Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Na Ukrajině kvete byznys s náhradním mateřstvím. Vzbuzuje naděje i obavy

Ukrajina se v poslední době stala destinací mnoha párů z celého světa, které zoufale touží po dítěti. Náhradní mateřství totiž představuje pro řadu místních žen příležitost k výraznému přivýdělku. Vstřícné zákony však vzbuzují obavy z možného porušování práv surogátních matek, upozorňuje stanice BBC.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

B93r57o41n74i55s67l68a63v 29G82a72b89r37y29š 2702619121

Některým diskutérům přestávám rozumět.

Před časem tady byl článek, který hrozil, že za pár let bude mít ČR o 2 miliony méně lidí než dnes. Většina se shodovala, že je tady lidí dost, planeta je přemnožená vůbec a není nutné, aby tady bylo tolik lidí.

Pak různě vycházejí články o lidech, kteří z nějakého důvodu nemohou mít děti, a těm je zase spíláno, že se nepodílí na reprodukci populace a jako zmetci by neměli existovat.

A když se napíše, že lidé, kteří nemohou mít děti přirozenou cestou, využijí náhradní matku nebo IVF, tak je to taky špatně a jsou to sobci. Najednou je množení lidského rodu nezajímá.

Co to je za schizofrenii?

+1/0
14.2.2018 9:14

M23i57c66h66a24l 92P24a68u35l32í54č28e15k 2983255895205

To je spíše tím, že lidé nedomýšlí věci do důsledků. Např. lidí na světě přibývá opravdu hodně, ale nerovnoměrně. Množí se lidé v rozvojovém světě, ne u nás. V Evropě by bylo žádoucí minimálně zastavit pokles, naopak v rozvojovém světě to chce růst zastavit a počty naopak snižovat. Takže generalizující vyjádření typu "je třeba se množit" (ale nezdůraznit, že jen ve vyspělém světě), nebo naopak "nemnožit se" (ale nezdůraznit, že jen v rozvojovém světě) jsou prostě chybná.

A u těch náhradních matek zase je problém s etikou. Někdo na první pohled sice vidí ten efekt, že se jednak pomůže neplodnému páru, jednak se zvýší počet obyvatel, takže je to pozitivní. Ale když se toto povolí, tak se rozjede spousta dalších efektů. Přesně jak je zmíněno v článku, řada bohatých žen začne nabízet peníze za to, když jim někdo odnosí dítě (modelky, podnikatelky apod.). Mít vlastní dítě, aniž by ho žena musela odnosit a porodit, to je velmi lákavé. Ale naruší se tím přirozená vazba matky na dítě. To, že dítě matka odnosí a porodí, právě vytvoří tu pevnou vazbu mezi matkou a dítětem. Pokud žena jen odevzdá vajíčko a za 9 měsíců si přijde pro hotové dítě, to bude stejné jako objednat si z továrny nové auto. Je to degradace celého systému zrození člověka. Jaký vztah ta žena k tomu dítěti bude mít, když pro jeho stvoření prakticky nic neudělala? A na druhé straně bude žena, která je schopná dítě odnosit, porodit, a hned po porodu bez řečí odevzdat a inkasovat za to peníze? To je z dovolením morální dno. Normální žena tohle nikdy neudělá. Výjimkou by bylo, pokud by to udělala nezištně, bez nároku na odměnu, aby někomu pomohla, to se dá vzít jako oběť pro druhého. Ale vydělávat si tím???

0/0
14.2.2018 11:46

M16a69r62e54k 46Š49í91p 4404431829

Proč není na Idnes nikde ani zmínka o rozhodnutí Slovenského soudu ve věci Bureše? To není pro nás zajímavé že máme za premiéra STB ka???;-O;-O;-O Novináři idnes kde máte nějakou hrdost??

