Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Rakousko, popelník Evropy? Lékaři bojují proti zrušení zákazu kouření

Nová rakouská vláda opět zruší zákaz kouření v hospodách a restauracích, který měl platit od letošního května. Za návrhem stojí Svobodná strana Rakouska (FPÖ), která vládne ve spolupráci s lidovci. Reakce hospodských a štamgastů jsou podle BBC smíšené, lékaři ostře protestují.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J74i83r95i 65T19i61c83h44y 2756549402587

Tovarna vyrabi s pouzitim skodliveho plynu. Zdravotni rizeni povoluji pritomnostt tohoto plynu do urcite minimalni koncentrace. Pokud plyn unikne a tato koncentrace se prekroci, tovarna musi zastavit provoz do doby, nez se unik opravi. Majitel tovarny tvrdi, ze to je nedemakraticke, ze ma rozhodovat on, coby vlastnik, navic nekteri zamestnanci jsou ochotni pracovat pri zvysene koncentraci, nechteji si nechat ujit vydelek. Zvitezi "demokracie" a tovarna bude v provozu a nebo a nebo prevladne "nedemokraticke" vladni zdravotni narizeni a tovarna zastavi provoz?

0/−3
19.2.2018 16:21

K92a39r26e61l 72D22r55d85a 6594212347

Mám vedle domu roky vyhlášenou začazenou hospodu IV. cenové skupiny. Roky jsem sem nevstoupil. V tom dýmu se nedaly najít dveře. Patrně nový majitel do ní čerstvě investoval miliony a vznikla nádherná nekuřácká pivnice s kuchyní. Pěkná investice.

Pokud by padl zákon proti kouření, počítám, že to provozovatel proti štamgastům neustojí. Buď by musel povolit kouření a milionová investice bude za měsíc v pytli a podnik se opět stane IV. cenovou skupinou. Nebo povolí kouření podniky v okolí a kuřáci půjdou jinam. Takže tento "luxus" zkrachuje na nezájem.

Napadá mě tedy vážný důvod proč do zákona dlouho nesahat. Aby si majitelé mohli vůbec propočítat investice do svých podniků a měli zaručenou jejich návratnost.

+2/−6
19.2.2018 14:55

M79a17r12e21k 98R49y26t47z95k37o 4555387161380

Proč by měl opět padnout do čtverky? Vždyť už starší norma upravovala, že si může zvolit jestli chce kuřáckou, nekuřáckou nebo mít stavebně oddělené. Takže stačí samolepka Nekuřácká a je to.

Váš argument je naprosto nesmyslný.

+7/−2
19.2.2018 14:58

K37a23r36e21l 84D76r63d84a 6574302757

Vaše nálepka je nesmysl. Pokud se povolí kuřácké hospody. Změní to konkurenční prostředí. Teď je to kuřákům jedno a jdou do nového podniku a kouří na chodníku. podnik točí tržby. Pokud vedle otevřou kuřácké hospody, tak je bude muset nekuřácká následovat. Jinak jí stávající hosté odejdou. Hostů zde mnoho není. Změna konkurence by mohla být likvidační. Stát by neměl s trhem cvičit každý půl rok. To by bylo zralé na žalobu státu.

+2/−8
19.2.2018 15:06

M33a92r24e11k 47R14y96t62z59k26o 4585167491830

No tak moment. Takže vy máte spíše strach z odlivu lidí do kuřáckých hospod :-). Docela dobrý fór.

+4/−2
19.2.2018 15:12

J93i59n16d44ř30i47c10h 19V32l45a98s28á73k 6740447705932

To je od vás moc hezké, jakou máte starost o hospodského investice. A co ti, kteří právě kvůli nekuřáckému zákonu museli skončit? To už je vám fuk, že?

+4/−2
19.2.2018 15:14

K59a80r45e74l 56D11r45d57a 6324572757

Viz situace u nás. Skončila IV. cenovka, kam slušný člověk nemohl. Je zde místo toho solidní podnik. Změna zákona by ho mohla poslat opět do IV. cenové.

