Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Naši předci byli zotročení indiáni, zjišťují Hispánci v Novém Mexiku

Nikoliv vznešení Španělé, ale otroci. I díky testům DNA hispánští obyvatelé Nového Mexika stále častěji zjišťují, že jejich původ není takový, jaký si v rodině po generace mysleli. Španělští kolonizátoři při dobývání Nového světa zotročovali indiány a nelidská praxe tam vydržela dlouhá staletí. Zájem měli především o ženy a děti.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J63a80n 22H68l43o92u29š58e19k 8733367291121

Ono to takhle vypadá že jedinou šikanovanou obětí na tomhle území byli jen chudáci indiáni, neschopní vracet údery Španělům. Pravda je ale jiná. V Novém Mexiku, Arizoně a nyní Mexických státech Sonora a Chihuahua po celou dobu španělsko-mexické vlády operovali Apači. Jednak se přirozeně bránili pronikání cizinců na své území, mstili se a jednak byly jejich nájezdy na haciendy i způsobem života a obživou. Jejich gerilový boj, kterému padlo za oběť mnoho tisíc Španělů a Mexičanů, mohl velkou měrou i za to, že pak Arizona a Mexiko spadli USA v roce 1848 celkem snadno do klína. Ta území byla díky řádění Apačů velmi řídce osídlena a neměli je ani Španělé ani Mexičané nikdy pořádně pod kontrolou.

Američané pak byli pro Apače daleko vážnější soupeř, přesto je definitivně přemohli až za dalších 40 let. V mexických horách se pak svobodní Apači nikdy nikým nepokoření udrželi až do 30 let 20. století.

0/0
8.2.2018 14:38

V38l40a94d 86R92y83b94i85c62k15a 3258878187574

Většina našich předků byli selští hřbeti, drženi pod krkem malou fedualní krutou menšinou až do roku 1848. Všudě to bylo stejné. Lidská společnost jinak nefugovala a nefunguje.

+1/0
6.2.2018 16:55
Foto

J82a84n 48Č56e63r42m47á26k 4849778965757

ono až tak kruté nebylo... To bylo místo od místa, případ od případu a především ve a válkách to bylo tuhé... Např. po většinu středověku neexistovalo nevolnictví. To bylo (aspoň u nás) zavedeno s plnou tíhou až po husitských a po třicetileté válce kvůli nedostatku pracovních sil.. A v 18. století sice přetrvalo, ale už spíše ve formální podobě, neboť rozvrstvení společnosti už v té době bylo velmi barvité a pestré... V té době už také dochází k prudkému rozvoji měst, řemesel a obchodu a to by v době tuhého nevolnictví nebylo možné... Mnozí nevolníci se z nevolnictví už i vykupovali a další i robotu odváděli v podobě "služeb" nebo si na ni někoho zjednali... A i jednotlivé sociální vrstvy už byly mnohem propustnější, než ve středověku... Ono každá epocha měla své klady a zápory... Např. lidi tehdy netrápily neúplné rodiny či třeba nezaměstnanost... A ač byly pracovní všechny soboty a nebyla určena pracovní doba, kterou si v podstatě každý rolník určoval sám, bylo mnoho svátků, nepracovalo se o nedělích a byla značná soudržnost jednotlivých obyvatel měst a vsí... Každá doba a zřízení má holt svoje...

0/0
6.2.2018 18:41

J44a49n 86B44a40b14i97č41k60a 9253739653857

Zúplnš zničené zemš, kde zbyla jen čtvrtina obyvatel a hospodářství bylo rozvráceno po třicetileté vílce, sme se stali za 300 let rakouské nadvlády, jedním z nevyspělajších a nejprůmyslovějších národů v Evropě. říkáme tomu doba temna.

+2/0
6.2.2018 20:06

K11a45r49e11l 74P95o79d35h44o46r72s69k27y 3725853642225

Takže si musel dělat test DNA aby zjistil, že vypadá jak Indián a když se dozví výsledek, tak je strašně překvapen?

A ohledně těch předků je to ještě kouzelnější. Množství předků se každých 20 - 30 let zdvojnásobuje (každý má mamku a taťku), za těch 450 let to udělá nějakých 20 generací, což je milion lidí. Protože jich tam tenkrát tolik ani nebylo, tak to znamená, že jeho předky jsou zhruba všichni a tedy řešit kdo a co zrovna dělal je dost nesmysl.

0/0
6.2.2018 15:23

J54a26n 88B27a49b55i97č27k74a 9203889753967

Jednou jsem to diskutoval s jednim inřenýrem se kterým jsem pracoval a který tvrdil, že je čistokrevný indián. říkal podívej se na moje vlasy, Opravdu byly rovná jako dráty. řekl, indián nemůže mít kudrnaté vlasy, jako mexičani smíšení se španěly, Také mu skoro nerostly fousy, indián s plnovousem neexistuje.