0/−7
14.2.2018 1:12
Foto

L36e35n30k95a 31M57a75t22o86u98š77k36o90v26á 9800407976429

Ten článek tu byl celý den.

https://zpravy.idnes.cz/andrej-babis-soud-slovensko-stb-dnd-/zahranicni.aspx?c=A180213_132429_zahranicni_ert

+1/0
14.2.2018 1:19

J40a74n 63B67u89r21i39a59n 2553429594130

Tak kdyby tím estébáckým premiérem byl někdo jiný, třeba Sobotka, tak je to tu jako hlavní téma dny.

Ale že je to Babiš, tak je o tom vydán jeden článek, který se po pár hodinách kamsi ztratí.

0/0
14.2.2018 6:09

J29ú27l32i61u79s 84M98i95k34u32l82a 9518495762320

To bolo už v Priateľoch... Skúste niečo iné :-]

0/0
14.2.2018 0:46

M17i91c35h63a29e67l60a 42K10ř52í61ž71o62v16á 1197271255661

Tak to si pěkně pletete. V Přátelích o IVF nepadlo ani slovo.

0/0
14.2.2018 9:19
Foto

J54a48n 73Č16e73r93m29á59k 4239438435497

no, náš svět je plný piruet a zádrhelů...

Na jedné straně je muž (otec) pouhým sploditelem s právem platit výživné, když si to žena bude přát a nemá šanci to jakkoliv změnit...

Na druhé straně vlastní zdravé děti vraždíme jak na běžícím pásu (třetina splozených dětí ročně) a dokonce z jejich mrtvolek chceme vyrábět kosmetiku (kdy asi přijdou na řadu stínítka na lampičky či extra kvalitní luxusní rukavice případně boty)... V čem se lišíme od MUDr Mengelleho?... Tedy krom toho, že on musel matkám jejich děti násilím trhat z náručí, zatímco dnešní civilizovaná a svobodná žena k němu jde dobrovolně o utracení svého potomka požádá a ještě mu za exekuci zaplatí...!

A na třetí straně vymýšlíme jak je vyrobit uměle ve zkumavkách, přičemž jejich zplození je jen kšeft a jejich souzplozenci bývají utraceni...;-(

+4/−13
13.2.2018 23:51

J41i83ř48í 71T62r36e48s50t34r 1494108588701

Od Mengeleho se lišíme hodně. V čem - na to musíte bohužel přijít sám. Dnešní svět srovnáváte s dobrovolným fašismem a to je docela zvrhlé.

Nejhorší názor, co jsem kdy četl, je ten Váš kanibalismus, výrobky z lidské kůže. Kde na to chodíte. Normálního člověka by to nenapadlo.

.

Zamyslete se nad zbytkem, co jste napsal. Právě proto, kdyby nebylo potratů - rodily by se nechtěné děti a vrátili bychom se k dobám fašismu a katolicismu.

.

To byste nesměl darovat ani krev ani plasmu, protože to je rovněž zboží. Nejen, že přípravky z těchto lidských produktů zachraňují životy, ale rovněž se z nich dělá kosmetika. Plasma leží v mrazácích a když se nevyužije ve zdravotnictví - např. při těžkých popáleninách, udělají se jiné přípravky.

+8/−1
14.2.2018 0:18
Foto

J29a79n 42Č47e34r70m26á73k 4339338205777

dost rozdíl, nemyslíte? Po darování či prodeji krve či plazma nikdo nezemřel...

A pokud jste četl můj příspěvek pozorně, tak výrobky z lidské kůže dávám do souvislosti coby možného pokračování dnešních snah vyrábět z tělíček popravených dětí kosmetiku... Ano, rovněž jsem tím zhnusen!...

A nemyslete si, že to nepřijde... Lidé mají schopnost odůvodnit a omluvit si všechno... Jistě najdou argument a to vrcholně svobodný a humanistický argument, proč by se to mělo povolit. Stejně jaqko si ho našli v otázce zda vzít člověku právo žít... ANO, OVŠEM, JÁ ZAPOMNĚL. oN TO JEŠTĚ (PŘÍPADNĚ už ) není zdravý a plnohodnotný člověk... A víte co? Ano, přesně tentýž argument našli nacisté k likvidaci celého jednoho národa!... Nepřijde vfám to zajímavé?...;-(:-/!!