+3/−5
19.2.2018 15:36

J56i22n78d16ř86i36c89h 27V56l50a36s82á74k 6230697785112

Pane Drda, to už jste jednou psal. Jen mě neustále zaráží to vaše přirovnání o kouření a slušnosti. Co já znám, dřív bych napsal dukátů, dnes nevím jak aby mě nesmázli, kteří jsou nekuřáky a naopak.

+3/−2
19.2.2018 15:40

M29a39r32e28k 87R31y97t34z13k18o 4475577691850

A ještě reakce na ten trh. Taky znám spoustu hospod, které utratily nemalé částky za to aby měly dle zákona stavebně oddělené prostory. A tyto jim nikdo nenahradí. Takže i ta investice do vaší čtverky je mi v tomto kontextu šumák.

+4/−2
19.2.2018 15:15

K97a88r34e62l 20D66r92d41a 6474832267

Jenže ta povinnost je tady od roku 2010 a plošný zákaz se přijal, když se vyhodnotilo, že to v praxi nefunguje. Byla zde šance za 7-8 let si na tuto investici vydělat. Ale bylo plno podniků, které si na to jen hrály.

(Já přišel do hospody, jo máme nekuřácký salónek, ale tam netopíme a je to daleko nebudeme vás tam obsluhovat. Nebo u nás restaurace, takové jako zástěny, aby se asi 1/3 podniku mohla prohlásit za nekuřáckou. Smrad byl všude. Vyhlášená restaurace a kuřáci měli potřebu večeřet s popelníkem v ruce a čadit ostatním do talíře. Nebo u nás v hospodě u sokolovny. Nekuřácká část malá a věčně plná. Takže tak ve 40% případů jsme museli odejít.)

Jo, nějakých 10 let na změnu zákona mi u kouření přijde přijatelných. Další debata tedy 2025-27. ;-)

+3/−5
19.2.2018 15:44

V23í53t 32B97r70z60o85b32o44h38a91t35ý 7570672893791

Takže ne, že zákon nefungoval, ale stát jej nedokázal vymáhat.

+3/0
19.2.2018 15:52

M80a82r28e51k 68R85y63t38z92k50o 4605597221180

To je presne to, co nechapou.

+2/−1
19.2.2018 15:57

V86í91t 47B11r74z77o75b36o42h56a61t35ý 7350572153631

A pak je tu protipól ti kteří zavřeli podnikání proto, že k nim do hospody přestali chodit štamgasti, neb doma/u kamaráda v garáži/či v nějaké klubovně a na mnoha vesnicích i v hasičárně je pivo za deset - patnáct korun a kuřáci si tam mohou v teple nikým neotravování doslova vykouřit plíce. Mnozí nekuřáci tam pak chodí též, protože v dědině není z důvodu zavřené hospody kam chodit.....

Napadá mě tedy vážný důvod proč do zákona velmi rychle sáhnout.

Jo a jsem zapřisáhlý nekuřák, do kuřáckých hospod jsem nechodil, ale bohužel teď chodím občas na pivo do zakouřené hasičárny, protože bych chtěl pobít s kamarády a ne s cizími lidmi někde ve městě, kde ještě hospody fungují. Moc Vám děkuju!

+6/−1
19.2.2018 15:02

K76a94r30e85l 22D58r29d41a 6574372887

Kamarádi jsou fajn. Ale buď to čadění většiny snáším a vím proč nebo se pár jednotlivců chová vůči nekuřákům bezohledně jako čuňata. Princip kouření, obtěžuje okolí. Díky, že tu bezohlednost hájíte.

Mělo by se sáhnout do zákona a hasičárny a garáže zakázat. ;-)

+2/−6
19.2.2018 15:11

J93i14n30d10ř35i19c36h 50V98l86a55s91á21k 6140547495702

Nemůžu si pomoct, ale bezohledný mě připadá především postoj nekuřáků proti kuřákům, kteří jisto jistě nečiní většinu hostů v nálevnách. Je až neuvěřitelné, co zde nekuřáci píší za výplody.

