Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kde je moje dvojče? Muž už šedesát let marně pátrá po své sestře

Rozdělili je před šedesáti lety, když jim oběma byly tři roky. Právě tuto dobu Jaroslav Kalous své dvojče, sestru Eugenii, neviděl. Léta po ni marně pátrá, zatím selhalo všechno. Marně. Nepomohly matriky ani výzvy v televizi.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M91i92r52e52k 34G21a20j77e70r 5821476469760

K te prezdivce Mongol muzu rict, ze tu melo na nasi skole hned nekolik chlapcu, ale nebylo to kvuli vzhledu.

0/0
2.2.2018 18:42

L78u96c87i63e 25L90i12c92h20n69o58v40s48k16á 6729219667398

60 let marně pátrá, když he mu 60 a o sestře se dozvěděl v dospělosti? No každopádně hodně štěstí.

+3/0
2.2.2018 17:00

K76a71m20i29l 52S33c82h76w98a63g20e18r 3783276725736

"Tak mladý převozník Helmuth vozí již padesát let na své pramici..."

0/−1
4.2.2018 14:41

M56a41r85t70i25n 45M70u70s81i32l 4930221853141

Ministerstvo vnitra nepochybně čerpalo jen z elektronické evidence, Ta se vede od roku 1992 a to tak, že se do ní přepisovaly jen" živé" papírové evidenční karty na obecních úřadech. Pokud se jeho sestra např. 2x vdala a přestěhovala, nemusela mít na své kartě všechny údaje a nemusí být k dohledání. Adoptivní rodiče sestře také mohli změnit její křestní jméno na jméno běžnější a populárnější (poměrně časté). Škoda, že nejsou spisy z kojeňáku, tam je všechno.

Pokud bych pátral já, zašel bych na okresní soud. Buď v místě trvalého pobytu matky nebo v místě kojeňáku. O adopci totiž rozhodoval právě soud a spis musí existovat. Tedy pokud ho nevzala nějaká voda.

+3/0
2.2.2018 7:19

A47d66o14l53f 69Ř73í66h59a 7548645802476

Já nevim, ale asi bych začal na statistickém úřadě. Dle dat se mezi 1955 a 1960 narodilo 21 Eugenií. Pokud by úřad vydal jejich adresy (což ze zákona nesmí) tak by hledání bylo velmi jednoduché.

+1/0
2.2.2018 7:12

L90a48d82a 11N89o40v66a73k 4592403347

tak úředníci nic nevědí.., ale po telefonu dávají moudra o tom, za jakých okolností došlo k početí.....;-D

+2/0
2.2.2018 0:17
Foto

M95a23r41t11a 48D47o29u38b69r90a94v26o53v14á 4350564985167

Ještě se dá hledat na webu Spolužáci. Tedy samozřejmě pokud jí nezměnili i křestní jméno. Pokud šla do školy v roce 1961, ZDŠ trvala 9 let, tak tam zadat rok 1970.

Jelikož je narozena v říjnu, mohla jít do školy až 1962, pak hledat rok ukončení 1971.

Pokud nepropadla. :-))

0/0
1.2.2018 22:42
Foto

M95a86r30t88a 77D53o32u87b80r42a62v54o21v53á 4160414175397

... ale nejspíš ji přejmenovali. Tady může pomoci jen matrika.

+1/0
1.2.2018 22:55

Z38u72z27a22n34a 35D20a56š95k31o39v95á 2648830677670

Není mi jasné, proč rozdělili sourozence. Dokonce dvojčata! To se nenašla rodina, která by si vzala dvě děti? Adoptivní matce take nepřišlo zvláštní adoptovat jen jedno z dvojčat?

+7/0
1.2.2018 22:36

M63a52g13d16a 45K86a78t60z66o85v74á 9256781509198

Adoptivní matka ani nemusela vědět, že chlapec je z dvojčat. Holčička třeba v té době mohla být ve špatném zdravotním stavu a s adopcí se nepočítalo. Takže pokud k ní později došlo, ani druhá náhradní matka asi nevěděla, že holčička má bratra.

+2/0
2.2.2018 4:55

M21a95r94t27i36n 88M83u62s94i77l 4300571103581

Dělení dvojčat bylo naprosto běžné. Mám v okolí sousedku, kterou se sestrou takhle rozdělili na začátku sedmdesátých let. Ona skončila na severu Čech a sestra v Jižních. Mimochodem poprvé se sestry sešly až loni. Adopce byla kvůli opakovaným nepodmíněným trestům matky.

+1/0
2.2.2018 7:22

J83i77ř78í 86P53a89j63k 8383115930517

I má matka je z rozdělených adoptovaných dvojčat, které od roku 1948 vyrůstaly v různých rodinách. Za vzájemné shledání sestry vděčí identické podobnosti a obrovské náhodě. Potkali se na přechodu pro chodce ve svých dvanácti letech.

