Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kde je moje dvojče? Muž už šedesát let marně pátrá po své sestře

Rozdělili je před šedesáti lety, když jim oběma byly tři roky. Právě tuto dobu Jaroslav Kalous své dvojče, sestru Eugenii, neviděl. Léta po ni marně pátrá, zatím selhalo všechno. Marně. Nepomohly matriky ani výzvy v televizi.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M88i80r45e28k 91G14a25j36e53r 5721646189950

K te prezdivce Mongol muzu rict, ze tu melo na nasi skole hned nekolik chlapcu, ale nebylo to kvuli vzhledu.

0/0
2.2.2018 18:42

L58u81c18i83e 66L34i87c44h79n71o53v82s14k32á 6819579257108

60 let marně pátrá, když he mu 60 a o sestře se dozvěděl v dospělosti? No každopádně hodně štěstí.

+3/0
2.2.2018 17:00

K42a56m48i66l 32S89c45h93w46a87g93e51r 3313376985546

"Tak mladý převozník Helmuth vozí již padesát let na své pramici..."

0/−1
4.2.2018 14:41

M12a65r27t20i49n 90M49u70s18i18l 4900451863801

Ministerstvo vnitra nepochybně čerpalo jen z elektronické evidence, Ta se vede od roku 1992 a to tak, že se do ní přepisovaly jen" živé" papírové evidenční karty na obecních úřadech. Pokud se jeho sestra např. 2x vdala a přestěhovala, nemusela mít na své kartě všechny údaje a nemusí být k dohledání. Adoptivní rodiče sestře také mohli změnit její křestní jméno na jméno běžnější a populárnější (poměrně časté). Škoda, že nejsou spisy z kojeňáku, tam je všechno.

Pokud bych pátral já, zašel bych na okresní soud. Buď v místě trvalého pobytu matky nebo v místě kojeňáku. O adopci totiž rozhodoval právě soud a spis musí existovat. Tedy pokud ho nevzala nějaká voda.

+3/0
2.2.2018 7:19

A42d77o37l71f 31Ř60í57h90a 7598285472726

Já nevim, ale asi bych začal na statistickém úřadě. Dle dat se mezi 1955 a 1960 narodilo 21 Eugenií. Pokud by úřad vydal jejich adresy (což ze zákona nesmí) tak by hledání bylo velmi jednoduché.

+1/0
2.2.2018 7:12

L87a10d49a 38N49o25v82a59k 4302253397

tak úředníci nic nevědí.., ale po telefonu dávají moudra o tom, za jakých okolností došlo k početí.....;-D

+2/0
2.2.2018 0:17
Foto

M14a60r50t17a 76D58o23u97b10r17a64v54o25v23á 4580164485967

Ještě se dá hledat na webu Spolužáci. Tedy samozřejmě pokud jí nezměnili i křestní jméno. Pokud šla do školy v roce 1961, ZDŠ trvala 9 let, tak tam zadat rok 1970.

Jelikož je narozena v říjnu, mohla jít do školy až 1962, pak hledat rok ukončení 1971.

Pokud nepropadla. :-))

0/0
1.2.2018 22:42
Foto

M20a16r98t71a 76D13o49u30b78r68a74v61o37v60á 4260484325217

... ale nejspíš ji přejmenovali. Tady může pomoci jen matrika.

+1/0
1.2.2018 22:55

Z79u52z79a41n46a 29D47a64š33k54o34v24á 2898190437610

Není mi jasné, proč rozdělili sourozence. Dokonce dvojčata! To se nenašla rodina, která by si vzala dvě děti? Adoptivní matce take nepřišlo zvláštní adoptovat jen jedno z dvojčat?

+7/0
1.2.2018 22:36

M19a19g40d42a 82K47a67t56z79o54v33á 9476781139388

Adoptivní matka ani nemusela vědět, že chlapec je z dvojčat. Holčička třeba v té době mohla být ve špatném zdravotním stavu a s adopcí se nepočítalo. Takže pokud k ní později došlo, ani druhá náhradní matka asi nevěděla, že holčička má bratra.

+2/0
2.2.2018 4:55

M76a89r47t35i95n 26M78u69s78i34l 4210791933941

Dělení dvojčat bylo naprosto běžné. Mám v okolí sousedku, kterou se sestrou takhle rozdělili na začátku sedmdesátých let. Ona skončila na severu Čech a sestra v Jižních. Mimochodem poprvé se sestry sešly až loni. Adopce byla kvůli opakovaným nepodmíněným trestům matky.

+1/0
2.2.2018 7:22

J63i77ř65í 28P74a51j17k 8173895370427

I má matka je z rozdělených adoptovaných dvojčat, které od roku 1948 vyrůstaly v různých rodinách. Za vzájemné shledání sestry vděčí identické podobnosti a obrovské náhodě. Potkali se na přechodu pro chodce ve svých dvanácti letech.

