky vyrobena vybusnina, nuz

+1/0
20.2.2018 9:59

M25i19l93a43n 98Z60e73i88d23l67e12r 2202211596549

Znate nejaky priklad, kdy se masovy vrah rozhodl pro jiny typ vrazdiciho prostredku? Sem s nim.

+1/0
20.2.2018 11:05

O34n69d95ř68e88j 60Š51r57u15b58a14ř 1465521855256

ani nemusim chodti daleko - Hepnarová

a to vynechavam islamistcke atentatniky, ti maji prece jen jinou motivaci

+3/−1
20.2.2018 11:36

M44i74l60a24n 92Z10e47i61d79l18e96r 2862981436209

Vase logika me neprekvapuje. Nicmene Hepnarova chtela puvodne zabijet jak?

+1/0
20.2.2018 13:33

O42n18d68ř24e81j 67Š65r40u48b77a21ř 1715511565836

tak jak ji oklonosti dovolily. Kdyby byly dostupne zbrane, zabijela by zbranemi, dostupne nebyly, nasla si nahradu.

0/0
20.2.2018 13:48

O25n97d38ř97e73j 12Š71r58u79b45a37ř 1825961345776

a uznavam, vedecke by bylo udelat pokus, kde bychom meli nekolik Hepnarovych s ruznymi moznostmi, co se dostupnosti zbrani tyce. Takhle muzeme jen spekulovat

Ale asi radej zustanu u spekulaci, nez u nekolika Hepnarovych

0/0
20.2.2018 13:58

M27i42l88a90n 76Z45e80i22d46l46e32r 2122181676199

No, par podobnych studii uz tu bylo. Je znamo, ze strelna zbran evokuje nasili, produkuje vyssi mnozstvi testosteronu a zvysuje agresivitu. Samozrejme, ze testosteron sam o sobe nezabiji, ale pridejte do toho psychosocialni faktory, touhu po pozornosti, aktualni psychicky stav drzitele a mate na problem zadelano.

0/−1
20.2.2018 14:25

M83i48l33a80n 44Z94e24i50d63l73e15r 2352711886139

Vite zabit cloveka nozem je docela fuska, i jedna takto provedena vrazda pachatele emocne kompenzuje , sniiz se jeho motivace v utoku pokracovat. Take pohled na krvacejici obeti muze vyvolat protichudne reakce. S autem mate to same, navic efektivita zabijaka neni vubec dana. Nekolik strelcu z minulosti treba nesnaselo pohled na krev.

0/0
20.2.2018 15:04

T49e32o51d56o10r 74B90e39z19d46ě91k 5954290408643

Ne, vůbec v Evropě neznáme případy, kdy by někdo najížděl náklaďákem do lidí. Ani trochu.

+1/−1
20.2.2018 11:57

M28i32l35a98n 11Z41e67i56d69l13e22r 2162271116729

Nerozumite psanemu textu? Ptal jsem se na priklady masovych vrazd, kdy utocnik nepouzil ke svemu cinu zamysleny vrazdici prostredek.

0/0
20.2.2018 13:36

O94n57d70ř89e45j 57Š21r78u57b72a90ř 1525131495796

a jak vite, co by byl vrazdici prostredek za jinych okolnosti (pri lepsi dostuponosti zbrani, nebo pri horsi dostupnosti nakladaku)?

+1/0
20.2.2018 13:49

M76i90l25a64n 72Z72e66i25d29l98e37r 2252341546379

Motiv pachtete. Ten je primo zavisly na cyber vrazedne metody, prostredku.

Bavime-li se o masovych strelcich v povalecne historiii USA je motiv osobni, adresne msty vuci poskozenym za vsemi utoky.

To co "zvladnete' utocnou zbrani, autem, nozem nebo jedem zkratka nedosahnete. Ano, netvrdim, ze by pachatel tim ci onim jinym zpusobem nezabijel. Nebyla by to vsak masova vrazda.

