Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Alternativní školy děti mění. Opravdu se učí a nesnaží se jen zavděčit

Zajímalo je vzdělávání a přemýšleli o tom, kam dát děti do školy. A tak se rozhodli prozkoumat alternativní školy v České republice a napsat o tom knihu. „Vzdělávání dětem často znesnadňujeme. Děti se nejlépe naučí to, co zrovna cítí, že se učit mají,“ říká autorské duo Lucie Kramperová a Jan Kršňák. Kniha rozhovorů vyjde 5. února.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P67e85t30r75a 51Š69e74v46e37l85o78v14á 1157579581632

Je mi smutno z příspěvků v této diskuzi. Mám z toho pocit, že většina diskutujících nikdy alternativní školu nenavštívila a ani nezná žádné dítě, které do takové školy chodí. Je to o velkém nerespektu a to je právě i jeden z důvodů, proč takové školy vznikají, aby vychovaly děti, které budou respektovat, že každý má právo vlastní volby a taky, že každý zodpovídá za svůj vlastní život. A pokud se tu někdo zmiňoval o tom, jak se naučí třeba fyziku nebo chemii, až budou na druhém stupni, tak věřte, že snadno, protože fyzika a chemie se před nimi netají až do šesté třídy, běžně se o těch tématech baví i s prvňáčky. Všechno je spojeno se vším. Třeba zde malý náhled, jak to může fungovat, ty děti znám a jsou báječné:https://www.facebook.com/%C5%A0kola-Molekula-1234210193280484/

+1/0
7.2.2018 21:02

M89a51r54k 62S24t34e96i49n 7311760555744

Chudáci učitelé na VŠ, slyším od nich, že 80% studentů tam nepatří, nikdo v testech nedosáhne 120 bodů, tak berou 50, kdo má ty pitomce učit, to budou absolventi s Ing. ekonomie., kam se posune naše věda, pravda pro montovny to stačí. Rusové nás svými znalostmi převálcují, tam je tvrdý režim.

+2/0
5.2.2018 14:24

J22a45r78o97m91í21r 88Š22r93á62m47e30k 3747686357122

Naplácat všechny alternativní školy do jednoho, to je něco. Dovolil bych si to pokládat za umění nabubřelé neznalosti. Mezi dejme tomu Walforským šaškecem určeným původně pro výchovu neambiciózních spokojených nul pro tabačku Astoria-Waldorf na straně jedné a Daltonským projektem zamýšleným od počátku jako výchova sebevědomé a schopné elity na straně druhé je obrovský rozdíl.

+2/0
5.2.2018 12:15

A63n65n52a 93K69i27r72š82o39v38á 9306270645523

Moje děti se také učí....ale na normálních školách. A dokonce je to i baví! Ale na rozdíl od alterna-dětí chápou, že né vždy je veškerá práce zábavná, že musí vyjít i s lidma, kteří jim "nesednou". Ono v zaměstnání se s nima také nikdo mazlit nebude.

+5/0
5.2.2018 11:05

M29a75r57k 38S67t38e92i67n 7241920635944

Alternativní školy mění děti tak, že nejsou připravené na stres, který na ně po absolvování takové školy čeká, nejen na SŠ, kde se musí otřepat a zvyknout si na jiný způsob výuky, ale i v zaměstnání, copak zaměstnanec určuje to, co sám chce - to nemusí chodit do práce, určuje to zaměstnavatel. Zapalte si špeka a začněte přemýšlet - soubor písní a tanců nám ekonomiku nerozjede, ale armáda schopných a šikovných zaměstnanců, která se podřizuje velení. Na pracovišti bohužel není žádná demokracie, to se dlouho nezmění a mělo by to platit i ve škole.

+3/0
5.2.2018 10:35

J25a69r75o85m36í21r 69Š41r96á37m17e38k 3127396167502

Alternativní škola je i takový Daltonský projekt. Pokud bych měl možnost své děti poslat do takové školy, rozhodně bych tuto možnost využil. Naopak šaškec typu Waldorf je spíš ostuda 21. století...