+4/−1
19.2.2018 15:18

V89í42t 60B16r32z39o72b64o38h35a95t38ý 7720162533471

Já hájím především moje zájmy a mým zájmem bylo s kamarády jít na pivo. Dřív jsme měli jednu nekuřáckou hospodu a vedle přes chodbu kuřáckou pivnici. Bohužel provozovatel neustál odliv zákazníků do místní hasičárny, teď mi nezbývá než jít do zakouřené hasičárny a to jsem ještě rád, že mě tam pustí. Bezohlednost tedy byla především zavedení onoho protikuřáckého zákona ze kterého v důsledku nebude mít užitek lautr nikdo.

+4/−1
19.2.2018 15:28

K88a80r31e22l 55D35r25d98a 6164162757

Bezohlednost jsou kuřáci a hasičárna. Čím to, že hospoda nečepuje za 15,-? Ta hasičárna jede za peníze obce? Nebo bere prachy od státu na provoz? Není to o tom, že každý, kdo tam chodí krade?

Pokud kuřáci seděli dříve v oddělené místnosti, tak jaké popíjení s kamarády?

Teď jste všichni "vysmátí" v hasičárně načerno a pár kuřáků vás tam vyuzuje a nemůžete říct ani popel. Vaše chyba. Ne zákona.

Zákon v Praze určitě funguje, takže užitek nese. Když potřebuji, mohu vstoupit do libovolného podniku. S ohledem na to jak podniky praskají ve švech, zvedla se šance, že místo u piva a případné večeře skutečně najdete. Dříve to bylo o tom, že nejen že bylo plno, ale do většiny podniků se pro smrad nedalo vstoupit. Ale Praha není problém, problém jsou vesnice s jednou hospodou a tlupou chytráků, co mají "hasičárnu". ;-)

+2/−5
19.2.2018 15:58

V30í12t 19B81r66z18o57b51o24h75a81t71ý 7740562453961

Provoz hasičárny je věc hasičů, ne moje a rozhodně ne Vaše, i kdyby to platila obec tak na tom je snad něco špatného, když to její občané schvalují? Kde vidíte nějaké znaky krádeže, zkrátka tu jenom sprostě obviňujete!

Dřív jsem seděl v oddělené místnosti s kamarády, vedle seděli kuřáci. Ti po zákazu začli chodit do hasičárny. Protože ale hospoda neměla tržby zavřela se jako celek a když je zavřená i ta nekuřácká část, tak docela logicky nemám kam chodit a jedinou alternativou je hasičárna :-) - to není mimochodem ani na černo ani na tom není nic nelegálního, jak se tu docela uboze snažíte tvrdit.

Je zajímavé, jak dle statistik klesá prodej sudového piva, všichni pivovarníci (a to i minipivovary) tvrdí, že lidé chodí méně do hospod a více pijí doma. To ovšem nekoreluje s tím co píšete Vy, tudíž tu někdo lže a statistiky to nebudou.

+3/−1
19.2.2018 16:12

K83a39r22e36l 80D12r54d31a 6324322377

Zažil jsem hasičárnu na vesnici. Ceny příjemné, kuchyně domácí. Fungovala jako hospoda a místo plesů a zábav. Pak začalo hořet, osazenstvo naskákalo do auta v garáži pod sálem a jelo se hasit. Fakt tady vysedávali hasiči.

Podle mě tu hospodu provozoval nájemce, budovu udržovala obec. Nevidím důvod, aby v takovém provoze neplatil nyní zákaz kouření.

V hospodě se ceny staví od nájmu. Hospoda si na sebe musí vydělat. Pokud se někde schází pravidelně parta u sudu, je to soukromá akce.

Pokud je hasičárna obce, "dobrý hospodář" starosta by měl řešit, zda mu takové "soukromé akce" dobře platí za pronájem obecního sálu. Ceny za pivo by pak měly být s nájmem obci zhruba stejné jak v hospodě. Pokud snad ne, a jen starosta toleruje "chování hasičů" a dík tomu zkrachuje hospoda vedle. Tak by si měl opět svoji nečinnost a vesnici bez hospody zodpovědět svým voličům. Jejich volba.

