Diskuse k článku

Rakousko, popelník Evropy? Lékaři bojují proti zrušení zákazu kouření

Nová rakouská vláda opět zruší zákaz kouření v hospodách a restauracích, který měl platit od letošního května. Za návrhem stojí Svobodná strana Rakouska (FPÖ), která vládne ve spolupráci s lidovci. Reakce hospodských a štamgastů jsou podle BBC smíšené, lékaři ostře protestují.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J47i28r11i 15T22i82c67h41y 2496619172917

Tovarna vyrabi s pouzitim skodliveho plynu. Zdravotni rizeni povoluji pritomnostt tohoto plynu do urcite minimalni koncentrace. Pokud plyn unikne a tato koncentrace se prekroci, tovarna musi zastavit provoz do doby, nez se unik opravi. Majitel tovarny tvrdi, ze to je nedemakraticke, ze ma rozhodovat on, coby vlastnik, navic nekteri zamestnanci jsou ochotni pracovat pri zvysene koncentraci, nechteji si nechat ujit vydelek. Zvitezi "demokracie" a tovarna bude v provozu a nebo a nebo prevladne "nedemokraticke" vladni zdravotni narizeni a tovarna zastavi provoz?

0/−3
19.2.2018 16:21

K45a61r83e53l 32D48r73d49a 6824872487

Mám vedle domu roky vyhlášenou začazenou hospodu IV. cenové skupiny. Roky jsem sem nevstoupil. V tom dýmu se nedaly najít dveře. Patrně nový majitel do ní čerstvě investoval miliony a vznikla nádherná nekuřácká pivnice s kuchyní. Pěkná investice.

Pokud by padl zákon proti kouření, počítám, že to provozovatel proti štamgastům neustojí. Buď by musel povolit kouření a milionová investice bude za měsíc v pytli a podnik se opět stane IV. cenovou skupinou. Nebo povolí kouření podniky v okolí a kuřáci půjdou jinam. Takže tento "luxus" zkrachuje na nezájem.

Napadá mě tedy vážný důvod proč do zákona dlouho nesahat. Aby si majitelé mohli vůbec propočítat investice do svých podniků a měli zaručenou jejich návratnost.

+2/−6
19.2.2018 14:55

M61a51r79e15k 56R26y12t14z49k34o 4725597401180

Proč by měl opět padnout do čtverky? Vždyť už starší norma upravovala, že si může zvolit jestli chce kuřáckou, nekuřáckou nebo mít stavebně oddělené. Takže stačí samolepka Nekuřácká a je to.

Váš argument je naprosto nesmyslný.

+7/−2
19.2.2018 14:58

K16a64r86e45l 42D41r84d12a 6454172197

Vaše nálepka je nesmysl. Pokud se povolí kuřácké hospody. Změní to konkurenční prostředí. Teď je to kuřákům jedno a jdou do nového podniku a kouří na chodníku. podnik točí tržby. Pokud vedle otevřou kuřácké hospody, tak je bude muset nekuřácká následovat. Jinak jí stávající hosté odejdou. Hostů zde mnoho není. Změna konkurence by mohla být likvidační. Stát by neměl s trhem cvičit každý půl rok. To by bylo zralé na žalobu státu.

+2/−8
19.2.2018 15:06

M28a56r25e84k 41R71y84t13z18k42o 4435677891310

No tak moment. Takže vy máte spíše strach z odlivu lidí do kuřáckých hospod :-). Docela dobrý fór.

+4/−2
19.2.2018 15:12

J42i64n30d64ř26i96c49h 26V43l87a59s61á66k 6470917545532

To je od vás moc hezké, jakou máte starost o hospodského investice. A co ti, kteří právě kvůli nekuřáckému zákonu museli skončit? To už je vám fuk, že?

+4/−2
19.2.2018 15:14

K47a56r44e32l 39D14r74d33a 6824392537

Viz situace u nás. Skončila IV. cenovka, kam slušný člověk nemohl. Je zde místo toho solidní podnik. Změna zákona by ho mohla poslat opět do IV. cenové.

