Diskuse k článku

Turecký nákup ruských střel S-400 budí u spojenců v NATO rozpaky

Připravovaný turecký nákup protivzdušného systému S-400 z Ruska budí u spojenců v NATO rozpaky. Obchod za 2,5 miliardy dolarů se dostal i na jednání ministrů obrany Aliance v Bruselu. „Je to vaše rozhodnutí, ale ruský systém nebude moci být integrován k systémům NATO,“ varují spojenci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

S97l65a44v20o19m98í72r 57Š11t39ě47p38á58n 1308304792564

Samozřejmě nejde o nic jiného než o prachy amerických či německých zbrojářů. V době dnešních technologií se mohou i ruské systémy plnohodnotně integrovat do sysémů NATO a naopak. Ale západní zbrojaři zuří když prachy tečou jinam než k nim. Erdogan je prostě chlap s gulama, ne jako čeští pochlebovači Bruselu, kteří už schválili nepočítaně věcí, které jsou čechům spíše ke škodě než k užitku....

+2/−1
17.2.2018 10:35

O75n32d11ř33e68j 67H50o61l15ý 9460440428669

Dle mne se pletete v tom, že jde jen o "prachy". Ono jde i o "nezávislost" na USA/NATO a schopnost se bránit tzv. "kamarádům", jelikož TUR bude nyní v otázce tohoto systému obrany nezávislé na jednom dodavateli, a to právě díky těmto Ruským raketám.

:-)

+2/0
17.2.2018 15:42

K90a51r85e63l 70D29o16n18á15t 4482283123651

To se mi líbí , že si Erdogan nenechá kecat do všeho od USA.

+2/−1
17.2.2018 10:24

R24a96i54n42e33r 75E14l90l28e32d82e27r 2573133389736

Prokazuje se, ze Erdogan neni zbabelec a vi, ze si to muze vuci USA dovolit, protoze Turecko je strategicky dulezite pro NATO a jedinou (prozatim) velmoc. Kez by politici EU ukazaly alespon obcas neco kuraze.

+2/−1
17.2.2018 10:23

I74v66a15n65k59a 53P83o67s38p23í22š74i18l56o29v44á 8194718222177

Bouře ve sklenici vody. Jen pro zajímavost. Sousední Řecko jako člen NATO nakupovalo od rusů nejen systémy S-300, ale i BVP, nebo vznášedla a nikdo neřekl ani popel.

+4/−1
16.2.2018 23:44

L37u39c41i52a24n 43P17a34p38a59z41i55a40n 5504987811685

Inspirativní pro celé NATO, mít ruské zbraně je čest pro celé NATO, nejen TURECKO.

+4/−5
16.2.2018 22:55

J58o81s55e67f 40S30v58á67r56o70v82s23k20ý 3141496743975

Po roce 1989 dost dlouho v Německu létaly Migy 29 a Rusko jim je servisovalo.

+1/0
17.2.2018 22:22

R41a31i52n70e58r 35E24l34l35e81d81e70r 2743353879706

Bundeswehr najimal jeste pred nekolika roky transportni Antonov pro lety do Afganistanu. Evropsky propjekt stal uz miliardy EUR a do dneska nelita, stejna fraska jako letiste Berlin.

0/0
18.2.2018 7:35

J62o62s14e80f 85Ř78i71m83n80á40č 1305950295871

To je trochu směšné,člen NATO Turek nakupuje od nepřítele NATO zbraně. Není něco špatně?

+5/0
16.2.2018 22:19

F83r43a24n19t97i37š33e43k 43C56h30m84e58l59a83ř 6418680

No asi tak: kdyby důvodem byla jenom nižší cena, tak by to bylo ještě i pochopitelné.

V tomto případu ale Turecko nakupuje za zhruba stejnou cenu podsatně výkonnější systém.

Tady je vážný důvod k zamyšlení!!!

+4/−2
16.2.2018 23:21

P10e29t59r 16N33o62v95á35k 1565507212505

Nikoliv, důvodem nákupu je to, že kromě Ruska a ČLR nikdo protiletadlový systém nenabídl.