Co mohu soudit, v naší hospodě ubylo pivařů s cigárem, zase vidím víc lidí u jídla. Konečně se tady dá jíst. Možná že na tržbách je na tom hospoda teď lépe. Nebo ta pivnice u domu. Krásné moderní prostředí. Dřív tam bývalo 5 postarších kuřáků za žlutou záclonou z roku 1975. Dnes je plná mladých lidí a holek. Natřískáno. Nezdá se, že by zákaz kouření někomu z hostů vadil. ;-)

+1/−4
20.2.2018 6:46

K24a63r27e60l 10D26r62d51a 6614282537

Tady chybí celý kus diskuse z dnešní 7 hodiny. Na účtu nic smazaného nevidím. To byla nějaká porucha? Nebo proběhla plošná cenzura příspěvků proti kouření? ;-)

0/0
19.2.2018 14:46

M38a29r24e63k 38R70y16t19z56k64o 4195387411680

Stačí smáznout nějaký příspěvek a zmizí všechno pod ním

0/0
19.2.2018 14:54

K92a78r94e28l 57D86r58d44a 6804422877

Měl jsem několik hlavních příspěvků, četl jsem hlavní příspěvky ostatních. Chybí všechny mezi cca 6 - 8 hodinou. Nešlo o smazání celých vláken, ale o smazání kusu diskuse.

0/0
19.2.2018 14:56

M96a24r80e54k 21R14y83t77z39k11o 4925217261720

Tak to opravdu nevím

0/0
19.2.2018 14:58

J83i24n23d74ř71i14c35h 84V91l17a46s67á33k 6140417945922

Mě to taky takhle často blbne. Jindy mě už prostě nejdou posílat odpovědi k některým diskusním příspěvkům.

0/0
19.2.2018 15:11

M48a80r75t41a 55V35i63n45t60r35o59v11á 1661102672771

Tak chtěla bych vidět ten čistý vzduch...... Ani v lese není tak čistý jak býval, to máte z továren, z pneumatik co se opotřebovávají letadla a kupodivu hejvíce lodě, tankery!!!Rv

+1/−1
19.2.2018 14:34
Foto

J55a72n 72H44o69l18o37v62s21k32ý 6737189531

Docela by mě zajímalo, proč mají podle BBC hospodští smíšené pocity, že jim vláda dává možnost výběru. To podle BBC jsou rádi, když jim někdo nakazuje co mají dělat ve vlastním kšeftu a co si mají správně myslet?

+1/0
19.2.2018 11:47

V80í79t 46B44r18z53o39b50o40h37a88t58ý 7390212783741

BBC vychází z toho, že mnozí hospodští by chtěli mít nekuřáckou provozovnu, ale vydělávají zejména na kuřácích a bojí se docela oprávněně, že o takové zákazníky přijdou. Když je kouření zakázáno všude, tak tohle dilema mít nemusí. Druhá strana karty ovšem je, že třeba u nás mnozí kuřáci do hospody po zavedení zákazu uplně přestali chodit, protože u kamaráda v garáži je lahváč za deset a plíce si tam v teple mohou doslova vykouřit.

+4/0
19.2.2018 11:55

J83i34n17d78ř88i76c40h 68V59l33a39s53á22k 6290337605552

Copak mainstream sluníčkového BBC, nic překvapivého.

+1/0
19.2.2018 13:32

J90a78n 55P22u65k58l 7551371367243

Nechápu, proč by i kuřáci nemohli mít své podniky, které by byly řádně označené tak, aby i méně chápaví nekuřáci poznali, že se uvnitř kouří a nezeli tam.

Já jsem odnaučený kuřák, ale ještě když jsemkouřil, sám jsem chodil do nekuřácké hospody. Jednak tam mají lepší pivo a za druhé nesmrdím kouřem. Ale to bylo rozhodnutím majitele a mě nikdy ani nenapadlo, rozčilovat se, jak je možné, že se tam nekouří.

Dnes s oblibou sleduji, když si na zahrádce přisedne nějaká pipka na "latéčko" a stěžuje si, že jí tam kouří pod nos. Personál ji promptně odešle dovnitř, že tam se nekouří... :-)

+6/−2
19.2.2018 11:44

P44e82t85r 40S96p58a86t37z96i66e38r63e13r 7484772845844

je vidět, že jste měšťák....jak na vsích zařídíte aby si tam mohli obá vybrat? myslíte, že vesnice jsou tak bohaté, aby si mohli dovolit provozovat dvě hospody?