0/0
20.2.2018 14:11

M78i42l68a29n 10Z44e83i49d82l90e36r 2792311596319

Jeste dodam, ze teroristicke utoky autem, pripad Olgy Hepnarove nebyli motivavano utoky proti konkretnim lidem ale jako forma odporu proti spolecnosti, systemu nebo jeho zrizeni.

0/0
20.2.2018 14:15

T64e75o40d15o40r 48B49e11z81d72ě67k 5414450448183

To určitě, už vidím, jak Hepnarová místo jednoho vjetí do lidí ten dav střílí člověk po člověku.

0/0
20.2.2018 22:22

T77e77o20d38o71r 56B67e62z65d87ě49k 5214920158513

To je obětem ovšem velmi platné, zda prostředek jejich zabití měl zabíjecí účel.

0/0
20.2.2018 18:42

R18a90d83e23k 68H88o75d32a71ň 9636217101323

Největší "školní" masakr v USA byl spáchán výbušninami. Pravda, stalo se to 1927- https://en.wikipedia.org/wiki/Bath_School_disaster.

V Číně se zase spíš bodají, tady máte například 35 mrtvých (a mám pocit že to není první čínský případ s 30+ mrtvými): https://en.wikipedia.org/wiki/2014_Kunming_attack

+2/0
20.2.2018 12:04

M83i91l65a16n 39Z54e29i79d21l67e92r 2422241636479

Oba pripady, ktere uvadite jsou priklady kdy motivem byl odpor ke spolecnosti, systemu. Ne osobni akt msty

0/0
20.2.2018 14:04

J10i88ř39í 57B27ř68e14n77d65a 5235717534668

Bylo potreba osm lidi. Mit strelne zbrane, mohlo jich 8 vykropit 200.

0/0
21.2.2018 5:06

M76i87l53a79n 89Z61e33i21d68l69e10r 2352211186929

Neni tomu tak. Etiologie motivu a jednani masoveho strelce je diametralne odlisna od uvazovani "rozumneho jedince". To neni jako prijit si do restaurace na rizek a kdyz nemaji ten veprovy tak si dam alespon kureci.

+1/0
20.2.2018 11:13

T36e45o23d79o58r 27B14e13z59d42ě44k 5184220478983

Vždy se zabíjí legálně drženou zbraní? To máte odkud, proboha?

+1/−2
20.2.2018 11:57

M38i50l11a48n 88Z58e43i81d73l53e63r 2222871806469

Opet ti dopurucim, presti si muj kratky prispevek jeste jednou, pak ho snad pochopis.

Pokud ne , pomohu ti. "Voli vzdy tu nejschudnejsi, nejdostupnejsi metodu" ;-)

0/0
20.2.2018 13:41

M31i80l55a33n 29Z47e18i67d92l34e42r 2792401416909

*Precti si

0/0
20.2.2018 13:42

T33e82o19d29o80r 51B90e39z43d48ě71k 5334340988223

Aha, takže žádnou statistiku, která by prokazovala, že se vraždí bezvýhradně vždy legálně drženou zbraní, samozřejmě nemáte, zato vaše tykání o intelektu mnohé vypovídá.

0/0
20.2.2018 18:43

M94i33l57a35n 22Z95e98i53d53l74e95r 2692691166979

Hmm ,chytremu napovez, hloupeho trkni.

Chlapce, tykam ti nejspis proto, ze budes patrne jeste skolou povinny.

Pokud nejsi schopen zpracovat celkem jednoduche sdeleni, ale dam si tu praci a zkusim to jeste jednou a naposled.

Nikde sem nepsal, ze se bezvyhradne vrazdi vzdy legalne drzenou zbrani. Psal jsem o masovych vrazich, strelcich, kteri volili nejschudnejsi, nejdostupnejsi vrazdici prostredek. V naproste vetsine incidentu poslednich 20-30 let je jim utocna strelna zbran.Nic vic, nic min. ;-)

0/0
20.2.2018 21:33

Najdete na iDNES.cz