0/0
17.2.2018 6:16

J61o15z36e49f 91B67e72n71c46e11l 1541366153420

Vtomto článku je spústa zavádzania a neprávd. Ak by bol S 400 ozaj nekompaktibílny, tak by ho Ankara, nekúpila. A už v žiadnom prípade sa nejedná o vstup ruských špecialistov do softwaru tereckých lietadiel f-16, lebo identifikačný systém vlastný-cudzí je úplne autonomný a nemá so softwerom nič spoločné okrem toho že je zapojený do elektrického systému lietadla. Celá pravda o kompaktibilite spočíva v tom, že západní výrobcovia prišli o 2,5 miliardy dolárov. To máte tak, Slovensko upravovalo svoje MiGy 29, aby boli kompaktibílne s NATO a to tak, že boli namontované nové vysielačky a identifikačny odpovedač vlastný-cudzí. Všetko ostatné zostalo ruské. České vrtulníky sú kompaktibilné? Ako vidieť, tak bez problémov áno a nik sa nad tým nepozastavuje, lebo sa nejedná o 2,5 mld.

USA prostredníctvom dolára zasahujú do obchodných záležitostí iných štátov. Z tohoto dôvodu celá transakcia prebieha v rubloch aby ju nemohli zastaviť. Západný výrobcovia zbraní rozšírujú NATO okrem iného hlavne preto, aby si zabezpečili ďalších odberateľov.

+4/−4
16.2.2018 21:06

P28e32t36r 94N39o25v79á21k 1695897942345

Západní výrobci neprojevili zájem o prodej protiletadlovėho systému Turecku. Vy vůbec nechápete jak fungují odpovídače. Problémem je, že se Rusové dostanou k identifikačnímu kódování odpovídače NATO.

+2/−1
17.2.2018 6:24

K86a17r66e67l 86L86a71n37g17r 2162387270848

Ten už mají dávno a nepotřebují k tomu Turky ;-)

+3/0
17.2.2018 14:59

J86o46z40e24f 73B23e27n86c11e36l 1111956403690

No to sa dám rád od Vás, poučiť. A viete v akom radarovom móde sa odpovedač aktivuje? Ono si to nemožno zameniť s transpondérom, ktorý sa používa v civilnej doprave.

Zatiaľ oba naše štáty používajú ruské PL systémy KUB a Slovensko navyše aj S-300. Ako to že sú kompaktibilné? Viete to vysvetliť?

Všetky rádioelektronické systémy na svete majú pridelené frekvenčné pásma, teda aj systémy RFID a IFF. Ako si môžete myslieť, že by si nejaká firma nechala len tak újsť biznis za 2,5 mid. dolárov. Viete čo rozhodlo? Jednoznačne kvalita.

+3/0
17.2.2018 21:52

T98o80m70á19š 11J62a83n10e14č83k59a 4391265286980

Turecko si s nami vytírá a bere nás jen když něco potřebuje - ostatně jako všechny muslimské země. Američani pomáhali džihádistům proti Rusům a přitom celou dobu to byl pro ně Velký Satan. Berou nás jakoo svoje slouhy a jen nás uklidňují úsměvy a třesením rukou, ale v momentě kdy se jim to hodí tak nás klidně povraždí.;-O

+4/−2
16.2.2018 19:58

A14l11e47x 48S57l98a11v16í96č51e12k 8937971859218

turecko je muslimska zeme?

0/−8
16.2.2018 20:09
Foto

V35l97a87s15t10a 27C16o53u53f26a79l 7137869109965

Ano

+11/0
16.2.2018 20:14

V54í24t23ě85z63s86l52a95v 39K62o12š38ť68á25l 9128754728

Turci jsou z osmdesáti až devadesáti procent sunnitští muslimové.

+6/0
16.2.2018 20:21

I73v16a95n 53M39a98š22e54k 5592847664

Nedivím se NATO, že se to nelíbí. Teď už konečně vědí, jakého hada si hřejí amíci na prsou. Divím se ale , že to NATO dopustilo.

+7/−1
16.2.2018 19:16
Foto

V45l70a97s14t61a 81C38o26u40f21a42l 7247959449855

Podívejte se, jak reaguje Stoltenberg. Prostě nijak. S Turkama nehne. Kdyby to samé udělali Bulhaři, tak by s nimi jednal jinak.