+1/0
5.2.2018 12:17

J77a74r56o46m91í27r 15K19r62á45l 4740679874709

A je takový v Česku ?

0/0
5.2.2018 15:48

J12a56r77o98m50í86r 56Š28r68á88m29e36k 3447906737272

Pokud vím, tak některá lepší gymnázia se pokoušejí modifikovat výuku a přidávat daltonské prvky. Čistě daltonské školy tu asi nejsou, protože je to drahé, náročné a málo sluníčkově-květinkové, aby to oslovilo typického hledače "alternativ"...

0/0
5.2.2018 15:52

R31a26d60m28i20l77a 10S46i88m16č17á40k20o67v33á 5975383505595

mno... takové květinkové děti, ti dva ;-D

+3/0
5.2.2018 10:18

M17a87r24t82i87n81a 88M54o30u11d11r52á 7860863456849

Cituji z článku: "pokud jde jeden do první třídy a umí číst, ostatní to vidí a chtějí to také umět"

Aha, chápu, ale co když žádný takový ve třídě není?

+4/0
5.2.2018 9:26

L55a57d20i69s65l66a71v 91P19í75s87a94ř69í59k 9783761363126

Myslíte, že učitel taky neumí číst?

+1/−1
5.2.2018 9:40

M59i44c43h44a70l 72Z89e75l98e92n11k28a 3718545648194

Není potřeba, děti mají vlastní program, takže jen pohotový zdravotník :-).

+4/0
5.2.2018 10:14

J22a38n 72R82y86c25h77t47á93ř 4927212392754

Další hřebík do destrukce školství . . . zvykat děti na to, že nemusí to, co musí a mohou to, co chtějí, je do reálného života opravdu "kauf". Naše školství, ať bylo drilem proseté, nám kde kdo záviděl a úroveň vzdělanosti, byla na vysoké úrovni. Nyní produkujeme studenty, kteří se hrnou na školy humanitního směru a odborné školy tím trpí nedostatkem schopných studentů. Ta všeobjímající volnost učení ve školství je cestou do pekel.

+4/−2
5.2.2018 9:14

L53a73d97i92s52l53a10v 24P82í67s44a70ř72í64k 9523291643216

Nemyslím, že pro ten dril jsme měli plejádu vynikajících vědců, ti se objevují v každé společnosti, naopak ten dril studenty spíše odrazuje od toho, aby dělali něco navíc. Pokud se týka nedostatku řemeslníků a techniků, na vině spíše výchova, která odrazuje děti od fyzické práce, ba dokonce je vede k tomu, aby fyzickou práci považovaly za něco podřadného. Praktická poučka: filosofie, politologie, sociologie, ba dokonce umění, se nikdo nikdy nenajedl.

+2/−1
5.2.2018 9:47
Foto

J77a81n 41C86i95b88u21l34k22a 9492508330419

Je až dojemné, jak se nám do vzdělávání našich dětí angažují Norské fondy, Člověk v tísni a OSF Praha. A pro ně pak pracují sluníčka ve vytahaných svetrech, čímž na sobě dokazují, jak se dá s alternativou uspět.

+2/0
5.2.2018 8:52

M96i45c11h10a98l 58K74i71e40s80e51l 7779668107276

Kdyz odmazem nalepky jako alrernativni, subkultura nebo bio, ktere tady funguji jak cervenej hadr na vola, tak ti dva vlastne rikaji pouze to, abyste se zajimali o sve deti a ucastnili se jejich vzdelavani spolecne se skolou. Vam soudruzi staci v Rudym pravu jen naznacitm ze je nekdo manicka a uz oprasujete vidle...

+8/−4
5.2.2018 7:46

J43a95r23o35m25í20r 79K52r78á63l 4620739804129

Vůbec jste nepochopil, o co tu jde. Ano, dětem se rodiče musí věnovat. Ale je nesmysl po nich chtít, aby suplovali klasickou školu. A ono to tak u těch alernativních škol často bývá.