+3/−5
19.2.2018 15:36

J42i75n77d22ř13i72c33h 57V69l46a84s86á58k 6340257775582

Pane Drda, to už jste jednou psal. Jen mě neustále zaráží to vaše přirovnání o kouření a slušnosti. Co já znám, dřív bych napsal dukátů, dnes nevím jak aby mě nesmázli, kteří jsou nekuřáky a naopak.

+3/−2
19.2.2018 15:40

M31a40r41e17k 27R31y53t66z17k86o 4125207861880

A ještě reakce na ten trh. Taky znám spoustu hospod, které utratily nemalé částky za to aby měly dle zákona stavebně oddělené prostory. A tyto jim nikdo nenahradí. Takže i ta investice do vaší čtverky je mi v tomto kontextu šumák.

+4/−2
19.2.2018 15:15

K48a83r46e52l 19D39r89d24a 6804592437

Jenže ta povinnost je tady od roku 2010 a plošný zákaz se přijal, když se vyhodnotilo, že to v praxi nefunguje. Byla zde šance za 7-8 let si na tuto investici vydělat. Ale bylo plno podniků, které si na to jen hrály.

(Já přišel do hospody, jo máme nekuřácký salónek, ale tam netopíme a je to daleko nebudeme vás tam obsluhovat. Nebo u nás restaurace, takové jako zástěny, aby se asi 1/3 podniku mohla prohlásit za nekuřáckou. Smrad byl všude. Vyhlášená restaurace a kuřáci měli potřebu večeřet s popelníkem v ruce a čadit ostatním do talíře. Nebo u nás v hospodě u sokolovny. Nekuřácká část malá a věčně plná. Takže tak ve 40% případů jsme museli odejít.)

Jo, nějakých 10 let na změnu zákona mi u kouření přijde přijatelných. Další debata tedy 2025-27. ;-)

+3/−5
19.2.2018 15:44

V30í37t 69B97r22z91o97b96o56h11a38t72ý 7460552723661

Takže ne, že zákon nefungoval, ale stát jej nedokázal vymáhat.

+3/0
19.2.2018 15:52

M34a23r33e48k 21R26y37t55z95k43o 4525657441380

To je presne to, co nechapou.

+2/−1
19.2.2018 15:57

V93í70t 43B93r34z33o56b19o16h57a39t73ý 7400252803591

A pak je tu protipól ti kteří zavřeli podnikání proto, že k nim do hospody přestali chodit štamgasti, neb doma/u kamaráda v garáži/či v nějaké klubovně a na mnoha vesnicích i v hasičárně je pivo za deset - patnáct korun a kuřáci si tam mohou v teple nikým neotravování doslova vykouřit plíce. Mnozí nekuřáci tam pak chodí též, protože v dědině není z důvodu zavřené hospody kam chodit.....

Napadá mě tedy vážný důvod proč do zákona velmi rychle sáhnout.

Jo a jsem zapřisáhlý nekuřák, do kuřáckých hospod jsem nechodil, ale bohužel teď chodím občas na pivo do zakouřené hasičárny, protože bych chtěl pobít s kamarády a ne s cizími lidmi někde ve městě, kde ještě hospody fungují. Moc Vám děkuju!

+6/−1
19.2.2018 15:02

K33a29r70e28l 73D86r35d62a 6984762717

Kamarádi jsou fajn. Ale buď to čadění většiny snáším a vím proč nebo se pár jednotlivců chová vůči nekuřákům bezohledně jako čuňata. Princip kouření, obtěžuje okolí. Díky, že tu bezohlednost hájíte.

Mělo by se sáhnout do zákona a hasičárny a garáže zakázat. ;-)

+2/−6
19.2.2018 15:11

J34i68n28d31ř64i12c31h 76V81l62a39s97á43k 6920927975512

Nemůžu si pomoct, ale bezohledný mě připadá především postoj nekuřáků proti kuřákům, kteří jisto jistě nečiní většinu hostů v nálevnách. Je až neuvěřitelné, co zde nekuřáci píší za výplody.