+2/0
2.2.2018 14:24

T93o65m55á47š 59H94a77a55s 7211277102681

Je taky klidně možné, že se sestra ozvat nechce. Já jsem se v dospělosti od babičky (po naléhání, tušil jsem to) dozvěděl, kdo je můj pravý otec včetně adresy a s tím, že ví, že jsem jeho syn. Nikdy jsem ho neviděl a on mě asi taky ne. Když se mi narodil syn, zkusil jsem ho kontaktovat, že o něm vím a že se mu v podstatě narodil vnuk. A že nepíšu zištně, jen že bych ho rád poznal. Nikdy se neozval. Celkem to i chápu, ale trochu mě to mrzí. Já bych své dítě ignorovat nemohl. Ale nesoudím, chraň bůh, je to každého věc.

+12/0
1.2.2018 22:16

J65a41k77u78b 89N18o37v24á39k 9772124814181

A co postak Ondra?

0/−3
1.2.2018 21:52

T95o37m34á59š 55H82a94a11s 7751427322381

Četl jste článek?

+5/0
1.2.2018 22:17

M24i45r82e52k 11G87a40j83e18r 5231556749200

Po večerech sklenář?

0/0
2.2.2018 18:45

M72a29r72t78i21n 25B62a72r39t63o66ň 9526944650441

Dobrý den, zdravím všechny především pana Jaroslava!

Napadlo mne podívat se na četnost jména Eugenie, na stránkách tři wéčka tečka nasejmena tečka cz, zkusím dát odkaz, jestli nebude vymazán:

https://www.nasejmena.cz/nj/cetnost.php?id=31117&typ=jmeno

Těch žen je prý 338, v roce 58 narozené 3.

A dále mne napadá pokusit se odhadnout rodné číslo. Bude začínat 58, ženy mají měsíc +50(myslím..) den bude stejný a číslo za lomítkem bude někde velmi blízko toho, co máte Vy, když se dá předpokládat, že bylo vyřizováno společně.

Jak najít osobu podle r.č. netuším, ale jistě někdo poradí. Zkuste to a přeju hodně štěstí! R^

+18/−1
1.2.2018 21:36

M14i67c88h97a55l 50J74a72r54o71š 7374880712975

Ještě se dají pořídit seznamy plátců elektřiny, plynu, telefonu, televize. Nevím jak se k nim dostat, ale má je každý exekutor.

0/−1
1.2.2018 22:02
Foto

M98a81r81t58a 48D81o62u32b31r63a26v68o64v84á 4800254985167

rok 55, v 58. je rozdělili

0/0
1.2.2018 22:31

M32a94r78t50i33n 56B29a69r96t56o27ň 9166834360901

Jojo, už jsem si to našel..To by mne zajímalo, jak je to s těmi rodnými čísly, jestli jim je dali při narození, nebo při vydání rodného listu..Je mi až hloupé, že to nevím, a asi by to šlo rychle zjistit (vygůglovat) jak se to dělá, ale tady je možné, že to šlo nějak jinak, než obvykle..To číslo za lomítkem je nějaké pořadí a teď nevím, jestli ten den, v tom týdnu, měsíci, nebo podle kraje, okresu, nemocnice, zda jsou dopředu přidělená a po narození se jedno z nich vezme a doplní za ten datum před lomítkem..Každopádně nějaký systém v tom je a myslím, že by opravdu mohla ta čísla být velmi blízká. Čili od r.č. pana Jaroslava by to mohlo být klidně i o 1+ nebo mínus a samozřejmě nutno změnit měsíc, jelikož je to žena... Pokud tohle pan Jaroslav čte, tak ať si ta 2 sousední fiktivní čísla zkusí ověřit, nebo např sousedních +/-5, a ty lidi si najít. A pak bych kontaktoval obce (úřady) s výskytem jména podle mapky a prosbou, zda není možné zjistit, zda se ta osoba nenarodila v roce 55 a pokud ano, zkusit jí kontaktovat...

0/0
1.2.2018 22:51

M74i39c80h84a92l 56J83a81r81o45š 7354810852855

Číselná řada za lomítkem je zvlášť pro muže a pro ženy. V roce 1953 se zřejmě nepřidělovala při narození, ale spíše později.

+1/0
1.2.2018 23:05

M89a90r39t72i31n 66B76a28r58t58o34ň 9386784830151

Pohlaví je rozlišeno v číslici měsíce, jak jsem psal, čili na 3 místě před lomítkem.. Za lomítkem je pořadové číslo dne.

