Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Naši předci byli zotročení indiáni, zjišťují Hispánci v Novém Mexiku

Nikoliv vznešení Španělé, ale otroci. I díky testům DNA hispánští obyvatelé Nového Mexika stále častěji zjišťují, že jejich původ není takový, jaký si v rodině po generace mysleli. Španělští kolonizátoři při dobývání Nového světa zotročovali indiány a nelidská praxe tam vydržela dlouhá staletí. Zájem měli především o ženy a děti.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J30a40n 10H38l88o52u62š52e27k 8353737181571

Ono to takhle vypadá že jedinou šikanovanou obětí na tomhle území byli jen chudáci indiáni, neschopní vracet údery Španělům. Pravda je ale jiná. V Novém Mexiku, Arizoně a nyní Mexických státech Sonora a Chihuahua po celou dobu španělsko-mexické vlády operovali Apači. Jednak se přirozeně bránili pronikání cizinců na své území, mstili se a jednak byly jejich nájezdy na haciendy i způsobem života a obživou. Jejich gerilový boj, kterému padlo za oběť mnoho tisíc Španělů a Mexičanů, mohl velkou měrou i za to, že pak Arizona a Mexiko spadli USA v roce 1848 celkem snadno do klína. Ta území byla díky řádění Apačů velmi řídce osídlena a neměli je ani Španělé ani Mexičané nikdy pořádně pod kontrolou.

Američané pak byli pro Apače daleko vážnější soupeř, přesto je definitivně přemohli až za dalších 40 let. V mexických horách se pak svobodní Apači nikdy nikým nepokoření udrželi až do 30 let 20. století.

0/0
8.2.2018 14:38

V54l67a40d 47R63y48b53i82c23k48a 3188798547564

Většina našich předků byli selští hřbeti, drženi pod krkem malou fedualní krutou menšinou až do roku 1848. Všudě to bylo stejné. Lidská společnost jinak nefugovala a nefunguje.

+1/0
6.2.2018 16:55
Foto

J19a46n 22Č37e62r61m31á93k 4949358785467

ono až tak kruté nebylo... To bylo místo od místa, případ od případu a především ve a válkách to bylo tuhé... Např. po většinu středověku neexistovalo nevolnictví. To bylo (aspoň u nás) zavedeno s plnou tíhou až po husitských a po třicetileté válce kvůli nedostatku pracovních sil.. A v 18. století sice přetrvalo, ale už spíše ve formální podobě, neboť rozvrstvení společnosti už v té době bylo velmi barvité a pestré... V té době už také dochází k prudkému rozvoji měst, řemesel a obchodu a to by v době tuhého nevolnictví nebylo možné... Mnozí nevolníci se z nevolnictví už i vykupovali a další i robotu odváděli v podobě "služeb" nebo si na ni někoho zjednali... A i jednotlivé sociální vrstvy už byly mnohem propustnější, než ve středověku... Ono každá epocha měla své klady a zápory... Např. lidi tehdy netrápily neúplné rodiny či třeba nezaměstnanost... A ač byly pracovní všechny soboty a nebyla určena pracovní doba, kterou si v podstatě každý rolník určoval sám, bylo mnoho svátků, nepracovalo se o nedělích a byla značná soudržnost jednotlivých obyvatel měst a vsí... Každá doba a zřízení má holt svoje...

0/0
6.2.2018 18:41

J51a41n 82B31a93b46i23č25k28a 9233479453437

Zúplnš zničené zemš, kde zbyla jen čtvrtina obyvatel a hospodářství bylo rozvráceno po třicetileté vílce, sme se stali za 300 let rakouské nadvlády, jedním z nevyspělajších a nejprůmyslovějších národů v Evropě. říkáme tomu doba temna.

+2/0
6.2.2018 20:06

K63a14r46e81l 86P26o24d50h43o82r96s69k25y 3365953292915

Takže si musel dělat test DNA aby zjistil, že vypadá jak Indián a když se dozví výsledek, tak je strašně překvapen?

A ohledně těch předků je to ještě kouzelnější. Množství předků se každých 20 - 30 let zdvojnásobuje (každý má mamku a taťku), za těch 450 let to udělá nějakých 20 generací, což je milion lidí. Protože jich tam tenkrát tolik ani nebylo, tak to znamená, že jeho předky jsou zhruba všichni a tedy řešit kdo a co zrovna dělal je dost nesmysl.

0/0
6.2.2018 15:23

J15a18n 53B67a22b73i45č70k16a 9353579603207

Jednou jsem to diskutoval s jednim inřenýrem se kterým jsem pracoval a který tvrdil, že je čistokrevný indián. říkal podívej se na moje vlasy, Opravdu byly rovná jako dráty. řekl, indián nemůže mít kudrnaté vlasy, jako mexičani smíšení se španěly, Také mu skoro nerostly fousy, indián s plnovousem neexistuje.