+7/0
16.2.2018 19:23

O76n41d12r13e77j 80C51o73u16f42a70l 6961410691629

Na druhou stranu, buďte si jistí že to má nějaký ten "backdoor", takže až se zase turek rozhádá s rusem, tímhle mu žádné letadlo nesetřelí. Podobně jako např. F35 pro evropu "neumí" sestřelit originál US F35

+6/0
16.2.2018 18:53

J10a95n 51F81o96j35t11í29k 8986513831906

Tak to bylo jasné hned při titulkách ;-)

0/0
16.2.2018 19:54

J42o57z77e70f 20B76e97n96c19e75l 1781426923380

Rád by som vedel, kde na takéto tvrdenia chodíte?

0/0
16.2.2018 21:09

O37n37d16r29e22j 75C25o43u68f59a27l 6691420651769

defencetalk.com - ale odkaz k tomu přímému přiznám se nemám, jen jsem to dříve četl. Ale myslíte že je to nějaké novum a nesmysl? Zkuste si dohledat jak se liší exportní verze hlavních bojových systémů od těch "domácích", např pákistánská F16ka měla vrhač klamných cílů z dopravního letadla, egyptské a saudské abramsy nemají to co dělá abrams, abramsem - kvalitní pancíř a i ruské T72 měly v základu balistický počítač a laserový dálkoměr, pro země varšavské smlouvy zbyl ten počítač no a pro irák neměl ani to :-)

+1/0
16.2.2018 21:24

I88v27a21n44k33a 73P12o95s64p72í10š31i92l82o67v13á 8224538692297

Celkem jasným důkazem je, že si Izraelci svoje F-35 vybaví systémy a počítačovými kódy domácí výroby.

0/0
16.2.2018 23:24

Š81t16e33f35a49n 32B82u39k17o37v53a10n 6181780979413

...U spojeneckého systému je podle něj zřejmé, že jej lze snadno integrovat do společné obrany Aliance. „U ruského S-400 nebyl žádný požadavek na na integraci a je zřejmé, že by to byl obtížný problém,“...

Ta integrácia bude asi rovnako "zložitá", ako bola integrácia systémov 2K12 Kub (Poľsko, ČR, SR...), alebo systémov S-300 (SR, Bulharsko...). Pritom 2K12 Kub sú ešte analógové a u S-300 si nie som istý, či základ tiež nebeží na analógu.

Takže opäť len kecy pre neznalých.

+12/−1
16.2.2018 18:48

F55r67a89n41t72i64š15e96k 28C91h57m40e55l16a57ř 6508600

Na analogu tam neběželo nic, 5 základních počítačů, anténní soustava s fázovanou mříží pasivní, po cíli 6 kanálů, po raketě 12 kanálů, k odpálení připraveno bez dobíjení 48 raket atd.

S-400 vychází z této koncepce, má ale podstatně lepší pamatry jak dosahy, tak časové.

+2/0
16.2.2018 19:17

O59n53d62r76e87j 61C92o66u74f52a64l 6631300331619

Gratulujeme paní Merkel že tureckým přátelům zaplatila S-400 (uprchlický deal) . Máme z toho všichni radost ! ;-D

+4/−2
16.2.2018 18:47

J37a98r22d80a 80H14o23f83m86a40n77n 4180755754

kdyby jsi si přečetl článek věděl by jsi že to platí někdo jiný

+1/−1
16.2.2018 18:49

O81n66d75r93e56j 55C11o19u78f62a11l 6251880171109

Jasný, ale částka souhlasí a ještě zbyde - nemyslím že z těch tří mld. euro jde vše na blahobyt uprchlíčků ;-D

+5/−2
16.2.2018 18:50

J84a73r66d63a 57H28o74f34m52a37n76n 4710225844

na ně nejde ani cent

+4/−1
16.2.2018 18:54

I67v22a84n 20M10a97š57e18k 5182287234

z jakých zdrojů to šlo to ví jenom Turci a ti to stejně neprozradí

0/0
16.2.2018 19:18

R81o74m97a95n 90M73i14r38o19s29l75a30v 4897103517396

Dodávat zbraně diktátorským a agresivním režimům je zhovadilost, ale je to výnosný obchod a současně důkaz blbosti lidstva. Osobně bych ty prostředky vynakládané na zbrojení viděl npaříklad na výzku technologií řešící stopku plastu v mořích, na obnovu válkou zasažených států, mj. proto, aby pominul důvod k útěku ze zemí BV a S. Afriky atd. Když už ale Turci systémy PVO kupují, tak je v pořádku, že si vybrali Rusko. Narušuje se tím ta jednolitost hysterie.