+1/−7
14.2.2018 1:05

S67a27r28a 88N35o48v11a 3283662181211

Pokud jste za celý život měl víc než jednu sexuální partnerku, s kterou také celý život nežijete, jak víte, zda nějaké děti neskončili takhle kvůli Vám? Rv

+3/−1
14.2.2018 4:48

A40n77n66a 47H64o87l27e14n23d34o16v24á 4327103796809

V tom případě by bylo velmi hnusné, kdyby o tom pán nebyl informován...

+1/0
14.2.2018 6:13

J94a19n 78B24u20r24i47a51n 2583799324150

Když muž neví, že zaskóroval a žena se bez jeho vědomí rozhodne k potratu, tak vina toho muže je podstatně menší než té "matky".

Byli u toho oba dva, tak je tedy na té ženě, aby tatínka o situaci informovala.

0/0
14.2.2018 6:14
Foto

J59a73n 20Č69e10r22m33á36k 4929928585357

vím na 100%

0/0
14.2.2018 11:44

J68i45ř91í 72T53r92e21s73t13r 1474308478711

Nenarozený "plod" není ještě člověk. Nikdo nemá právo soudit důvody ženy, proč se rozhodně pro potrat. Srovnávat potrat s nacismem je hodně mimo mísu.

0/0
14.2.2018 21:59
Foto

J98a41n 25Č66e51r98m23á38k 4479818175737

a proč by neměl být? Bude snad z něho měňavka, kuře či krokodýl?...

Už od počátku má své DNA, které určuje třeba i barvu očí či dispozice k chorobám či talentu... Jediné, co ještě potřebuje je čas...Pokud mu ho tedy někdo nevezme...

Stejně, jako třeba desetiletý tenista ještě nevyhrál wimbledon, ale má šanci, bude-li trénovat a někdo ho "nesejme" a má talent... Ale ten už měl ve stádiu blastruly... Už jako blastrula měl určenou krevní skupinu, svou a rozdílnou od té matčiny, už jako blastrula měl určité vlohy... Jen potřebuje čas...

A jako 10 letý tenista už je tenistou, tak blastrula je už člověkem... Jen k tomu "Wimbledonu" ještě musí dozrát...

0/0
15.2.2018 0:03
Foto

J42i14ř62í 10D67v57o67ř26á84k 5655839550128

Kosmetiku? Asi "homeopatickou" . Jedna buňka na 1 000 l.

0/0
14.2.2018 6:21

V58o85j35t39ě93c84h 70C71i48g61á50n34e93k 5768359166

Velice trefné.

0/0
14.2.2018 6:33
Foto

J36a55n 16Č54e90r46m28á78k 4699498475627

spíš smutné... ;-(

0/0
14.2.2018 11:59

B89l13a82n56k59a 81P95i96c63h52o21v51á 5236879712420

Život mne naučil nesoudit. Pokud někdo touží po dítěti a není mu přáno, je toto také řešení. Dobré či zlé? Neumím to posoudit, důležité je, že dítě bude vyrůstat v milující rodině, hlavně bude chtěné. Rodit děti za peníze, není asi to nejlepší. Na druhou stranu, pokud se mu dostane péče, láska, rodina a pod., může být v životě šťastné.

+17/−1
13.2.2018 23:36

J23i47ř26í 32S73c48h58m59i57d98t 5950143934885

Takové jednání nevidím jako nějak zvlášť závadné, jde nakonec o svobodnou domluvu dospělých lidí a každý ví do čeho jde. Jen si myslím, že by se tomu nemělo dostávat ani veřejné podpory a ani publicity, ale také by se to nemělo zveličovat a nafukovat a z náhradních matek dělat nějaké nemravné individua.