+2/0
2.2.2018 14:24

T84o33m61á90š 95H98a85a29s 7261577342521

Je taky klidně možné, že se sestra ozvat nechce. Já jsem se v dospělosti od babičky (po naléhání, tušil jsem to) dozvěděl, kdo je můj pravý otec včetně adresy a s tím, že ví, že jsem jeho syn. Nikdy jsem ho neviděl a on mě asi taky ne. Když se mi narodil syn, zkusil jsem ho kontaktovat, že o něm vím a že se mu v podstatě narodil vnuk. A že nepíšu zištně, jen že bych ho rád poznal. Nikdy se neozval. Celkem to i chápu, ale trochu mě to mrzí. Já bych své dítě ignorovat nemohl. Ale nesoudím, chraň bůh, je to každého věc.

+12/0
1.2.2018 22:16

J83a47k45u39b 48N60o17v71á67k 9732604254761

A co postak Ondra?

0/−3
1.2.2018 21:52

T67o29m14á60š 31H68a98a19s 7921207912261

Četl jste článek?

+5/0
1.2.2018 22:17

M77i81r35e35k 59G77a47j39e34r 5801796399220

Po večerech sklenář?

0/0
2.2.2018 18:45

M67a55r82t65i74n 21B72a46r24t38o78ň 9806684940881

Dobrý den, zdravím všechny především pana Jaroslava!

Napadlo mne podívat se na četnost jména Eugenie, na stránkách tři wéčka tečka nasejmena tečka cz, zkusím dát odkaz, jestli nebude vymazán:

https://www.nasejmena.cz/nj/cetnost.php?id=31117&typ=jmeno

Těch žen je prý 338, v roce 58 narozené 3.

A dále mne napadá pokusit se odhadnout rodné číslo. Bude začínat 58, ženy mají měsíc +50(myslím..) den bude stejný a číslo za lomítkem bude někde velmi blízko toho, co máte Vy, když se dá předpokládat, že bylo vyřizováno společně.

Jak najít osobu podle r.č. netuším, ale jistě někdo poradí. Zkuste to a přeju hodně štěstí! R^

+18/−1
1.2.2018 21:36

M34i42c89h36a52l 22J70a77r81o45š 7174940222845

Ještě se dají pořídit seznamy plátců elektřiny, plynu, telefonu, televize. Nevím jak se k nim dostat, ale má je každý exekutor.

0/−1
1.2.2018 22:02
Foto

M51a85r48t73a 48D62o22u26b53r28a98v29o79v62á 4530554535897

rok 55, v 58. je rozdělili

0/0
1.2.2018 22:31

M81a58r15t91i90n 53B86a98r95t76o11ň 9296664250591

Jojo, už jsem si to našel..To by mne zajímalo, jak je to s těmi rodnými čísly, jestli jim je dali při narození, nebo při vydání rodného listu..Je mi až hloupé, že to nevím, a asi by to šlo rychle zjistit (vygůglovat) jak se to dělá, ale tady je možné, že to šlo nějak jinak, než obvykle..To číslo za lomítkem je nějaké pořadí a teď nevím, jestli ten den, v tom týdnu, měsíci, nebo podle kraje, okresu, nemocnice, zda jsou dopředu přidělená a po narození se jedno z nich vezme a doplní za ten datum před lomítkem..Každopádně nějaký systém v tom je a myslím, že by opravdu mohla ta čísla být velmi blízká. Čili od r.č. pana Jaroslava by to mohlo být klidně i o 1+ nebo mínus a samozřejmě nutno změnit měsíc, jelikož je to žena... Pokud tohle pan Jaroslav čte, tak ať si ta 2 sousední fiktivní čísla zkusí ověřit, nebo např sousedních +/-5, a ty lidi si najít. A pak bych kontaktoval obce (úřady) s výskytem jména podle mapky a prosbou, zda není možné zjistit, zda se ta osoba nenarodila v roce 55 a pokud ano, zkusit jí kontaktovat...

0/0
1.2.2018 22:51

M60i72c52h39a16l 30J41a75r17o87š 7714360332425

Číselná řada za lomítkem je zvlášť pro muže a pro ženy. V roce 1953 se zřejmě nepřidělovala při narození, ale spíše později.

+1/0
1.2.2018 23:05

M17a34r35t91i26n 23B63a79r59t93o94ň 9866484650451

Pohlaví je rozlišeno v číslici měsíce, jak jsem psal, čili na 3 místě před lomítkem.. Za lomítkem je pořadové číslo dne.