0/0
6.2.2018 19:53

A94l31f92r24e25d 26D87e39l90o87n96g 4594342266410

To je ta správná "multikulti"! Doufejme že si nevzpomenou na mučednické kůly!!!

0/0
6.2.2018 13:56

P21a49v53e98l 91N27o28v52o37t54n60ý 6775686228806

a co původní obyvatelé (zejména Germáni) na území dnešních Čech a Moravy, když jsem přitáhli Slované, ty na to taky zle doplatili, domůžou se něčeho? :-P

0/0
6.2.2018 12:09

M34i46l58a29n 14N12ě14m76e87c 1305230766346

Už to párkrát zkoušeli :)

+1/0
6.2.2018 12:51

A76l85f46r88e93d 69D48e69l51o31n11g 4954952726590

Ti to nepotřebují, mají násobně vyšší kulturu, techniku a hlavně životní úroveň!

0/0
6.2.2018 13:58

D84a39n19i37e47l 53A72l95t78m85a13n 3937786868

Díky pokroku v analýze DNA se brzy začnou o svá práva hlásti neandertálci, krutě potlačení druhem homo sapiens.

+1/0
6.2.2018 13:33

J25a23n 75B48a33b47i11č43k44a 9933169553237

No ty češi co přišli do čech, to musela být odvážná tlupa hrdlořezů, když si dokázali podmanit keltské a germánské obyvatelstvo a vnutit jim svoji řeč

+1/0
6.2.2018 19:56

K64a96r87e77l 82U10r18b79a24n 2704384461249

Pořád lepší zotročit, než zmasakrovat jak v severní Americe.

+1/−1
6.2.2018 9:57

P49e47t91r 25P96a89t61o66č57k51a 2231802823966

Ale nové Mexiko je v Severní Americe

+4/0
6.2.2018 10:03

T20o60m91á18š 92J13a58n65e50č65k31a 4151155116140

Jenže patřilo Mexiku do té doby než ho USA dobyly a připojily k sobě.

0/0
6.2.2018 11:31

J24a15n 95B33a62b18i63č28k94a 9563239393257

španělé si dělali nároky na ůzemí az skoro po Kanadu a mexičané totyto nároky převzali.

+3/0
6.2.2018 19:41
Foto

M73i44c31h30a40l 86G36r95e27š60l76i53k 9161556432436

U Hispanioly píšu, že populácia Indiánov bola za pár dekád zdecimovaná z cca 200 000 na 200. Proste o tom nič neviete. ;-)

0/0
6.2.2018 10:42

I58v56o 34S40c60h51l49ä19g65e77l 9100859977832

Pan informovaný. To se pozná.;-D

0/0
6.2.2018 11:10

T53o73m18á11š 52J21a49n57e70č83k80a 4721375776980

Přečtěte si co píše oficiálně jmenovaný ochránce Indiánů "Defensor Universal de los Indios" Bartolomé de las Casas, který píše o ukrutnostech Španělů v Mexiku. Uvádí například, že někteří Španělé používali indiánské děti jako krmivo pro psy. Počet zavražděných Indiánů dosáhl 15 milionů.

0/0
6.2.2018 11:50

M16i11l40a19n 22C48h22a79l79u68p48a 7144696777903

Tady někdo objevil Ameriku! Stačilo dávat pozor při hodinách dějepisu a nehrát si s ajfounem.

+5/0
6.2.2018 7:52
Foto

T77o70m28á27š 73S78m69o61l80í35k 3411162456843

Celé lidstvo je zotročené !

+2/0
6.2.2018 6:40

J81i89ř67í 68P45o38k10o10r79n95ý 2522444617682

otrokářství bylo běžné všude, i u nás , za přemyslovců, taková prostě byla doba...

0/0
6.2.2018 5:54

J88a71n 40B80a19b65i23č13k81a 9593179803877

Kdybyste se někdy zajímal o učení marxismu, tak by jste se dozvěděl, že otroctví bylo nezbytné pro rozvoj a pokrok lidstva

0/0
6.2.2018 6:19

T37o61m48á60š 67J86a48n72e32č62k32a 4791195316410

To co píše není v rozporu viz Engels Původ rodiny, soukromého vlastnictví a státu.

0/0
6.2.2018 11:39
Foto

J41a28n 26Č93e82r27m26á28k 4669528445147

nj, jenže Lenin a jeho komunismus to přetáhl do 20. století... Včetně jejich pozdějších satelitů i Gottwalda u nás...