+7/0
16.2.2018 18:47

O38n98d31r44e70j 43C96o93u51f11a27l 6401970911659

Proč hloupost? Diktátor zboží alespoň využije k účelu, pro který bylo vyrobeno ;-D

+2/0
16.2.2018 18:54
Foto

M60i84c88h58a31l 82G59r48e97š66l51i45k 9631776212426

Je to trochu naivné. Na stopku plastov v moriach nie sú potrebené žiadne technológie.. stačí ich tam nevyhadzovať. S tými, ktoré tam už sú neurobíme nič, ale pre prírodu to nakonic nebude problém.

Do Afriky sa investujú obroveské prostriedky a tie paradoxne bránia tomu, aby sa africké štáty postavili na vlastné nohy. Dávame im ryby namiesto udíc a aj rybár, ktorý tam udicu má a snaží sa, nedokáže konkurovať dodávkam zdarma... nehovoriac o tom, koľko z tej pomoci sa proste rozkradne.

Európania, alebo západ celkovo stále z nepochopiteľného dôvodu cítia potrebu pomáhať a kydajú sami na seba, na koloniálnu minulosť atď., namiesto toho, aby povedali, že za blbú situáciu v Afrike, alebo na BV môžu len ich vlády, nikto iný, preože oni ich púšťajú k moci, nie my. Ak sa nejakí Líbyjci nevedia dohodnúť na vláde, nie je to predsa náš problém, ale ich.

+1/0
17.2.2018 0:46

P79e70t97r 36Š73m47í84r25o 3861326960784

Nutno říct že ani s400 nezachránil letiště když ho Američané vybombardovali sestřelily jen pár tomahawku ze 70 a to je právě ono ten systém nemění nic proti USA např je to dobré jen na papíře

+1/−5
16.2.2018 18:46

O59n74d21r71e58j 44C86o70u67f27a90l 6901390411789

Tak samozřejmě každá obrana se dá zahltit kapacitou. Ale taky v té době na obloze nebylo nic jiného, takže se setřelovaly ty tomahawky - i když otázkou jestli to dělaly S-400ky, nebo spíš Pantsiry/Tory - a též kolik jich a kde bylo. Možná i věděli že neletí na nějaký životně důležitý cíl, ale jen rozflákat beton runwaye - a to věděli 3h předem ;-) Letadýlka by byla něco jiného a sedět bych proti tomu nechtěl ani v B-2 :-)

+3/−1
16.2.2018 18:49

Š97t16e64f84a60n 70B40u28k14o34v54a79n 6441970669613

Okolo toho letiska boli nejaké systémy S-400????? Vy asi vôbec netušíte KDE leží ruská základňa v Syŕii a kde je to bombardované letisko. .

+4/0
16.2.2018 18:49

B52o33h84u36m36i18l 17P57e92t20r93a50s 1883404661562

Turci zjevne irracionalni strach z Ruska nemaji,.

+2/−1
16.2.2018 18:43

J74a40r30d40a 35H60o65f60m54a50n66n 4910235454

taky kšeft, rusové si jej musí zaplatit ;-D

+1/−1
16.2.2018 18:35

M29a18r24t92i16n 64B13i33t70t50n23e53r 4902196816985

Má Turecko do budoucna nějaký důvod obávat se útoku z USA nebo NATO? Pokud ano, dávalo by větší smysl stavět obranu na S-400 než na systémech z toho italského konsorcia?