0/0
1.2.2018 23:07

M14i24r79e89k 77G89a55j10e39r 5151586489220

Za lomítkem je pořadové číslo, nikoliv dne.

0/0
2.2.2018 18:48

M96a14r97t74i43n 83B17a64r87t43o61ň 9696244550791

Tak docela výstižně je to popsáno v:

https://cs.wikipedia.org/wiki/Rodn%C3%A9_%C4%8D%C3%ADslo

Číslo za lomítkem bych tedy v případě té mé hypotézy udělal tak, že bych vzal první 3 pana Jaroslava, přičetl k poslednímu nebo odečetl 1 (2,3,...)

a poslední číslo dal takové, aby součet všech čísel byl dělitelný 11ti.

A tato pokusná r.č. bych ověřil, zda jedno z nich nemá paní Eugenie! R^

+1/0
1.2.2018 23:05

J32a60n64a 76B98o75u76l31o55v91á 7180946441901

Ale sestra mohla být adoptovaná jindy, pak by dostala rodné číslo v jiné datum a to vše komplikuje.

0/−2
1.2.2018 23:15

M98a66r71t27i63n 31B53a59r58t94o94ň 9766494250801

No, to jsem psal prve, to není právě zřejmé, kdy u těchto sourozenců došlo k přidělení r.č. Je to rodné č., čili mělo být po narození. Jak jsem ale psal - jestli došlo pak s vydáním rodného listu po adopci ke změně, tak je teorie v háji a musí se vymyslet jiný způsob.. :-(

0/0
1.2.2018 23:38

S27i29l63v44e74s76t78r 50K80a48d46e29ř82á51b82e35k 8870723735880

Tak hlavně mohlo dojít ke změně křestního jména, čímž se vám okruh podezřelých malinko rozšíří.

0/0
2.2.2018 0:28

F75i88l51i59p 33K35r71i11e68g81e32r 9358610500377

Rodné číslo je přiděleno při porodu, adopce s tím nemá nic společného,

Rodné číslo se mění jen a pouze při změně pohlaví.

+2/0
2.2.2018 3:56

M71a53r60t69i23n 30B26a89r78t27o11ň 9706184750681

Tady jsem ještě našel neověřený text:

Rodná čísla přiděluje porodnice po dohodě s nějakým úřadem (matrika?).

RRMMDD/AABC

První dvě čísla AA jsou kódem porodnice, každá porodnice má svoje dvojčíslí. Třetí číslo B je pořadovým číslem, kolikáté se dítě narodilo ten den v daně porodnici. Poslední číslo C (pokud existuje), doplňuje rodné číslo na deset míst tak, aby výsledek byl dělitelný jedenácti (zkuste si to).

Tento systém není tak jednoduchý:

- některá B se musí přeskočit, protože není možné výsledné číslo doplnit číslem C tak,aby celý výsledek byl dělitelný jedenácti.

- Pokud se občas stane, že se narodí více jak 10 děti za den, tak se "půjčuje" AA odjinud (buď na to mají na matrice volná čísla, půjčuje se z jiné porodnice či porodnice s velkým provozem mají více dvojčíslí)

Empiricky zjištěno:

- Pokud je první A 0, dá se odhadovat Praha.

- Brno a Jižní morava má první A 4.

0/0
1.2.2018 23:53

M16a13r75t36i14n 37B77a13r20t48o15ň 9766804980261

Tak je to v háji:

V případech stanovených § 17 odst. 2 písm. a) až d) zákona o evidenci obyvatel, tj. pokud bylo totožné rodné číslo přiděleno dvěma nebo více nositelům rodného čísla, bylo přiděleno chybné rodné číslo, došlo k osvojení nebo došlo-li ke změně pohlaví, je prováděna změna rodného čísla. Podle § 17 odst. 7 zákona o evidenci obyvatel provádí změnu rodného čísla výdejové místo, které přidělilo původní rodné číslo

0/0
2.2.2018 0:01

V20o67j41t24a 20L80e37j13s59e68k 1591975719429

Delitelnost 11 není podmínkou, to pravidlo je odlišné a jen ve většině případů vede na delitelnost 11.

0/0
2.2.2018 0:47

M32i64r63e34k 98G75a28j59e34r 5461106939500

Nejaky odkaz by nebyl? Domnivam se, ze jde o delitelnost 11 a to od roku 1953. Predtim bylo o jednu cislici mene.

+1/0
2.2.2018 18:47

P50e30t18e52r 44Z90a62t17k43o 8396920651863

mno, ja se narodil v Brne a r.c. mam / 3940 ... On se ten zpusob tvorby a pridelovani rc menil v case ...

0/0
2.2.2018 8:21

P78a10v25l67í53n38a 15O70v87č83a50r51č80i32n96o59v43á 4942249266404

Mno, já taky v Brně a r.č. mám /1318 ... takže máte pravdu asi se ten klíč různě postupem času měnil.