0/0
6.2.2018 18:27

O13n71d33r54e65j 63C78o91u29f90a67l 6891950111109

A to je překvapuje? Celá latinská amerika je jeden poloindián vedle druhého. Ale moc toho nenaotročili, jejich výkon byl tak ubohý že se museli ekonomičtí migranti dovážet až z afriky ;-D

+1/−2
6.2.2018 5:31

M12i33c67h57a55e43l42a 92K59ř28í74ž61o70v43á 1777301435491

Zopakujte si zeměpis.

0/0
6.2.2018 10:30

L29e94n37k28a 58S59v55o64b65o76d62o35v96á 8126245379

Nové Mexiko je v USA.

0/0
6.2.2018 11:27

T30o27m65á50š 20J45a55n26e89č21k71a 4131605276660

Ale historický patřila k Latinské Americe. Stát Nové Mexiko vznikl až v roce 1912.

0/0
6.2.2018 11:54

J30a34n 21V74i67n60t81r 7376399392950

A co na tom dnes záleží, kdo měl jakého předka? V naší zemi se namíchaly desitky etnik a (kromě jediného) se už dnes podle etnika lidé ani v nejmenším nedělí a neliší.

0/0
6.2.2018 2:17

J83a86r38o93m50í21r 36M72a40r63t92i22n31e62k 1549263812136

Zaleží na tom. Po takovemto zjišteni bude následovat vymaháni odskodneho od bileho muze. Takovéto články mají ya úkol nafouknout bublinu před soudníma tahanicema, ktetre budou následovat.

Pokud jde o penize lide ztraceji soudnost.

+2/0
6.2.2018 5:10

J43a65r52o92m72í12r 18M40a80r88t25i55n59e15k 1689823152266

Omluva, Tento příspevek měla být odpověd panu Janu Vintrovi.

0/0
6.2.2018 5:18

J29a16r34o43m19í19r 15M40a56r93t57i80n54e38k 1289823222566

Zaleží na tom. Po takovémto zjišteni bude následovat vymahání odškodneho od bileho muže. Takovéto články mají za úkol nafouknout bublinu před soudníma tahanicema, ktetré budou následovat.

Pokud jde o peníze lidé nmají soudnost.

0/0
6.2.2018 5:15

M91i50c31h84a10e77l19a 28K42ř58í74ž77o65v71á 1577851435761

Jenže my víme, kdo jsme. Pořád jste Čech a víte, že se vaše babička narodila např. v Hradci Králové, ale pak žila v malé dědině v Orlických horách.... Máte stejné kořeny a tradice jako ostatní obyvatelé Čech, ať už vaši předci přišli odkudkoliv. Další věcí je, že Čechy jsou malinkaté, takže i když se odstěhujete, tak nikdy nejste moc daleko.

V USA je to jinak. 75% lidí sem přišlo až na přelomu 19. a 20. století a přinesli si své tradice. Jejich potomci se sice cítí být Američany, ale i díky častému stěhování za prací (klidně i tisíce mil) se cítí vykořenění a hledají něco, čeho by se mohli chytit - no a to jsou právě jejich předci. A teď k tomu dostali ještě další zajímavý nástroj - DNA analýzu. V Americe je normální znát klidně i 10 generací svých předků - vědět, co dělali a kdy žili. Řekněte mi, kolik znáte Čechů, kteří vědí víc než kde žila jejich prababička, která umřela, když jim bylo 5 let.

0/0
6.2.2018 10:44
Foto

J86a23n 59Č28e59r62m92á12k 4109348945667

jj, Amerika a její podivný právní řád...

O svá práva se budou hlásit potomci z 20. kolene, kteří se cosi domnívají dle nějakých testů...

Ale proč to nezkusit, když v US jsou tak podivné rozsudky, báječně nesmyslná odškodnění a poroty soudící na principu "gender", rasy či pohlaví...!!;-D

+2/−1
6.2.2018 1:27
Foto

T73o14m76á49š 98Z91e69m36á65n12e57k 2187414952215

Otrokářství byl praktický způsob, jak začlenit nepřizpůsobivé jedince do majoritní společnosti. Jistěže dnes na to pohlížíme, jako na zločin, ale je to jenom důkaz naší bezradnosti. Kdo si myslí, že u nás otrokářství nefunguje, nebo kdekoli na světě, těžce se mýlí. Jenom ta forma je skrytější.

+2/−3
6.2.2018 0:26
Foto

J23a44n 82Č13e87r66m70á96k 4789798155367

ještě zajímavější přístup měli k těmto lidem Aztékové...