0/0
6.2.2018 19:53

A67l21f81r70e61d 96D96e25l20o80n26g 4494982126230

To je ta správná "multikulti"! Doufejme že si nevzpomenou na mučednické kůly!!!

0/0
6.2.2018 13:56

P73a23v41e22l 76N48o69v56o76t68n61ý 6895506828106

a co původní obyvatelé (zejména Germáni) na území dnešních Čech a Moravy, když jsem přitáhli Slované, ty na to taky zle doplatili, domůžou se něčeho? :-P

0/0
6.2.2018 12:09

M85i89l58a47n 78N60ě87m56e20c 1885660966446

Už to párkrát zkoušeli :)

+1/0
6.2.2018 12:51

A45l71f76r49e52d 83D52e61l78o76n97g 4574962646140

Ti to nepotřebují, mají násobně vyšší kulturu, techniku a hlavně životní úroveň!

0/0
6.2.2018 13:58

D11a10n16i55e41l 19A94l35t89m61a33n 3617856668

Díky pokroku v analýze DNA se brzy začnou o svá práva hlásti neandertálci, krutě potlačení druhem homo sapiens.

+1/0
6.2.2018 13:33

J30a32n 20B50a34b21i14č91k22a 9463669403487

No ty češi co přišli do čech, to musela být odvážná tlupa hrdlořezů, když si dokázali podmanit keltské a germánské obyvatelstvo a vnutit jim svoji řeč

+1/0
6.2.2018 19:56

K16a23r60e88l 80U95r82b54a20n 2814204651349

Pořád lepší zotročit, než zmasakrovat jak v severní Americe.

+1/−1
6.2.2018 9:57

P49e45t85r 86P29a31t66o93č58k53a 2871172723536

Ale nové Mexiko je v Severní Americe

+4/0
6.2.2018 10:03

T10o19m87á68š 88J10a70n88e22č39k71a 4511655126210

Jenže patřilo Mexiku do té doby než ho USA dobyly a připojily k sobě.

0/0
6.2.2018 11:31

J19a50n 10B84a98b70i68č15k34a 9273449723537

španělé si dělali nároky na ůzemí az skoro po Kanadu a mexičané totyto nároky převzali.

+3/0
6.2.2018 19:41
Foto

M57i68c72h81a18l 52G82r44e32š22l30i64k 9631596332556

U Hispanioly píšu, že populácia Indiánov bola za pár dekád zdecimovaná z cca 200 000 na 200. Proste o tom nič neviete. ;-)

0/0
6.2.2018 10:42

I24v76o 65S63c82h48l13ä86g31e72l 9810409137622

Pan informovaný. To se pozná.;-D

0/0
6.2.2018 11:10

T51o54m36á27š 41J53a66n89e43č23k29a 4761855376780

Přečtěte si co píše oficiálně jmenovaný ochránce Indiánů "Defensor Universal de los Indios" Bartolomé de las Casas, který píše o ukrutnostech Španělů v Mexiku. Uvádí například, že někteří Španělé používali indiánské děti jako krmivo pro psy. Počet zavražděných Indiánů dosáhl 15 milionů.

0/0
6.2.2018 11:50

M29i45l20a45n 59C19h49a77l19u70p18a 7644846597443

Tady někdo objevil Ameriku! Stačilo dávat pozor při hodinách dějepisu a nehrát si s ajfounem.

+5/0
6.2.2018 7:52
Foto

T69o51m40á69š 70S74m37o45l28í78k 3881342436513

Celé lidstvo je zotročené !

+2/0
6.2.2018 6:40

J44i15ř62í 75P17o11k36o70r94n53ý 2522114757272

otrokářství bylo běžné všude, i u nás , za přemyslovců, taková prostě byla doba...

0/0
6.2.2018 5:54

J56a32n 87B80a39b97i52č76k45a 9263659143917

Kdybyste se někdy zajímal o učení marxismu, tak by jste se dozvěděl, že otroctví bylo nezbytné pro rozvoj a pokrok lidstva

0/0
6.2.2018 6:19

T98o91m65á69š 84J15a35n73e64č55k88a 4761575176980

To co píše není v rozporu viz Engels Původ rodiny, soukromého vlastnictví a státu.

0/0
6.2.2018 11:39
Foto

J55a86n 26Č69e98r19m88á94k 4899178935457

nj, jenže Lenin a jeho komunismus to přetáhl do 20. století... Včetně jejich pozdějších satelitů i Gottwalda u nás...