+1/−2
19.2.2018 11:47

J24a85n 38P21u14k38l 7121471417333

Jenomže vesnické hospody drželi právě ti štamgasti, kteří tam seděli celý večer u mariáše a u toho vypili několik piv, paáky nepočítaje.

Dnes se kvůli zákazu kouření raději schází u někoho v garáži a "latéčkáři" tu vesnickou putyku nevytrhnou...

+2/−1
19.2.2018 12:54

M61a27r75e60k 50R61y62t95z84k72o 4915427931350

To jsem se pánovi snažil vysvětlit. Marně. Opravdu nechápu tu umíněnost lézt někam do 4. cenové knajpy. A chci tam, chci tam, chci tam. Ale nesmí tam být ti zlí strejdové, kteří tam kouří a mastí karty.

+6/−1
19.2.2018 13:16

V91í35t 92B27r36z74o17b44o79h72a41t51ý 7970132393541

Já jako nekuřák to docela chápu, ale styděl bych se si to podobným způsobem prosazovat a ještě obhajovat.

+2/0
19.2.2018 13:28

M82a91r64e35k 34R19y30t15z87k12o 4505527911220

Mám spoustu známých nekuřáků, kteří jsou uraženi tímhle militantním postojem.

+3/−1
19.2.2018 13:49

V91í80t 90B12r28z78o44b84o20h65a26t27ý 7470122293981

Jenže se tu spíše dostaneme do situace, kdy v té dědině nebude ani jedna hospoda - a skutečně se mi to stalo, potřeboval jsem tehdy dost nutně WC a uvítal mě jen nápis "k pronájmu" na dveřích. Kdyby tu hospodu nechali kuřáckou, tak tam třeba ještě je ;)

+1/0
19.2.2018 13:24
Foto

P63e58t65r 40J89a10r76o68š 6113812141

Pokud chce nekdo na vesnici misto hospody provozovat bordel, tak se s tim proste musite smirit. Hospoda neni narokova sluzba, aby v kazde vsi musela byt jedna nekuracka. Aspon o zadnem takovem narizeni nevim.

+2/0
19.2.2018 14:21

M86a38r34e34k 63R51y67t80z59k59o 4955837601190

Tím hloupým zákonem vlastně donutili kuřáky vlastně škodit nekuřákům venku, kde jsou i lidé, kteří do hospody nechodí. Jít do hospody je svobodná vůle. Ven ale musí úplně všichni. Takže si ve finále zase tak nepomohli :-)

+2/−1
19.2.2018 11:47

P96e81t98r 19S17p71a28t85z87i47e90r86e60r 7324912145324

Už jsem psal na váš komentář níže. Projít prostředí se dá za 1 sekundu..cca.....ale v hospodě jste třeba 3 hodiny...to už je znát máte-li sedět v zakouřeném prostředí.

+1/−1
19.2.2018 11:49

M11a45r73e56k 55R84y41t61z74k79o 4315687481660

Projít ano, ale vy asi nebydlíte blízko nějaké hospody, že? Mí známí (nekuřáci) ano a svorně říkají, že by měli kouřit uvnitř a ne, aby jim to šlo do obýváku.

+4/−1
19.2.2018 11:51

P73e14t31r 91S27p77a59t92z20i85e11r50e85r 7424762895454

To je potom na tom jak si domluví bydlící nad hospodou jednání s majitelem hospody. Nikde není uvedeno, že kuřárna pro kuřáky musí být okamžitě u vchodu. Proč to není třeba za rohem nebo kousek od baráku?

+1/−2
19.2.2018 11:52

M88a55r37e93k 47R85y62t50z95k67o 4565417911950

Protože mají majitelé strach, že by jim někdo zdrhl bez placení. Jde vidět, že o provozování takového podniku nic nevíte.