+6/−2
13.2.2018 23:30

M21i25c25h30a33l 85P71a47u51l47í27č52e19k 2393905625425

No, řekl bych, že toto je již velmi za hranou etiky a ze strany státu by to rozhodně nemělo být podporováno. Někdo sice namítne, že to je běžné tržní chování, je tu poptávka a nabídka, která ji uspokojí a všichni jsou ve výsledku spokojeni. Ale je potřeba si uvědomit, že věci jako mateřství a děti jsou zde již degradovány na úroveň běžného obchodního artiklu, což správné není. V podstatě je to prodej vlastního dítěte, kdy biologická matka prodá vlastní dítě cizím lidem - to, že v dítěti není její DNA je technická marginálie - matka není definovaná jen geneticky, ale i faktem, že dítě celá odnosí, vlastně z ní vyroste, z jejího těla, a porodí ho. To jsou věci, které byly vždy uctívány jako posvátné. A úcta k vlastnímu potomstvu je jedna z klíčových věcí, na kterých jakákoliv společnost stojí. Při tomto pohledu by se klidně mohlo znovu zavést i otroctví - poptávka a nabídka by se určitě našla, a otroků by se nikdo na nic neptal, úplně stejně jako se nikdo neptá na názor takto narozených dětí...

+4/−8
13.2.2018 23:24

J48i32ř39í 16S36c35h10m45i66d38t 5430963104345

No vidíte a sám si v příspěvku protiřečíte. Protože i ten pár, který nemůže z nějakých důvodů mít dítě, ho mít chce a tady se mu naskytá možnost mít vlastně opravdu biologicky vlastní dítě a vy mu je odpíráte a kecy o otroctví, když jde o svobodnou vůli každého z aktérů, je už úplně mimo mísuRv novodobí otroci jsou dnes lidé pracující přes agentury a to je bohužel zcela legální i u násRv. Jinak jaký byl názor vaších dětí po narození doufám, že jste se zeptal a bylo vše OK:-P

+5/−2
13.2.2018 23:38

M95i10c59h57a32l 40P97a72u50l18í37č74e78k 2803365305155

To, že někdo chce dítě, ale sám si ho nemůže "vyrobit" ještě neznamená, že má společnost povinnost mu ho nějak poskytnout. Nic jako právo na dítě neexistuje. Chceš dítě - udělej si ho. Z nějakého důvodu to nejde? Tak máš smůlu. To je prvořadá úvaha. Potom se dá samozřejmě zkoumat, proč to nejde. Pokud lze stav "opravit" eticky, tak budiž (nějaké léky,klasická adopce). Tady ale tvrdím, že tento způsob je neetický. Mateřská láska k dítěti je ten nejsilnější pud, který máme. A tady se děje to, že žena je ochotna a schopna dítě v sobě 9 měsíců nosit, nechat ho vyrůst, porodit... a následně dítě bez řečí odevzdat, už ho nikdy nevidět a dostat za to zaplaceno, to má být ok??? To je dekadence nejvyššího kalibru. Literární příběhy, kdy ženy z nouze prodaly své vlastní dítě, jsou odstrašující příklady příšerných rozhodnutí, které musely činit v době nejvyšší nouze. Však to taky řada žen nezvládne a třeba v USA jsou řešeny soudní případy, kdy si to žena - náhradní matka - rozmyslela a dítě odevzdat odmítla.

Svých dětí se samozřejmě na takové věci neptám, protože jsou naše vlastní a mohou být v klidu, protože vědí, kdo je jejich skutečný táta a máma. Tyto děti se ale v budoucnu budou pídit po tom, která žena je odnosila a porodila a je jejich svým způsobem skutečnější matkou. A to jim bude tajeno. Je to fér?

+1/−2
14.2.2018 2:12

P49e28t18r 43T70i55n66k80a 7181879933337

Někam zmizel nejkomentovanější článek o tom, že je Andrej Babiš, nechtěný předseda vlády ČR a obviněný kriminálník, agentem komunistické Státní bezpečnosti. Asi cenzura v přímém přenosu.