+5/0
5.2.2018 7:52

T12o76m81á84š 31K42u70t72á16l77e57k 5344406368138

No ono to je ale v mnohém lepší...

0/0
5.2.2018 10:18

L73a85d78i54s25l21a85v 34P39í52s88a27ř81í48k 9353281553716

Michale, mohl byste vysvětlit, jak funguje červenej hadr na VOLA ? A při tom bych rád viděl případ, jak se stala alternativní kultura kulturou hlavní. Alternativní kultura je alternativní proto, že JE ALETERNATIVNÍ a ŽE SE NA NÍ PŘIŽIVUJÍ LEHKOŽIVKY A NEZISKOVKY JE VŠEOBECNĚ ZNÁMO.

+1/0
5.2.2018 9:52

M94i57c95h30a45l 95Z36e20l65e47n87k94a 3888175168654

Alternativní škola je produkt "z nouze ctnost" pro děti nezvládající základní výuku.

Zapsat normální dítě do takovéhoto zařízení znamená okrást ho o vzdělání a pracovní návyky.

+6/−4
5.2.2018 7:31

J10a18r47o62m93í77r 72K33r92á66l 4480939444549

Což je chyba. Alternativní škola by měla být pro mimořádně nadané děti. Bohužel ty se dnes srážejí na úroveň průměru a zrovna tak je snaha ty s nižším IQ do toho průměru také nacpat, ač na to prokazatelně nemají.

+2/0
5.2.2018 7:37

J59a15n 61K75r43á16t67k77ý 9592670883

Dialog dvou lidí v dospělosti bude podle této filosofie probíhat tak, že každý bude držet v ruce nějakou eletroniku a googlovat, co je teorie relativity, renezance, kvadratická rovnice, Island, kdo byl Dvořák, nebo Kennedy - ideální pro psychiatrické léčebny, nebo lidi s Alheimerem.

Zkoušky v USA probíhají asi tak, že na otázku Jak dlouho trvala třicetiletá válka jsou "alternativně" uvedeny odpovědi 10-15-20-30 roků. Když odpovíte 15, jste hodnocen správně, protože můžete namítat, že byly dvě za sebou po 15.

Otázka zní? Odpovědi na Googlu budou zpracovávat ti, kteří neabsolvovali "alternativní" výuku?

+2/−2
5.2.2018 6:58

M76a32r90c45e32l46a 33K27u72b10a72l33i77k98o70v64a 7380808505616

Ti vypadají tak pozitivně a optimisticky, že jsem z nich málem dostala depresi 8-o

+5/0
5.2.2018 6:07

K80a59r60e84l 22S60t81r48ž37a15n41o29v70s40k13ý 1418495865

Mohou mít pravdu, ale když je někdo oblečený jako z popelnice, tak mu to prostě nevěřím. Může to fungovat v malé skupině dětí, ale ne ve třicetihlavém stádu.

+2/0
5.2.2018 5:55

T69o49m74á92š 71N31o81v15á90k 3217143340263

Výborný systém učení přístupů...už vidím doktora..."hmm dnes se mi ten slepak dělat nechce,necháme to na příští tyden a tu transplantaci paní tu necháme na příští mesic"...

+5/0
5.2.2018 4:47

J26o77s17e38f 90K19o39t62e82l18n27í84k 6537392419291

Já myslel že Kršňáci jenom zpívají ́Hare Kršna ́ a oni se musí i učit ;-D

+1/0
5.2.2018 2:08

V45á58c83l93a88v 15Z57e89l59i77n54k93a 2112550573312

Úžasné, co nádherných a vzletných frází se nechá napsat na oslavu něčeho, co dlouhodobě už z principu nemůže a nebude fungovat. Ale ostatně proč ne. Hledání slepých uliček také patří k vývoji lidstva. A čím více nadšenců bude hnát své děti do podobných experimentů, tím více bude jednou prostoru pro děti těch, co dávají přednost klasice, která mimochodem vychovala i takové jedince, jako byli profesoři Wichterle, Heyrovský, Zvoníček a další spousta velikánů české vědy a techniky.