+1/0
16.2.2018 18:32

H61e57d58v23i59k14a 71O15c94h91t77á44b69c43o93v70á 5384839940

Saudská arabie obratem systém poskytla američanům, aby mohli kopírovat a hledat jak jej obejít....;-)

+1/−1
16.2.2018 17:57

J10i44ř34í 36T42i84n34t27ě75r48a 6250779663980

Vážená paní Ochtábcová,

vaše tvrzení neodpovídá skutečnosti! Podle dostupných informací, Saudská Arábie tyto rakety nedostala, takže je nemůže komukoliv zapůjčit k okopírování. :-)

+4/0
16.2.2018 18:32

J96a90r52d42a 19H73o24f23m32a25n71n 4940685384

což neznamená že jej již na prohlídku nemají a dělají to obě strany

0/0
16.2.2018 18:33

J98i21ř38í 57T89i74n57t72ě28r71a 6340959823640

Pane Hofmane,

o této vaší úvaze vážně pochybuji. Podle mých informací, Rusové hodlají exportovat S-400 nejdříve v roce 2019 a údajně vše záleží na rychlosti přezbrojení ruské armády novým systémem S-500. Snad proto Rusové uvolnili několik kusů S-400 i s obsluhou do Sýrie a Běloruska snad proto byl oznámen chystaný export do ČLR a Turecka. Takže Saudské Arábie a Indie jsou až dalšími v pořadí.:-/

http://tass.ru/info/4902998

http://www.deagel.com/Artillery-Systems/S-400_a000371001.aspx

https://altyn73.livejournal.com/1248524.html

+2/0
16.2.2018 20:05
Foto

M55i36c38h92a79l 53G26r11e84š96l24i70k 9721836722396

Je to biznis, podľa mňa rizikový aj pre Rusov, nielen pre NATO. Bez pochyností sa jedná o vyskovýkonný systém PVO. Rusi majú pred zavedením do výzbroje S-500 a postupujú rovnako, ako u S-300. Exportujú vyradené systémy nie nové, pretože S-300 sa už nevyrába. S-300 odlišované formálne verziami, sú vlastne dva systémy od dvoch rôznych výrobcov, ktoré toho nemajú veľa spoločné... proste každý z nich mal v lobbingu svojich ľudí a tak sa presadili. V Rusku boli batérie S-300 doplňované batériami S-400. To, čo vidíme v Sýrii je v porovnaní s Ruskom v podstate len nejaká demonštrácia, ktorá má k systémom zavedených v ruských reáliach ďaleko. Ak to porovnám, je to v podstate niečo, ako keď dotiahnete na bojisko len tank bez pechoty, PVO, prieskumu - proste skôr ľahký terč, alebo z núdze cnosť. V Rusku je tento systém len jednou z vrstiev obrany, takže batériu S-400 doplňujú spravidla aspoň tri batérie S-300, nejaká mechanizovaná brigáda na obranu a ďalšie systémy PVO rôznych technicko-taktických charakteristík. V podstate, ako komplex sa jedná o dokonalý systém.... snáď najdokonalejší na svete (možno okrem Izraela).

+13/0
16.2.2018 17:50

Š66t13e84f22a87n 27B58u50k30o92v79a35n 6651550589533

Ono v skutočnosti existujú TRI systémy s označením S-300. Akosi ste zabudli na námornú verziu.

Na začiatku bola požiadavka na niečo (univerzálny systém PVO) - a na konci boli 3 rôzne systémy, pričom každý plnil niečo zo zadania... Verzia P plnila požiadavky PVO S, verzia V požiadavky pozemných síl a verzia F zasa požiadavky námorníctva. Spoločné majú cca 30 % prvkov - ale z hľadiska bývalého ZSSR je možno lepšie, že urobili tri FUNKČNÉ systémy, ako by mali urobiť len jeden síce multifunkčný, ale v skutočnosti neplniaci požiadavky. Z hľadiska výroby je jedno, či vyrábajú 90 ks rovnakého systému, alebo po 30 ks z každého.

+1/0
16.2.2018 18:56
Foto

M28i86c83h39a45l 28G77r67e53š12l96i67k 9841156122286

Námorná je odvodená, prvé dve vznikli nezávisle. To je rozdiel.

A u takej výroby rozhodne nie je jedno, koľko kusov vyrobíte.

+1/0
16.2.2018 19:42

V16í24t85ě21z18s64l16a14v 16K45o22š54ť86á69l 9518404778

Jako laika by mne zajímalo, zda je ve vývoji nějaká "antiraketa" či zbraňový systém, který by si s S-X00 výhledově poradil, Syřani už sundali Izraeli po desítkách letech první F16...

0/0
16.2.2018 20:34

Najdete na iDNES.cz