+1/−4
13.2.2018 23:21

J50i15ř18í 17S49c27h28m22i38d41t 5140203184335

Cenzura tu běží již řadu let, bohužel se stále stupňuje, až se jednoho dne vzbudíme a zjistíme, že svoboda nám opět někam proklouzla mezi prsty:-(

+1/0
13.2.2018 23:25

J66i64ř28í 97G34r65o84m12a23n90n 4593165878666

Když nemůže žena nosit dítě, není na to zdravá nebo má genetickou vadu, neměla by chtít vlastního potomka. Udělala by lépe, kdyby adoptovala zdravé dítě, než riskovala mít své.

+1/−2
13.2.2018 22:35

L88u12c65i59a88n 83P55a84p85a69z70i73a85n 5124867361885

Hlavně, že totalitní režim v Kyjevě má peníze na zbraně a zbrojení. A vlastní obyvatelstvo nechá vydělávat tímto způsobem. Smutné, velmi smutné a nedůstojné.

0/−2
13.2.2018 22:35

J76i38ř60í 46S42c24h52m68i95d97t 5840293154935

Můžou za to poděkovat organizátorům puče, které bohužel podporovali i naší politiciRv.

+2/0
13.2.2018 23:23

P58a67v22e34l 71N51o11v53o58t44n81y 2183433213649

Zase se na Ukrajine nesmi tocit pecko. Ty deti pak maji rodiny co maji na vychovu penize, takze bych v tom zadnou velkou tragedii nevidel. Horsi je kdyz “ hole zadky” maji 5 a vice deti a ty jsou ziveny z dani normalnich, zodpovednych obcanu.

+5/−3
13.2.2018 22:30

A93n21n26a 20H14o33l26e21n37d37o64v33á 4447463246599

:) jako by prachy byly tím hlavním, co je ve výchově podstatne....

0/0
13.2.2018 23:05

J85a11r50o65s79l37a44v 74H11e27j34n36a 4167871969

"Prachy" jsou podstatné.

+1/−1
14.2.2018 0:10

A42n43n35a 83H43o89l18e87n82d54o43v94á 4237433246469

Jen střípek..

0/0
14.2.2018 5:39

J30o23s97e66f 58T56l20u23s37t40ý 8889756381314

no to je zajímavé, proč to nedělají v Africe ? tam je to levnější.

0/0
13.2.2018 22:21

K98a86r11l 30R76i35e12g12e88l 4744522208416

Afrika je zamorena AIDS a jejich nejsvetlejsi hodina - kolonialismus ...bilou rasou - je uz davno za nimi, vladnout si sami neumi za podpory zadneho rezimu

0/0
14.2.2018 14:04

J76a96n 82M10a78c87h82á19č 3897856733982

Zákon to povoluje.Ty ženy do toho někdo nutí? Ty páry bez dětí,ty také k tomu někdo přemlouvá?

Nakonec jsou potom spokojený všichni,tak bych do toho moc nerejpal,když to funguje i bez směrnice EK....

+12/−2
13.2.2018 22:07

H74o84n78z73a 29P62u76p98á17k 1257220943359

zákon je minimum morálky...

+3/0
13.2.2018 22:13

H42o92n68z94a 21P94u77p83á14k 1987800603439

No, já chápu ty co se chovají jak zoufalé kukačky a chtějí podstrčit své vejce do jiného hnízda... Nechápu, ale ty co to kukaččí vejce odnosí jen kvůli penězům, aniž by ty objednávající rodiče kdy třeba viděli... Copak už ty zatracený peníze ženám tak moc vygumovaly mozky, pokřivili morálku a zničili duše??? Ještě si to dovedu představit, že to žena udělá z lásky např. k sestře, nějaké dobré kamarádce, ale tohle?? Nevěřím, že žena si nevypěstuje s živým tvorem, kterého cítí ve svém těle a 9 měsíců důvěrný vztah a nezůstane jí pak v duši díra velká jak vrata...:-/

+7/−10
13.2.2018 21:52

P16e74t59r 42K26e76j20l 4443125353374

Na druhou stranu právě v zemi jako Ukrajina můžou být mnohé ženy v takové situaci, že jim ty "zatracený peníze" mohou úplně změnit život - i jejich biologickým dětem.