0/0
1.2.2018 23:07

M25i34r61e83k 68G29a89j10e25r 5461696509810

Za lomítkem je pořadové číslo, nikoliv dne.

0/0
2.2.2018 18:48

M96a13r29t26i63n 66B88a52r74t36o49ň 9126954790231

Tak docela výstižně je to popsáno v:

https://cs.wikipedia.org/wiki/Rodn%C3%A9_%C4%8D%C3%ADslo

Číslo za lomítkem bych tedy v případě té mé hypotézy udělal tak, že bych vzal první 3 pana Jaroslava, přičetl k poslednímu nebo odečetl 1 (2,3,...)

a poslední číslo dal takové, aby součet všech čísel byl dělitelný 11ti.

A tato pokusná r.č. bych ověřil, zda jedno z nich nemá paní Eugenie! R^

+1/0
1.2.2018 23:05

J57a44n28a 80B74o40u91l62o20v52á 7630226271331

Ale sestra mohla být adoptovaná jindy, pak by dostala rodné číslo v jiné datum a to vše komplikuje.

0/−2
1.2.2018 23:15

M19a54r56t71i80n 82B55a74r78t33o81ň 9766914490961

No, to jsem psal prve, to není právě zřejmé, kdy u těchto sourozenců došlo k přidělení r.č. Je to rodné č., čili mělo být po narození. Jak jsem ale psal - jestli došlo pak s vydáním rodného listu po adopci ke změně, tak je teorie v háji a musí se vymyslet jiný způsob.. :-(

0/0
1.2.2018 23:38

S21i81l72v48e76s51t80r 27K87a74d51e14ř49á18b72e98k 8530703285650

Tak hlavně mohlo dojít ke změně křestního jména, čímž se vám okruh podezřelých malinko rozšíří.

0/0
2.2.2018 0:28

F81i92l39i24p 95K66r82i64e94g98e96r 9478520650977

Rodné číslo je přiděleno při porodu, adopce s tím nemá nic společného,

Rodné číslo se mění jen a pouze při změně pohlaví.

+2/0
2.2.2018 3:56

M69a90r72t49i80n 37B36a67r96t38o78ň 9156654160341

Tady jsem ještě našel neověřený text:

Rodná čísla přiděluje porodnice po dohodě s nějakým úřadem (matrika?).

RRMMDD/AABC

První dvě čísla AA jsou kódem porodnice, každá porodnice má svoje dvojčíslí. Třetí číslo B je pořadovým číslem, kolikáté se dítě narodilo ten den v daně porodnici. Poslední číslo C (pokud existuje), doplňuje rodné číslo na deset míst tak, aby výsledek byl dělitelný jedenácti (zkuste si to).

Tento systém není tak jednoduchý:

- některá B se musí přeskočit, protože není možné výsledné číslo doplnit číslem C tak,aby celý výsledek byl dělitelný jedenácti.

- Pokud se občas stane, že se narodí více jak 10 děti za den, tak se "půjčuje" AA odjinud (buď na to mají na matrice volná čísla, půjčuje se z jiné porodnice či porodnice s velkým provozem mají více dvojčíslí)

Empiricky zjištěno:

- Pokud je první A 0, dá se odhadovat Praha.

- Brno a Jižní morava má první A 4.

0/0
1.2.2018 23:53

M37a15r73t82i25n 28B52a57r52t19o68ň 9266324880761

Tak je to v háji:

V případech stanovených § 17 odst. 2 písm. a) až d) zákona o evidenci obyvatel, tj. pokud bylo totožné rodné číslo přiděleno dvěma nebo více nositelům rodného čísla, bylo přiděleno chybné rodné číslo, došlo k osvojení nebo došlo-li ke změně pohlaví, je prováděna změna rodného čísla. Podle § 17 odst. 7 zákona o evidenci obyvatel provádí změnu rodného čísla výdejové místo, které přidělilo původní rodné číslo

0/0
2.2.2018 0:01

V14o61j83t20a 12L18e79j31s46e37k 1551345429849

Delitelnost 11 není podmínkou, to pravidlo je odlišné a jen ve většině případů vede na delitelnost 11.

0/0
2.2.2018 0:47

M27i61r26e58k 69G70a91j72e68r 5491796279420

Nejaky odkaz by nebyl? Domnivam se, ze jde o delitelnost 11 a to od roku 1953. Predtim bylo o jednu cislici mene.

+1/0
2.2.2018 18:47

P30e40t22e21r 13Z78a29t34k26o 8306550131263

mno, ja se narodil v Brne a r.c. mam / 3940 ... On se ten zpusob tvorby a pridelovani rc menil v case ...

0/0
2.2.2018 8:21

P57a83v36l55í69n92a 20O71v34č57a52r66č61i28n84o40v92á 4442399836744

Mno, já taky v Brně a r.č. mám /1318 ... takže máte pravdu asi se ten klíč různě postupem času měnil.