0/0
6.2.2018 18:27

O98n66d69r45e19j 13C19o37u78f39a82l 6671940491529

A to je překvapuje? Celá latinská amerika je jeden poloindián vedle druhého. Ale moc toho nenaotročili, jejich výkon byl tak ubohý že se museli ekonomičtí migranti dovážet až z afriky ;-D

+1/−2
6.2.2018 5:31

M90i76c98h13a81e89l53a 30K58ř10í95ž15o81v19á 1957741625901

Zopakujte si zeměpis.

0/0
6.2.2018 10:30

L69e36n17k93a 19S78v73o48b79o30d26o13v57á 8736585669

Nové Mexiko je v USA.

0/0
6.2.2018 11:27

T97o28m90á13š 22J55a55n45e21č45k22a 4971375276810

Ale historický patřila k Latinské Americe. Stát Nové Mexiko vznikl až v roce 1912.

0/0
6.2.2018 11:54

J64a30n 76V35i23n45t96r 7676309392430

A co na tom dnes záleží, kdo měl jakého předka? V naší zemi se namíchaly desitky etnik a (kromě jediného) se už dnes podle etnika lidé ani v nejmenším nedělí a neliší.

0/0
6.2.2018 2:17

J19a32r14o55m51í32r 55M25a21r77t83i58n78e23k 1809703822736

Zaleží na tom. Po takovemto zjišteni bude následovat vymaháni odskodneho od bileho muze. Takovéto články mají ya úkol nafouknout bublinu před soudníma tahanicema, ktetre budou následovat.

Pokud jde o penize lide ztraceji soudnost.

+2/0
6.2.2018 5:10

J65a75r20o62m47í61r 81M80a47r45t30i11n59e69k 1739783462326

Omluva, Tento příspevek měla být odpověd panu Janu Vintrovi.

0/0
6.2.2018 5:18

J41a65r92o89m51í21r 15M14a80r70t97i22n41e73k 1239923632636

Zaleží na tom. Po takovémto zjišteni bude následovat vymahání odškodneho od bileho muže. Takovéto články mají za úkol nafouknout bublinu před soudníma tahanicema, ktetré budou následovat.

Pokud jde o peníze lidé nmají soudnost.

0/0
6.2.2018 5:15

M32i55c84h52a72e69l83a 20K93ř20í27ž23o84v98á 1767581395271

Jenže my víme, kdo jsme. Pořád jste Čech a víte, že se vaše babička narodila např. v Hradci Králové, ale pak žila v malé dědině v Orlických horách.... Máte stejné kořeny a tradice jako ostatní obyvatelé Čech, ať už vaši předci přišli odkudkoliv. Další věcí je, že Čechy jsou malinkaté, takže i když se odstěhujete, tak nikdy nejste moc daleko.

V USA je to jinak. 75% lidí sem přišlo až na přelomu 19. a 20. století a přinesli si své tradice. Jejich potomci se sice cítí být Američany, ale i díky častému stěhování za prací (klidně i tisíce mil) se cítí vykořenění a hledají něco, čeho by se mohli chytit - no a to jsou právě jejich předci. A teď k tomu dostali ještě další zajímavý nástroj - DNA analýzu. V Americe je normální znát klidně i 10 generací svých předků - vědět, co dělali a kdy žili. Řekněte mi, kolik znáte Čechů, kteří vědí víc než kde žila jejich prababička, která umřela, když jim bylo 5 let.

0/0
6.2.2018 10:44
Foto

J79a75n 33Č98e57r42m79á21k 4829358135557

jj, Amerika a její podivný právní řád...

O svá práva se budou hlásit potomci z 20. kolene, kteří se cosi domnívají dle nějakých testů...

Ale proč to nezkusit, když v US jsou tak podivné rozsudky, báječně nesmyslná odškodnění a poroty soudící na principu "gender", rasy či pohlaví...!!;-D

+2/−1
6.2.2018 1:27
Foto

T86o66m15á20š 56Z89e46m87á91n33e15k 2417274932865

Otrokářství byl praktický způsob, jak začlenit nepřizpůsobivé jedince do majoritní společnosti. Jistěže dnes na to pohlížíme, jako na zločin, ale je to jenom důkaz naší bezradnosti. Kdo si myslí, že u nás otrokářství nefunguje, nebo kdekoli na světě, těžce se mýlí. Jenom ta forma je skrytější.

+2/−3
6.2.2018 0:26
Foto

J66a85n 97Č45e82r44m95á22k 4879398335977

ještě zajímavější přístup měli k těmto lidem Aztékové...