Jejich božstva byla velmi lačnící po lidské krvi a oběti se těžko sháněly. Takže krom válečných zajatců a lidí z porobených oblastí se jako lidské oběti využívali ti problémoví, líní a nepřizpůsobiví... Většinou tito lidé upadli do problémů z kterých je "vykoupilo" otroctví a pokud se ani jako otroci neosvědčili... Bohové holt měli stále "hlad"... !!

+2/0
6.2.2018 1:42

J70a65n 50B24a26b25i42č34k78a 9203919663807

Jenže to vytrhávání srdcí z ještě živých lidí a tepajicí srdce položit na oltář, to se mi dost ekluje

0/0
6.2.2018 2:50

J45a43k83u27b 86Z93e25m11á53n60e16k 2874203591838

Co je složitého na tom, že v době, kdy je běžné mít otroka, si nějakého pořídil i bývalý otrok?

Že člověk prozře ledva spatří okov a stane se propagátorem svobody je případ tak výjimečný, že se jich všech několik málo v dějinách lidstva náležitě připomíná a oslavuje.

+5/0
5.2.2018 23:46

R60o44b94i87n 49D76o50l48e69č64e19k 3546233294358

Ach, američtí indiáni, tamní "cikáni". Jen práva, práva a práva, povinnosti žádné a ti zlí, dobyvační a otrokářští běloši aby je živili :)

+9/−3
5.2.2018 23:27

M30a50r69t66i40n 69H37a65d64y83s 1197859443366

No. neříkal bych jim "cikáni". Oni tam byli dřív než běloši. V Evropě to bylo jinak. Ale chápu jak to myslíte.

0/0
6.2.2018 8:17

M91i39r49e80k 77T29u20r88e51č78e93k 4423882630502

"..Španělští kolonizátoři.." Nemeli byste tedy soudit Španelsko ?

+4/0
5.2.2018 23:17

J28a56n 24B85í35l95ý 8834657747579

španělsko dnes není významná země, takže nikomu nevadí. v podobných úvahách o utrpení v minulosti jde málokdy o tu minulost, přítomnost je to, co irituje...takže vinny jsou usa, respektive jejich bílá část

+2/0
5.2.2018 23:51

J29a92n 13B35a59b83i22č65k39a 9823309823617

Taková perlička. Španělsko mělo, díky svým koloniim největší zlatý poklad v Evropě. Za občanské války se sovětským vojákům bojujícím ve Španšlsku se s pomocí španělských komunistů, podařilo celý poklad převézd do Sovětského Svazu, kde byl použit pro dobro proletariátu. Zajímavé je, že podle pamětí gen Moravce, náčelníka tehdejší rozvědky, sovětské vojáky do Španělska pašovala čs rozvědka. Beneš doufal, že se tím zavděčí Stalinovi.

Gen Moravec "Master of spies"

0/0
6.2.2018 2:46

P82e78t54r 51V31o58ž77e88n90í43l32e75k 1308680675

nejspíš tím zlatem platili Americe za dodávky v rámci Lend and Lease.. a tak se to zlato vrátilo zpět do Ameriky.. ovšem do USA místo do Peru

0/−1
6.2.2018 8:00

J86a22n 16B13a52b96i21č53k62a 9683579743677

Vyložená komunistická lež SSSR nezaplatil z těch 22 miliard tehdejších dollarů dluhu ani cent. Prohlásil, že byl dluh splacen krví sovětských vojáků

+2/0
6.2.2018 19:34

D81a14n50i84e88l 72A92l13t73m23a14n 3217336358

Však taky to je důvod proč když přišel Mnichov, pro nás spojenci nehnuli malíčkem. Proč pomáhat někomu, kdo vám potají vráží kudlu do zad a smlouvá se se Sověty. Tohle lavírování ovšem zažíváme i dnes a opět v podání prezidenta a jeho hradního politbyra.

+2/0
6.2.2018 13:32

J69a25n 24B44a26b61i45č44k70a 9253429693557

No díky gen Francovi Evropa neměla na obou stranách stát s komunistickým režimem, on ten v SSSR stačil.Když Franco vyhlásil národní usmíření a mohli se vratit ti co odešli do SSSR, vyňal s toho ty co se zůčasnili ukradení zlata a tech co se zůčastnili masakrů civilního obyvatelstva.

+1/0
6.2.2018 20:02

J78i35r57k39a 77H95o18n40c25ů 2744494701798

Nojo, ale v tom případě to tedy nejsou Hispánci. Jen si mysleli, že jsou...

+2/0
5.2.2018 23:05

M82i77l24a28n 13N39ě39m91e10c 1305360986426

Oni tak zpravidla ani nevypadají, tedy pokud se Hispáncem míní cosi jako odrodilý Španěl. Jsem nějak překvapen tím překvapením po takových letech :)

+3/0
5.2.2018 23:16



Najdete na iDNES.cz