0/0
2.2.2018 10:30

E58v89a 34K26a51l55l22i60s11t40o70v55á 6537238176450

Každé celé rodné číslo musí být dělitelné 11, ale nejsem dobrý matematik, abych byla schopná vypočítat všechny možné varianty...

Jen z toho vyplývá, že čísla za lomítkem nebudou asi moc podobná, protože už jen součet prvních šesti čísel bude odlišný, když je to sestra a ne brácha (ona tam má těch +50 k měsíci narození)

0/0
2.2.2018 1:47

P22e79t85r 17B70a95č81a68v53č50í60k 3433928331859

V které roce se začala přidělovat rodná čísla?;-D

0/0
2.2.2018 7:40

A25l28e50n97a 92R12i39s27o47v96á 4216330279815

Od r. 1954 a přidělovala se i zpětně. Ta mají za lomítkem jen tři čísla.

0/0
2.2.2018 9:16

R21o17m14a77n 93B79a63j53e76r 2144623189645

62? To by snad měl ještě makat.

0/−7
1.2.2018 21:31

O71n10d94ř78e67j 76P53a54l36a13t24a 1233438826610

Senzibily ;-D;-D;-D

+5/0
1.2.2018 21:12

V47á20c59l72a64v 86P41o43l55á64š97e53k 9316700501467

Připomnělo mi to knihu Ericha Kästnera Luisa a Lotka, kde se ty dvě sestry-dvojčata náhodně setkaly až po devíti letech. Zajímavé je, že byly narozeny též 14.října, tak jako pan Jaroslav a jeho sestra.

+7/0
1.2.2018 21:11

V45l84a46d66i27m52í27r 52K55r72u36p84k14a 4888634594956

Držím palce. Snad se to panu Kalousovi povede. 

+10/0
1.2.2018 20:54

L12u15k66á54š 89C53v77r39č66e49k 1236684337

Pokud pán pochází z Prahy, tak adopci a přejmenování dětí museli schválit na magistrátu, či jak se tehdy říkalo na Ústředním národním výboru hlavního města Prahy. Příslušné spisy by se mohly nacházet v Archivu hlavního města Prahy: http://www.ahmp.cz/index.html?mid=20&wstyle=0&page=page/docs/prehled-fondu_magistrat2.html

+14/0
1.2.2018 20:53

L31u82d84ě65k 78N38ě96m26e44c 5945911162264

Ty počty, to je prostě průser.

0/0
1.2.2018 20:52

V90í60t 56J38ů65z10a 8472566291648

Jo, přepisování i "rodných" příjmení (příp. jmen) našimi úřady leccos komplikuje.

+1/0
1.2.2018 20:38

P83e91t54r 41N68o36v59o12t13n83ý 9321519520985

Taky je možné, že tu sestru úplně přejmenovali a o jejím původu jí rodiče nic neřekli. Třeba brzo umřeli, ona pak zdrhla do Austrálie a na ČR si vzpomíná jen matně.

+7/0
1.2.2018 20:15
Foto

M47i20r35o62s79l67a20v 73S47t72e61i26n82e38r 4820232300766

Jaroslavův tatínek možná ještě žije, mohl by být tak 85. Podle těch očí i podle té Jevgenije a Jaroslava bych tipoval na východní původ, nejspíš Rusko.

Možná by se tím směrem dostal dál.

+10/−1
1.2.2018 20:10
Foto

M11a27r10t73i33n 95B38r88a83u91n 2884317931499

Ne Jevgenie ale Eugenie. Což je, pokud to nevíte, poměrně časté staré české jméno. Po novém Evženie.

+1/0
1.2.2018 21:13

J17a57n 89C55h73o84b75o61t 5543208539817

Nicméně asijské oči ten chlap má...

+2/0
1.2.2018 21:25
Foto

M51i53r31o29s89l62a54v 49S34t97e72i85n38e34r 4900822270846

V naší rodině bylo dívek plno, nejstarší byla moje prabába Ludmilla, na záznamu z archivu UK v r.1746. Moje tety: Olga, Hedvika, Veronika, Františka, Anděla, Emilie, ale nšjaká Natáša, Ťaťána v mé rodině žádná. Mezi námi hochy byl Josef, Bohumil, Richard, Ota, Antonín, Jirka, ale žádný Adolf.

Některá jména svědčí spíše o své době.

+4/0
1.2.2018 22:02

M26a78g22d19a 35K47a37t48z45o10v49á 9716891309518

Nataša- Natalia- je ovšem jméno z latiny, ne ruské.

0/0
2.2.2018 5:02





Najdete na iDNES.cz