+4/−1
19.2.2018 15:18

V88í87t 95B65r36z32o56b26o12h44a60t32ý 7450732753131

Já hájím především moje zájmy a mým zájmem bylo s kamarády jít na pivo. Dřív jsme měli jednu nekuřáckou hospodu a vedle přes chodbu kuřáckou pivnici. Bohužel provozovatel neustál odliv zákazníků do místní hasičárny, teď mi nezbývá než jít do zakouřené hasičárny a to jsem ještě rád, že mě tam pustí. Bezohlednost tedy byla především zavedení onoho protikuřáckého zákona ze kterého v důsledku nebude mít užitek lautr nikdo.

+4/−1
19.2.2018 15:28

K67a53r86e38l 75D75r43d42a 6804872657

Bezohlednost jsou kuřáci a hasičárna. Čím to, že hospoda nečepuje za 15,-? Ta hasičárna jede za peníze obce? Nebo bere prachy od státu na provoz? Není to o tom, že každý, kdo tam chodí krade?

Pokud kuřáci seděli dříve v oddělené místnosti, tak jaké popíjení s kamarády?

Teď jste všichni "vysmátí" v hasičárně načerno a pár kuřáků vás tam vyuzuje a nemůžete říct ani popel. Vaše chyba. Ne zákona.

Zákon v Praze určitě funguje, takže užitek nese. Když potřebuji, mohu vstoupit do libovolného podniku. S ohledem na to jak podniky praskají ve švech, zvedla se šance, že místo u piva a případné večeře skutečně najdete. Dříve to bylo o tom, že nejen že bylo plno, ale do většiny podniků se pro smrad nedalo vstoupit. Ale Praha není problém, problém jsou vesnice s jednou hospodou a tlupou chytráků, co mají "hasičárnu". ;-)

+2/−5
19.2.2018 15:58

V34í76t 80B40r76z30o98b40o52h59a68t89ý 7180942843901

Provoz hasičárny je věc hasičů, ne moje a rozhodně ne Vaše, i kdyby to platila obec tak na tom je snad něco špatného, když to její občané schvalují? Kde vidíte nějaké znaky krádeže, zkrátka tu jenom sprostě obviňujete!

Dřív jsem seděl v oddělené místnosti s kamarády, vedle seděli kuřáci. Ti po zákazu začli chodit do hasičárny. Protože ale hospoda neměla tržby zavřela se jako celek a když je zavřená i ta nekuřácká část, tak docela logicky nemám kam chodit a jedinou alternativou je hasičárna :-) - to není mimochodem ani na černo ani na tom není nic nelegálního, jak se tu docela uboze snažíte tvrdit.

Je zajímavé, jak dle statistik klesá prodej sudového piva, všichni pivovarníci (a to i minipivovary) tvrdí, že lidé chodí méně do hospod a více pijí doma. To ovšem nekoreluje s tím co píšete Vy, tudíž tu někdo lže a statistiky to nebudou.

+3/−1
19.2.2018 16:12

K36a28r19e37l 74D11r31d66a 6594592267

Zažil jsem hasičárnu na vesnici. Ceny příjemné, kuchyně domácí. Fungovala jako hospoda a místo plesů a zábav. Pak začalo hořet, osazenstvo naskákalo do auta v garáži pod sálem a jelo se hasit. Fakt tady vysedávali hasiči.

Podle mě tu hospodu provozoval nájemce, budovu udržovala obec. Nevidím důvod, aby v takovém provoze neplatil nyní zákaz kouření.

V hospodě se ceny staví od nájmu. Hospoda si na sebe musí vydělat. Pokud se někde schází pravidelně parta u sudu, je to soukromá akce.

Pokud je hasičárna obce, "dobrý hospodář" starosta by měl řešit, zda mu takové "soukromé akce" dobře platí za pronájem obecního sálu. Ceny za pivo by pak měly být s nájmem obci zhruba stejné jak v hospodě. Pokud snad ne, a jen starosta toleruje "chování hasičů" a dík tomu zkrachuje hospoda vedle. Tak by si měl opět svoji nečinnost a vesnici bez hospody zodpovědět svým voličům. Jejich volba.