+3/−1
19.2.2018 11:53

P26e49t79r 27S81p39a39t73z36i71e17r35e87r 7554152975974

Jde to...jelikož jsem provozoval diskotéky v dobách minulých...a tam lidé taky někdy odcházeli bez placení...tak to začalo fungovat tak, že u vchodu stál člověk a když někdo šel ven, musel ukázat zaplacenej lístek. Druhá možnost je ta, že se pivo platí ihned u stolu....možnosti jsou...jen musí být taky chuť je prosadit.

+1/−3
19.2.2018 11:59

M83a83r43e41k 23R20y72t35z28k68o 4505317191120

Jo, takže kvůli tomu hloupému zákonu, který mimochodem vzešel jen kvůli neschopnosti státu vymáhat zákon předešlý, by teď zase měli být ti lidi zase omezováni? Člověk navíc - náklad pro provozovatele. Placení každého piva u stolu? Hloupé obtěžování - do takových podniků nechodím.

+3/−1
19.2.2018 12:02

J61a28n 88P83u10k15l 7251941597153

Takže by měl člověk platit pokaždé, když si půjde ven zapálit ??? 8-o;-D

+1/−1
19.2.2018 12:56

M25a28r65e86k 22R96y16t45z96k68o 4715567571640

Někde to tak dělají. A pokud se mi to stane, tak už tam nepřijdu. Moje volba.

+3/0
19.2.2018 12:57

V13í38t 17B90r62z70o87b51o26h68a55t16ý 7980702143921

No a dostáváme se pak do fáze, kdy člověk než aby absolvoval takové šílené martirium v hospodě, radši zůstane doma/zajede ke kamarádovi do garáže/nebo si najde s partou nějakou klubovnu (typicky na vesnici je to hasičárna) kde si u piva plíce doslova vykouří, pěkně v teple, jak za starých časů, mnozí nekuřáci se k nim přidají protože pivo za deset, sranda a kamarádi. Důsledkem je, že pak Vy militantní odpůrce kouření nemáte kam zajít, páč hospoda bez lidí se tak nějak finančně neudrží. Řekněte mi, kdo na tomhle modelu vlastně vydělal?

+1/−1
19.2.2018 13:34

V82í88t 33B38r26z93o54b84o23h30a61t15ý 7330502393141

místo vyhrazené ke kouření být nemusí, ti lidi chodí na chodník před hospodu naprosto svobodně a hospodský s tím i při nejlepší vůli nemá nic společného, kouřit tam mohou, chodit taky, je tedy vše v pořádku a to že je tam popelník je jen dobrá vůle hospodského, díky kterému tam aspoň není bordel z vajglů

+1/0
19.2.2018 13:30

P70e34t80r 71S96p34a41t88z26i72e12r95e41r 7154972455404

Kouření je věc z pravěku, která postupem času bude nežádoucí a historická. Lidstvo se vyvíjí a tak jako kdysi bylo dokonce povolené a normální v putykách plivat..nakonec se to zakázalo...nevím jestli tenkrát byly takové neshody, když plivačům zakázali plivání...a dneska už by to přišlo snad úplně všem nechutné a nemorální...tak věřím, že za nějakou dobu až lidé dospějí o něco dále bude stejně nechutné a nemorální si zapálit cigaretu.

Do té doby by se mělo přemýšlet tak, aby ta část populace, která je většinová měla více možností než ta menšinová. Toto pravidlo tu je už snad od pravěku. A ne nemá to nic společného s jakýmkoliv režimem. Je to dáno přírodou. Většina by se neměla jakkoliv upírat pro menšinu a ještě navíc kvůli něčemu co tu většinu obtěžuje a škodí zdraví.

Chápu že drogově závislí když nemají svou dávku tak kolem sebe kopou, jsou agresivní, choleričtí a není s nimi žádná rozumná domluva. A ano cigareta je brána jako lehká droga..byť povolená.

+4/−5
19.2.2018 11:01

M14a84r82e33k 29R47y18t83z32k76o 4415197821280

Z pravěku jsou hlavně vaše názory. Menšiny mají také svá práva.

+8/−1
19.2.2018 11:04

G74e39o50r45g 74K88o42m94b58e57r44e21c 9534911586531

ale i povinosti

+1/−1
19.2.2018 11:06





Najdete na iDNES.cz