Jejich božstva byla velmi lačnící po lidské krvi a oběti se těžko sháněly. Takže krom válečných zajatců a lidí z porobených oblastí se jako lidské oběti využívali ti problémoví, líní a nepřizpůsobiví... Většinou tito lidé upadli do problémů z kterých je "vykoupilo" otroctví a pokud se ani jako otroci neosvědčili... Bohové holt měli stále "hlad"... !!

+2/0
6.2.2018 1:42

J52a71n 60B85a58b16i47č33k60a 9173749523857

Jenže to vytrhávání srdcí z ještě živých lidí a tepajicí srdce položit na oltář, to se mi dost ekluje

0/0
6.2.2018 2:50

J21a50k34u56b 69Z91e80m63á54n23e35k 2844893301218

Co je složitého na tom, že v době, kdy je běžné mít otroka, si nějakého pořídil i bývalý otrok?

Že člověk prozře ledva spatří okov a stane se propagátorem svobody je případ tak výjimečný, že se jich všech několik málo v dějinách lidstva náležitě připomíná a oslavuje.

+5/0
5.2.2018 23:46

R89o53b26i79n 33D91o93l26e40č46e56k 3346783694368

Ach, američtí indiáni, tamní "cikáni". Jen práva, práva a práva, povinnosti žádné a ti zlí, dobyvační a otrokářští běloši aby je živili :)

+9/−3
5.2.2018 23:27

M58a20r54t59i70n 93H71a64d28y47s 1517449963586

No. neříkal bych jim "cikáni". Oni tam byli dřív než běloši. V Evropě to bylo jinak. Ale chápu jak to myslíte.

0/0
6.2.2018 8:17

M35i11r67e85k 36T42u16r89e93č29e92k 4273342920202

"..Španělští kolonizátoři.." Nemeli byste tedy soudit Španelsko ?

+4/0
5.2.2018 23:17

J22a66n 12B92í28l63ý 8244407407589

španělsko dnes není významná země, takže nikomu nevadí. v podobných úvahách o utrpení v minulosti jde málokdy o tu minulost, přítomnost je to, co irituje...takže vinny jsou usa, respektive jejich bílá část

+2/0
5.2.2018 23:51

J26a28n 87B97a41b80i57č96k67a 9153459873477

Taková perlička. Španělsko mělo, díky svým koloniim největší zlatý poklad v Evropě. Za občanské války se sovětským vojákům bojujícím ve Španšlsku se s pomocí španělských komunistů, podařilo celý poklad převézd do Sovětského Svazu, kde byl použit pro dobro proletariátu. Zajímavé je, že podle pamětí gen Moravce, náčelníka tehdejší rozvědky, sovětské vojáky do Španělska pašovala čs rozvědka. Beneš doufal, že se tím zavděčí Stalinovi.

Gen Moravec "Master of spies"

0/0
6.2.2018 2:46

P51e37t30r 67V26o34ž65e53n68í78l54e15k 1798480505

nejspíš tím zlatem platili Americe za dodávky v rámci Lend and Lease.. a tak se to zlato vrátilo zpět do Ameriky.. ovšem do USA místo do Peru

0/−1
6.2.2018 8:00

J77a93n 21B69a37b37i19č24k27a 9913619473447

Vyložená komunistická lež SSSR nezaplatil z těch 22 miliard tehdejších dollarů dluhu ani cent. Prohlásil, že byl dluh splacen krví sovětských vojáků

+2/0
6.2.2018 19:34

D30a66n86i73e33l 29A60l65t97m94a97n 3157736148

Však taky to je důvod proč když přišel Mnichov, pro nás spojenci nehnuli malíčkem. Proč pomáhat někomu, kdo vám potají vráží kudlu do zad a smlouvá se se Sověty. Tohle lavírování ovšem zažíváme i dnes a opět v podání prezidenta a jeho hradního politbyra.

+2/0
6.2.2018 13:32

J56a49n 43B91a60b42i16č28k72a 9933749593207

No díky gen Francovi Evropa neměla na obou stranách stát s komunistickým režimem, on ten v SSSR stačil.Když Franco vyhlásil národní usmíření a mohli se vratit ti co odešli do SSSR, vyňal s toho ty co se zůčasnili ukradení zlata a tech co se zůčastnili masakrů civilního obyvatelstva.

+1/0
6.2.2018 20:02

J41i22r12k75a 63H85o31n33c12ů 2904794801608

Nojo, ale v tom případě to tedy nejsou Hispánci. Jen si mysleli, že jsou...

+2/0
5.2.2018 23:05

M87i84l79a97n 22N64ě63m32e61c 1745830986116

Oni tak zpravidla ani nevypadají, tedy pokud se Hispáncem míní cosi jako odrodilý Španěl. Jsem nějak překvapen tím překvapením po takových letech :)

+3/0
5.2.2018 23:16





Najdete na iDNES.cz