Co mohu soudit, v naší hospodě ubylo pivařů s cigárem, zase vidím víc lidí u jídla. Konečně se tady dá jíst. Možná že na tržbách je na tom hospoda teď lépe. Nebo ta pivnice u domu. Krásné moderní prostředí. Dřív tam bývalo 5 postarších kuřáků za žlutou záclonou z roku 1975. Dnes je plná mladých lidí a holek. Natřískáno. Nezdá se, že by zákaz kouření někomu z hostů vadil. ;-)

+1/−4
20.2.2018 6:46

K63a33r62e29l 84D94r55d35a 6274712907

Tady chybí celý kus diskuse z dnešní 7 hodiny. Na účtu nic smazaného nevidím. To byla nějaká porucha? Nebo proběhla plošná cenzura příspěvků proti kouření? ;-)

0/0
19.2.2018 14:46

M10a62r55e64k 79R27y76t26z68k29o 4475117411210

Stačí smáznout nějaký příspěvek a zmizí všechno pod ním

0/0
19.2.2018 14:54

K24a38r15e18l 22D57r77d56a 6454132847

Měl jsem několik hlavních příspěvků, četl jsem hlavní příspěvky ostatních. Chybí všechny mezi cca 6 - 8 hodinou. Nešlo o smazání celých vláken, ale o smazání kusu diskuse.

0/0
19.2.2018 14:56

M27a42r96e97k 17R42y39t35z56k10o 4415207151810

Tak to opravdu nevím

0/0
19.2.2018 14:58

J82i65n27d48ř12i35c27h 54V17l36a27s97á89k 6230867735672

Mě to taky takhle často blbne. Jindy mě už prostě nejdou posílat odpovědi k některým diskusním příspěvkům.

0/0
19.2.2018 15:11

M65a57r56t47a 87V50i69n68t86r36o94v59á 1371572212661

Tak chtěla bych vidět ten čistý vzduch...... Ani v lese není tak čistý jak býval, to máte z továren, z pneumatik co se opotřebovávají letadla a kupodivu hejvíce lodě, tankery!!!Rv

+1/−1
19.2.2018 14:34
Foto

J15a85n 40H33o49l18o85v85s37k28ý 6207349491

Docela by mě zajímalo, proč mají podle BBC hospodští smíšené pocity, že jim vláda dává možnost výběru. To podle BBC jsou rádi, když jim někdo nakazuje co mají dělat ve vlastním kšeftu a co si mají správně myslet?

+1/0
19.2.2018 11:47

V76í81t 77B19r21z89o50b46o93h55a70t66ý 7200532243591

BBC vychází z toho, že mnozí hospodští by chtěli mít nekuřáckou provozovnu, ale vydělávají zejména na kuřácích a bojí se docela oprávněně, že o takové zákazníky přijdou. Když je kouření zakázáno všude, tak tohle dilema mít nemusí. Druhá strana karty ovšem je, že třeba u nás mnozí kuřáci do hospody po zavedení zákazu uplně přestali chodit, protože u kamaráda v garáži je lahváč za deset a plíce si tam v teple mohou doslova vykouřit.

+4/0
19.2.2018 11:55

J48i30n95d93ř57i81c37h 10V46l49a54s33á17k 6690167725602

Copak mainstream sluníčkového BBC, nic překvapivého.

+1/0
19.2.2018 13:32

J56a96n 85P58u65k80l 7861531557613

Nechápu, proč by i kuřáci nemohli mít své podniky, které by byly řádně označené tak, aby i méně chápaví nekuřáci poznali, že se uvnitř kouří a nezeli tam.

Já jsem odnaučený kuřák, ale ještě když jsemkouřil, sám jsem chodil do nekuřácké hospody. Jednak tam mají lepší pivo a za druhé nesmrdím kouřem. Ale to bylo rozhodnutím majitele a mě nikdy ani nenapadlo, rozčilovat se, jak je možné, že se tam nekouří.

Dnes s oblibou sleduji, když si na zahrádce přisedne nějaká pipka na "latéčko" a stěžuje si, že jí tam kouří pod nos. Personál ji promptně odešle dovnitř, že tam se nekouří... :-)

+6/−2
19.2.2018 11:44

P71e79t83r 29S21p91a38t54z90i20e86r10e31r 7584692485154

je vidět, že jste měšťák....jak na vsích zařídíte aby si tam mohli obá vybrat? myslíte, že vesnice jsou tak bohaté, aby si mohli dovolit provozovat dvě hospody?

