Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Aztéky vyhubil paratyfus zavlečený z Evropy, naznačily vykopávky

Na dvanáct milionů Aztéků zabila v polovině 16. století záhadná nemoc, které obyvatelé pyšné říše říkali cocoliztli. Během pěti let tehdy vyhubila téměř 80 procent obyvatel, kteří přežili epidemii neštovic, rovněž zavlečenou do Ameriky Evropany. Podle nové studie byl onou záhadnou chorobou zřejmě paratyfus typu C.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F19r83a14n48t37i78š81e86k 85K69a11l48v86o95d78a 5127367673791

Historie se vždy v nějaké podobě opakuje.

U nás to může být epidemie Tuberkulózy, Černý kašel, a je otázka, jestli Ebola dokáže zmutovat, jako třeba Chřipka, aby přežila v nižší teplotě. Koneckonců Španělská chřipka toho dokázala také dost ve své době...

Ona Afrika skrývá nejedno překvapení...Ale sluníčkáři jsou jistě ochotni podstoupit nelehké oběti...bohužel to odnesou nedobrovolně i realisté.

+7/0
18.1.2018 6:12

F50r98a37n38t61i90š15e49k 49K83a18l82v24o14d76a 5977557933871

...ona stačí i žloutenka šířící se od nepřizpůsobivých...

+1/0
18.1.2018 6:30

D84a79n33i26e86l 44A33d83a63m 2367490361893

Indiány zase zdecimovaly neštovice a chřipka, kterou někdy bílí vetřelci záměrně šířili rozdáváním infikovaných dek indiánům. Neměla by i tato informace být vzata v úvahu při současném rozhodnutí EUrovůdců přesídlit do Evropy lidi z jiných světadílů?

+2/−2
17.1.2018 19:33

J68a34n 35B79a81b55i52č57k32a 9393429123777

Jo a Indiáni pečlivám plánováním, biologicé války, záměrně šířili mezi evropany syfilis.

+1/0
18.1.2018 7:09

D85a86n43i19e96l 33A17d47a81m 2107260821493

Bylo to trochu jinak, ale sám jistě uznáte, že multikulti nebylo prospěšné ani před 500 lety.

+2/0
18.1.2018 9:06
Foto

P92e37t17r 50J22a98r57o27š 6243882781

Bud jak bud, migrace a multikulturalismus je prilis neobohatil.

+6/0
17.1.2018 15:02

R95u26d98o51l40f 62S50t90a23r19y 6578457498

Paratyfus se siri lidskymi exkrementy. Jinymi slovy receno Aztekove nevedeli co to je hygiena.

+1/−5
17.1.2018 13:25
Foto

M53i38c25h29a52l 86G34r18e96š42l62i24k 9501806262426

Zase inými slovami, možno mali hygienu dobrú, ale je otázka, čím hnojili polia. ;-)

+2/−1
17.1.2018 13:33

Z54d59e71n96ě64k 23Š80m34e65r17d29a 6580351681400

Šíří se i potravinami. Jinými slovy dováželi potraviny z Polska.

+2/−1
17.1.2018 13:42

F44r90a66n96t83i83š37e73k 37K64a69l98v82o45d36a 5887807333571

JJ, Poláci rádi dodají levnou sůl do kuchyně - bohužel je na silnice, či nakažená vejce Salmonelou, nebo Němci, Belgie a Francie se postarají o dostatečnou tělesnou zásobu fipronilu. A případně imigranti donesou něco zábvného, aby se naše zdravotnictví nenudilo.

Případně aby se nenudili naši myslivci. Africký mor má zemi původu v názvu, ne?

0/−2
18.1.2018 6:19

F67r58a85n48t84i40š57e89k 63K44a66l74v82o37d11a 5287327833831

...faktem je, že Africký mor se vyskytuje i v okolních státech, takže to bylo jen otázkou času, kdo v rámci úspor odtud přiveze super levné krmení z tepelně nezpracovaného masa, které je nakažené. No přece to tam nevyhodí, když se to dá prodat, ne? A Češi jdou hlavně po ceně, tak nám třeba Poláci seženou to nejlevnější. Nebo třeba Ukraina...zaběhnutí zvířete přes hranice se mi moc nezdá, protože by muselo být vidět nakažení v oblasti, kudy šlo. Postupná časová inkubace na trase.

0/0
18.1.2018 6:27

J42a58n 27B84í44l41ý 8944247967889

vy byste čekal hygienu u kultury, která praktikovala kanibalismus?

+1/−2
17.1.2018 14:39

P38e27t47r 34V76o10ž80e58n52í80l66e36k 1928730395

mimochodem prý podobně choroby starého svět vyhubiliy indiánské civilizace v Amazonii a kolem Mississippi ještě dřív než se tam první Evropani vůbec fyzicky dostali...

+1/0
17.1.2018 13:10

J69a89n 85L70u80k27á14š 7157953903982

V podstate ano, az na to, ze kolem Mississippi zadne civilizace nebyly ,a pokud nepovazujeme risi Inku za cast Amazonie, tak ani v Amazonii. V Mississippi pouze zacinaly nektere indianske kmeny expeirmentovat se zemedelstvim na naplavkach v okoli reky.