+6/0
4.2.2018 23:42

S21i37l34v89e78s30t72r 78K65a77d52e63ř31á63b39e11k 8460563175260

Ale může fungovat. Ta klasika nevznikla z ničeho jiného, než tím, že do sebe postupně vstřebávala podněty z "alternativ", které byly vždy o krok napřed. Skutečná klasika je, že mladý člověk byl v hospodářství u rodičů nebo u cizích ve světě na zkušené a tam se od hospodáře nebo mistra něco přiučil tím, že se toho účastnil. A i k této klasice bychom se občas mohli trochu vracet.

+4/0
4.2.2018 23:54

L25á29ď68a 36V27r39a83n95ý 7188838158607

To co popisujete se naprosto běžně děje. Kdyby se nedělo firmy i instituce by ztratily kontinuitu a zkrachovaly by.

Problém je, že část lidí přestává chápat čím dál rychleji se měnící realitu.

+3/0
5.2.2018 0:31

J96a88r60o62m59í20r 56K65r92á15l 4510359834929

Jenomže dnes by ten "alternativec" začal mistra poučovat a letěl by.

0/0
5.2.2018 7:39

M59i58c41h96a86e83l40a 37K62ř84í19ž93o16v82á 1227881725141

Pletete si diskuzi a poučování. Bez diskuze se žádný obor nikam neposune.

0/0
5.2.2018 10:21

J80a62r12o67m13í28r 53K79r62á11l 4730899444749

Jenomže i na diskusi musíte něco znát, jinak budete za blba. A tlachání o ničem nikoho nezajímá. Proto píši o poučování.

0/0
5.2.2018 15:51

L75a68d96i85s19l33a52v 76P97í21s78a65ř56í76k 9973671913876

Pane Silvestře, je docela možné, že alternativy mohly být o krok napřed, ale z teorie pravděpodobnosti vyplývá, že mohly být tak o několik kroků pozadu a to právě inkluze ve školství je. Nač nutit děti, které zřejmě nemají na to, aby držely krok s odtatními a dělat je při tom nešťastnými? Když jsem měl ještě firmu, přišel vyučenec, absolventy zvláštní školy, vyučen zedníkem, snadno a rychle se naučil řemeslo šamotářské tak, že se vypracoval na parťáka.

0/0
5.2.2018 10:00

T34o88m32á26š 89K40u14t61á43l85e20k 5494916868198

Co to má společného s inkluzí?

0/0
5.2.2018 10:19

V50í96t 30J72e87ž45e95k 4166689829465

Jestli děti prošlé klasickou školou (tedy dnešní dospělí) jsou schopni vymyslet ́pravidla ́alternativní školy, tak na tom ta klasická škola není až tak špatně, ne? :-)

Vtipný je, že někteří dospěláci nadávají na svou alma mater, že neponouká k samostanému myšlení, ale přitom dokáží sami promyslet, co je pro jejich dětí to nejlepší a nejvhodnější :-D fascinující protiklad, jen co je pravda...

+6/−1
4.2.2018 23:13

S20i36l30v85e86s74t76r 83K67a28d84e44ř64á45b51e33k 8230123835200

Protiklad jen zdánlivý. Úplně opomíjíte, že spoustu věcí se ti lidé mohli naučit jinde než v té škole. Ale díky tomu, že do té školy chodili, mají to srovnání.

+2/0
4.2.2018 23:15

L12á38ď68a 36V13r20a31n95ý 7808648168847

Je otázka, že když jim škola poskytla nalejvárnu a oni chtěli více, zda hledání toho více není největší pozitivum.