+1/−2
19.2.2018 11:47

J27a88n 88P95u68k22l 7111381667703

Jenomže vesnické hospody drželi právě ti štamgasti, kteří tam seděli celý večer u mariáše a u toho vypili několik piv, paáky nepočítaje.

Dnes se kvůli zákazu kouření raději schází u někoho v garáži a "latéčkáři" tu vesnickou putyku nevytrhnou...

+2/−1
19.2.2018 12:54

M14a86r58e26k 19R38y69t45z70k90o 4585447451170

To jsem se pánovi snažil vysvětlit. Marně. Opravdu nechápu tu umíněnost lézt někam do 4. cenové knajpy. A chci tam, chci tam, chci tam. Ale nesmí tam být ti zlí strejdové, kteří tam kouří a mastí karty.

+6/−1
19.2.2018 13:16

V48í57t 12B22r51z79o96b68o68h22a74t52ý 7270932113751

Já jako nekuřák to docela chápu, ale styděl bych se si to podobným způsobem prosazovat a ještě obhajovat.

+2/0
19.2.2018 13:28

M96a70r94e81k 10R84y54t48z95k50o 4855227611980

Mám spoustu známých nekuřáků, kteří jsou uraženi tímhle militantním postojem.

+3/−1
19.2.2018 13:49

V56í24t 75B46r26z71o52b41o26h91a27t85ý 7910572503211

Jenže se tu spíše dostaneme do situace, kdy v té dědině nebude ani jedna hospoda - a skutečně se mi to stalo, potřeboval jsem tehdy dost nutně WC a uvítal mě jen nápis "k pronájmu" na dveřích. Kdyby tu hospodu nechali kuřáckou, tak tam třeba ještě je ;)

+1/0
19.2.2018 13:24
Foto

P67e73t62r 70J15a13r95o49š 6653622441

Pokud chce nekdo na vesnici misto hospody provozovat bordel, tak se s tim proste musite smirit. Hospoda neni narokova sluzba, aby v kazde vsi musela byt jedna nekuracka. Aspon o zadnem takovem narizeni nevim.

+2/0
19.2.2018 14:21

M49a23r93e64k 30R32y52t50z32k20o 4105127821880

Tím hloupým zákonem vlastně donutili kuřáky vlastně škodit nekuřákům venku, kde jsou i lidé, kteří do hospody nechodí. Jít do hospody je svobodná vůle. Ven ale musí úplně všichni. Takže si ve finále zase tak nepomohli :-)

+2/−1
19.2.2018 11:47

P15e22t54r 69S42p20a91t76z89i47e88r72e95r 7454222745624

Už jsem psal na váš komentář níže. Projít prostředí se dá za 1 sekundu..cca.....ale v hospodě jste třeba 3 hodiny...to už je znát máte-li sedět v zakouřeném prostředí.

+1/−1
19.2.2018 11:49

M51a60r50e29k 88R75y69t16z85k88o 4735607161540

Projít ano, ale vy asi nebydlíte blízko nějaké hospody, že? Mí známí (nekuřáci) ano a svorně říkají, že by měli kouřit uvnitř a ne, aby jim to šlo do obýváku.

+4/−1
19.2.2018 11:51

P29e91t38r 93S21p28a58t28z73i71e53r76e81r 7894662795904

To je potom na tom jak si domluví bydlící nad hospodou jednání s majitelem hospody. Nikde není uvedeno, že kuřárna pro kuřáky musí být okamžitě u vchodu. Proč to není třeba za rohem nebo kousek od baráku?

+1/−2
19.2.2018 11:52

M98a12r31e34k 42R75y13t25z48k92o 4635867901980

Protože mají majitelé strach, že by jim někdo zdrhl bez placení. Jde vidět, že o provozování takového podniku nic nevíte.