0/0
2.2.2018 10:30

E86v81a 50K25a25l17l19i34s87t34o69v68á 6217968276430

Každé celé rodné číslo musí být dělitelné 11, ale nejsem dobrý matematik, abych byla schopná vypočítat všechny možné varianty...

Jen z toho vyplývá, že čísla za lomítkem nebudou asi moc podobná, protože už jen součet prvních šesti čísel bude odlišný, když je to sestra a ne brácha (ona tam má těch +50 k měsíci narození)

0/0
2.2.2018 1:47

P65e91t70r 87B78a61č46a66v11č62í67k 3643568101439

V které roce se začala přidělovat rodná čísla?;-D

0/0
2.2.2018 7:40

A78l48e56n90a 28R74i52s38o31v94á 4456980589805

Od r. 1954 a přidělovala se i zpětně. Ta mají za lomítkem jen tři čísla.

0/0
2.2.2018 9:16

R81o68m35a79n 26B76a12j52e37r 2604343449835

62? To by snad měl ještě makat.

0/−7
1.2.2018 21:31

O23n61d48ř54e77j 87P90a89l29a64t15a 1983688236620

Senzibily ;-D;-D;-D

+5/0
1.2.2018 21:12

V49á92c42l61a86v 85P28o92l42á84š39e33k 9406360211947

Připomnělo mi to knihu Ericha Kästnera Luisa a Lotka, kde se ty dvě sestry-dvojčata náhodně setkaly až po devíti letech. Zajímavé je, že byly narozeny též 14.října, tak jako pan Jaroslav a jeho sestra.

+7/0
1.2.2018 21:11

V66l82a89d38i76m81í50r 67K21r67u89p61k14a 4308794574626

Držím palce. Snad se to panu Kalousovi povede. 

+10/0
1.2.2018 20:54

L49u13k44á28š 71C56v96r94č67e16k 1686474637

Pokud pán pochází z Prahy, tak adopci a přejmenování dětí museli schválit na magistrátu, či jak se tehdy říkalo na Ústředním národním výboru hlavního města Prahy. Příslušné spisy by se mohly nacházet v Archivu hlavního města Prahy: http://www.ahmp.cz/index.html?mid=20&wstyle=0&page=page/docs/prehled-fondu_magistrat2.html

+14/0
1.2.2018 20:53

L59u63d18ě69k 47N25ě77m84e85c 5665511742504

Ty počty, to je prostě průser.

0/0
1.2.2018 20:52

V29í94t 65J88ů21z14a 8812696901338

Jo, přepisování i "rodných" příjmení (příp. jmen) našimi úřady leccos komplikuje.

+1/0
1.2.2018 20:38

P75e76t93r 35N91o42v18o75t81n29ý 9571189360535

Taky je možné, že tu sestru úplně přejmenovali a o jejím původu jí rodiče nic neřekli. Třeba brzo umřeli, ona pak zdrhla do Austrálie a na ČR si vzpomíná jen matně.

+7/0
1.2.2018 20:15
Foto

M44i81r64o78s77l62a45v 92S52t31e37i12n38e77r 4930632650926

Jaroslavův tatínek možná ještě žije, mohl by být tak 85. Podle těch očí i podle té Jevgenije a Jaroslava bych tipoval na východní původ, nejspíš Rusko.

Možná by se tím směrem dostal dál.

+10/−1
1.2.2018 20:10
Foto

M67a40r42t91i53n 88B84r51a76u89n 2694557921219

Ne Jevgenie ale Eugenie. Což je, pokud to nevíte, poměrně časté staré české jméno. Po novém Evženie.

+1/0
1.2.2018 21:13

J68a22n 54C39h49o12b91o37t 5863828349727

Nicméně asijské oči ten chlap má...

+2/0
1.2.2018 21:25
Foto

M97i89r13o40s80l27a63v 63S49t94e20i51n38e74r 4930352850556

V naší rodině bylo dívek plno, nejstarší byla moje prabába Ludmilla, na záznamu z archivu UK v r.1746. Moje tety: Olga, Hedvika, Veronika, Františka, Anděla, Emilie, ale nšjaká Natáša, Ťaťána v mé rodině žádná. Mezi námi hochy byl Josef, Bohumil, Richard, Ota, Antonín, Jirka, ale žádný Adolf.

Některá jména svědčí spíše o své době.

+4/0
1.2.2018 22:02

M32a96g38d26a 42K26a33t64z24o62v11á 9396531589678

Nataša- Natalia- je ovšem jméno z latiny, ne ruské.

0/0
2.2.2018 5:02



Najdete na iDNES.cz