Zvláštní přivýdělek to určitě je, ale je to jejich volba. Žena v článku do toho šla dokonce podruhé.

+1/0
13.2.2018 23:58

J27a20n 10C33h57o64d77u88r66a 1872829613503

sytý hladovemu nevěří

0/0
14.2.2018 5:46

M26a31r90t62i14n 96H11o74r73á47k 9113439924

Nepřipadá mi to divné.

Koneckonců, jde tady o jasně definovaný obchod. Někdo daruje (za úplatu) sperma, někdo vajíčka a někdo pronajme dělohu.

Hlavně, aby se o takové děti někdo postaral a nestrádaly.

+10/−6
13.2.2018 21:34

A42n64n78a 78H58o31l57e65n68d82o77v67á 4827803516269

Je divné už jen to, že takový "obchod" někomu nepřipadá divný. Už jen chybi prodej ledvin (jako v Indii). Něco je špatně

+3/−1
13.2.2018 21:39
Foto

L81e53n48k85a 75M79a74t59o88u53š49k31o39v25á 9440367846559

Proč? Ideální možnost jak mít dítě, když je muž plodný a žena ne.

+3/−3
13.2.2018 21:52

A30n84n56a 12H19o13l13e29n68d64o31v78á 4357393276939

Protože některé "věci" by možná neměly být dostupné za peníze, už jen z etických důvodů... obchodovat s orgány je neetické... obchodovat s mateřstvím je neetické.. chápu to pouze v případě, kdy to nezištně udělá např. člen rodiny. Tohle je ale v dnešním čistě materiálním světě asi těžké vysvětlit...

+2/−5
13.2.2018 22:24

P32e30t29r 89S54t55a88n97i14k 5985418147263

Myslím, že to obchodování s orgány je hodně špatný příměr. Když Vám někdo vytáhne ledvinu a voperuje někomu druhému, už ji zpátky nedostanete. Když si v porodnici po pár dnech rozmyslíte celou transakci, protože se ve Vás probudí mateřské pudy, hrozí Vám max. vrácení peněz a nějaký finanční postih ze smlouvy ale nikdo Vám dítě legálně nezebere. Za druhé u toho prvního dochází k reálnému poškozování vlastního zdraví. A u toho druhého ty ceny nejsou zas tak přemrštené, resp. ten příklad ukazuje, že ti Slovinci jí dali cca jeden roční slovinský průměrný plat, který odpovídá přibližně době těhotenství a pár měsíců po porodu ...

+1/0
13.2.2018 23:07

A47n53n61a 32H56o94l94e95n96d95o46v76á 4717763556909

Ale u toho druhého velice pravděpodobně dochází také k poškozování zdraví.. jen ne fyzického , ale duševního. Nevěřím tomu, že ta ženská dokáže jen tak vyprdnout dítě a nenese z toho následky.. a těžko říct, co provede s psychikou, vývojem toho dítěte skutečnost, že je vyrváno od bytosti, která ho 9 měsíců nosí (fakticky jeho matky), a předáno člověku, který na mateřství není připraven - hormonálně a tím i fyzicky...

+2/−5
13.2.2018 23:16

A34n32n69a 95H10o97l50e13n64d36o40v39á 4117223206989

A duševně...

+1/0
13.2.2018 23:20

J14a87n 63M47a83c35h72á16č 3707976363342

Proč divný? Ukrajincům třeba připadá divný,že se u nás přidává do nafty legálně svinstvo z řepky,nebo že stát má z ceny krabičky cigaret 70%.....

+1/−3
13.2.2018 22:12

H31o92n18z78a 26P31u58p17á16k 1807560513529

podle vaší logiky se morálně pochybné zákony dají relativizovat, ba co víc, dokonce divné divným ospravedlnit...?

+1/0
13.2.2018 22:19

Z63d80e52n40ě68k 65F66i94l33i66p 7714721661364

To je prekvapeni,na ukrajine je to levnejsi nez v kalifornii

+5/0
13.2.2018 21:32





Najdete na iDNES.cz