+3/−1
19.2.2018 11:53

P48e94t36r 69S24p76a71t49z30i85e69r70e82r 7494972765664

Jde to...jelikož jsem provozoval diskotéky v dobách minulých...a tam lidé taky někdy odcházeli bez placení...tak to začalo fungovat tak, že u vchodu stál člověk a když někdo šel ven, musel ukázat zaplacenej lístek. Druhá možnost je ta, že se pivo platí ihned u stolu....možnosti jsou...jen musí být taky chuť je prosadit.

+1/−3
19.2.2018 11:59

M84a60r56e97k 57R89y16t36z38k50o 4135217791620

Jo, takže kvůli tomu hloupému zákonu, který mimochodem vzešel jen kvůli neschopnosti státu vymáhat zákon předešlý, by teď zase měli být ti lidi zase omezováni? Člověk navíc - náklad pro provozovatele. Placení každého piva u stolu? Hloupé obtěžování - do takových podniků nechodím.

+3/−1
19.2.2018 12:02

J90a13n 57P75u14k41l 7681801207303

Takže by měl člověk platit pokaždé, když si půjde ven zapálit ??? 8-o;-D

+1/−1
19.2.2018 12:56

M25a61r33e57k 74R90y51t68z50k44o 4725807631700

Někde to tak dělají. A pokud se mi to stane, tak už tam nepřijdu. Moje volba.

+3/0
19.2.2018 12:57

V96í90t 24B88r60z85o68b91o54h80a37t11ý 7120392773601

No a dostáváme se pak do fáze, kdy člověk než aby absolvoval takové šílené martirium v hospodě, radši zůstane doma/zajede ke kamarádovi do garáže/nebo si najde s partou nějakou klubovnu (typicky na vesnici je to hasičárna) kde si u piva plíce doslova vykouří, pěkně v teple, jak za starých časů, mnozí nekuřáci se k nim přidají protože pivo za deset, sranda a kamarádi. Důsledkem je, že pak Vy militantní odpůrce kouření nemáte kam zajít, páč hospoda bez lidí se tak nějak finančně neudrží. Řekněte mi, kdo na tomhle modelu vlastně vydělal?

+1/−1
19.2.2018 13:34

V15í61t 13B80r16z16o31b65o90h64a68t48ý 7500812703751

místo vyhrazené ke kouření být nemusí, ti lidi chodí na chodník před hospodu naprosto svobodně a hospodský s tím i při nejlepší vůli nemá nic společného, kouřit tam mohou, chodit taky, je tedy vše v pořádku a to že je tam popelník je jen dobrá vůle hospodského, díky kterému tam aspoň není bordel z vajglů

+1/0
19.2.2018 13:30

P23e95t89r 45S49p24a98t82z28i23e32r54e95r 7694382475874

Kouření je věc z pravěku, která postupem času bude nežádoucí a historická. Lidstvo se vyvíjí a tak jako kdysi bylo dokonce povolené a normální v putykách plivat..nakonec se to zakázalo...nevím jestli tenkrát byly takové neshody, když plivačům zakázali plivání...a dneska už by to přišlo snad úplně všem nechutné a nemorální...tak věřím, že za nějakou dobu až lidé dospějí o něco dále bude stejně nechutné a nemorální si zapálit cigaretu.

Do té doby by se mělo přemýšlet tak, aby ta část populace, která je většinová měla více možností než ta menšinová. Toto pravidlo tu je už snad od pravěku. A ne nemá to nic společného s jakýmkoliv režimem. Je to dáno přírodou. Většina by se neměla jakkoliv upírat pro menšinu a ještě navíc kvůli něčemu co tu většinu obtěžuje a škodí zdraví.

Chápu že drogově závislí když nemají svou dávku tak kolem sebe kopou, jsou agresivní, choleričtí a není s nimi žádná rozumná domluva. A ano cigareta je brána jako lehká droga..byť povolená.

+4/−5
19.2.2018 11:01

M43a38r51e25k 72R15y38t52z73k17o 4895197541950

Z pravěku jsou hlavně vaše názory. Menšiny mají také svá práva.

+8/−1
19.2.2018 11:04

G64e44o86r86g 12K55o58m47b81e16r16e21c 9764671436311

ale i povinosti

+1/−1
19.2.2018 11:06

Najdete na iDNES.cz