+1/0
4.2.2018 23:24

S15i63l20v27e74s68t18r 35K81a73d12e73ř85á60b77e49k 8730423215940

Jistě. Pro spoustu lidí třeba i mnohaleté svévolné věznění či jiná šikana režimem byla motivací, že něco v životě dokázali, byť třeba z kotelny nebo maringotky. Jiné to naopak zlomilo. Čím budou školy horší, tím víc budou lidé snít o ideálních školách...

+2/0
4.2.2018 23:29

L66á53ď76a 83V32r19a64n89ý 7928218778817

A kdo určí, které školy jsou horší a jak?

Subjektivní pocit agresivní nadřazenosti alternativců dává tušit cestu do pekla dlážděnou dobrými úmysly.

+1/0
5.2.2018 0:16

J22a31r33o46m70í82r 24K87r30á20l 4170389524189

Praxe ?

0/0
5.2.2018 9:21

V57í63t 46J87e84ž85e97k 4616179319405

Jestli je ta (klasická) škola tak sprasila, že tam nechtějí posílat svoje děti, tak přeci nejsou schopni poměřit co je správné a co je dobré, ne? Když je klasická škola nenaučila samostaně myslet, jak se to mohou naučit později, když školu opustí? :-O

0/0
4.2.2018 23:28

S11i62l83v74e96s56t10r 61K80a49d48e88ř94á34b84e22k 8110863385110

Normální člověk se většinu věcí naučí jinde než ve škole.

+2/0
4.2.2018 23:30

D68a36v68i72d 75D15i17r23g26a 7745901898

Tak na to alternativní školy jdou dobře.

0/0
5.2.2018 1:00

L32u83k85á17š 27H40a30r57t36m87a13n28n 7614382603753

No a kdyby to bylo tak jednoduché, jak to místní odborníci tady tvrdí, tak by písemnou maturitu z matiky udělalo více než 80% skoroabsolventů těch nabušených systémových škol...a když 20% nedá písemnou, která je snadnější než ústní, nemusím mít bujnou představivost, abych si domyslel, jak to pak bude u maturit vypadat...

0/0
4.2.2018 22:58

S82i97l68v60a 47N94o71v38á85k78o67v82á 8405354709

A já si myslím, že to nebude tak ostré. Dneska chodí středoškoláci na SŠ s tím, že matiku nepotřebují, matorovat z ní nebudou a tak se v ní ani nepokouší snažit - a tento postoj začíná už na základkách.

Ono se to srovná (nebo to zas nějaký snaživý ministr zruší).

0/0
4.2.2018 23:10

J89a27r64o13m87í17r 54K91r52á60l 4490969504739

A jak potom zvládají bez znalosti matematiky odborné předměty ?

+1/0
5.2.2018 7:48

S39i21l10v31a 19N53o64v36á94k27o93v96á 8175494439

Blbě, samozřejmě. Proč si myslíte, že je nedostatek techniků?

+1/0
5.2.2018 7:49

J10a94r86o45m70í48r 25K72r30á16l 4830409474299

Chtěl jsem tím říci, že pro znalost matematiky není maturita nutná. Na SPŠE se z matematiky maturovalo jen nepovinně, důraz byl kladen na odbornost a každému bylo jasné, že na maturitu z VF techniky, nebo měření musíte matematiku perfektně ovládat. Tak proč z ní ještě maturovat ?

0/0
5.2.2018 7:56

S63i95l30v42a 26N85o56v57á38k74o97v74á 8715334669

A tak to byste se divil, jaká je současná realita... ;-)

0/0
5.2.2018 8:54

J94a48r73o53m96í64r 24K78r57á35l 4110189154269

Ani ne. Před časem přišel do firmy takový sebevědomý mladík z VŠ. Předpokládal jsem, že zná aspoň základy a zbytek se rychle doučí. Omyl ! Uměl sice vše okecat, ale nakonec to po něm předělávali dva průmyslováci, absolventi té "fuj" klasické školy.

0/0
5.2.2018 9:20



Najdete na iDNES.cz