Sama rise Inku byla pred prichodem Pizzara silne zdecimovana nestovicemi. Zemrel na ne i jeji vladce a pote naseldoval boj o moc, ktery vyhral Atahualpa, akorat se z vitezstvi prilis dlouho neradoval.

0/0
17.1.2018 14:52
Foto

P50e72t50r 16J89a26r59o11š 6343272281

A kdo tam pritahl ty nestovice ;)

0/0
17.1.2018 15:05

J49a15n 36L30u69k78á12š 7277153643522

Spanele je pritahli do Karibiku a pote si je Indiani predavali mezi sebou.

Jako meli Spanele potrebu cestovat, tak mezi Indiany dochazelo k tomu samemu, at uz slo o obchod, vyboje, ci neco jako diplomacii.

+2/0
17.1.2018 15:10

F55r74a51n18t52i25š71e34k 22K50a43l76v58o18d17a 5467907493751

No musím přiznat, že to tam nepřitáhli imigranti, ale tentokráte dobyvatelé...to je druh imigrantů, kteří jsou nepřizpůsobiví a snaží se vnucovat své náboženství domorodcům, za každou cenu. Jde jim o jejich dobro, aby jim ho mohli vzít.

+1/0
18.1.2018 6:34

P91e48t22r 50V50o79ž43e60n56í34l12e78k 1848440975

no nebyly tak vyspělé jako Aztékové a Inkové ale byly dosti početné a urbanizované s vyspělým zemědělstvím...

0/0
17.1.2018 15:17

J26a75n 63L80u72k43á38š 7107143773162

Zadne vyspele zemedelstvi v okoli Mississippi v dobe pirchodu Evropanu nebylo. Systematicke obdelavani pudy severoamericti Indiani neznali. Nanejvys sem tam nasili nejakou kukurici do cerstve naplavene pudy u reky.

0/0
17.1.2018 15:19

P38e77t21r 61V41o20ž76e39n71í13l43e34k 1118380185

nemáte pravdu, systematicky půdu obdělávali což umožnilo urbanizovaná sidle a znali i např. zpracování mědi

https://cs.wikipedia.org/wiki/P%C5%99edkolumbovsk%C3%A1_Amerika

0/0
17.1.2018 15:36

P63e24t10r 19V71o57ž42e60n90í41l82e20k 1768420625

tedy pokud za sytematické obdělávání nepovažujete využití kombajnů atp.- všude v zemědělství před Kolumbem v Americe využívali jen lidskou sílu (koně neměli) a přesto Tetochtitlan patřilo tehdy mezi největší města světa..

0/0
17.1.2018 15:43

P48e17t72r 44V51o65ž49e93n91í90l11e55k 1718930825

https://en.wikipedia.org/wiki/Cahokia - podle odhadů populace byla populace 13. století města Cahokia rovna nebo větší než populace 13. století v Londýně ... jako panenská země vypadalo to území až po epidemiích a několika desetiletích co dříve obdělávanou půdu opět ovládla divoká příroda ;-)

0/0
17.1.2018 15:57

P50e62t51r 63V78o24ž10e94n15í58l94e26k 1308300585

a tady něco o předkolumbovské Amazonii : http://babinet.cz/clanek-19983-ztracene-civilizace-amazonie.html

0/0
17.1.2018 16:16

J10i10ř95í 19T63i36n61t66ě85r52a 6240309173270

Vážený pane Lukáši,

pokud je mi známo, tak před deseti-patnácti léty se psalo, že archeologové nalezli na území kmene Kuikuro pozůstatky měst a jejich předměstí z předkolumbovského období Amazonie.:-/

0/0
18.1.2018 12:58

J69i11r70k66a 17B89r29o67u22k 9628486483

No, aby nás v Evropě nepotkalo něco podobného...

+5/−2
17.1.2018 13:07
Foto

P21e66t85r 56Š49r28a73i42e90r 9113592622397

No však oni Aztékové zas naopak usilovně pracovali na decimaci okolních národů ... Evropu zase pár století před tím kosila "černá smrt", zavlečená z Asie ...:-/

+10/−1
17.1.2018 12:45

P55e88t95r 65V21o63ž93e91n76í45l56e34k 1598220405

jestli myslíte zabíjení zajatců jako rituální oběti tak to jsou ve srovnání s těmito čísly fakt drobné...

0/−1
17.1.2018 12:57
Foto

P39e41t86r 42Š69r25a24i93e79r 9393132952557

Něco si o tom přečtěte ... byla to docela genocida.

"Aztékové zpočátku nedosahovali kulturní úrovně okolních kmenů, ale byli vynikající válečníci. Během 150 let vytvořili říši, která sahala od Atlantiku k Pacifiku, od Mexického údolí až po Guatemalu. Hodně se učili od svých předchůdců (Olméků, Toltéků a Mayů) a získané vědomosti dále rozvíjeli. Od Toltéků přejali krvavé rituály, které prováděli ve velmi hojné míře ve víře, že tím zajistí, aby slunce nepřestalo vycházet. Každoročně takto přišlo o život na padesát tisíc lidí. Nejdůležitějším poplatkem, který vymáhali od porobených národů, byl vedle zlata, stříbra, kožešin a drahokamů ohromný počet lidí, určený k obětování. Při oslavě rozšíření Velkého chrámu v Tenochtitlánu zahynulo během čtyř dnů asi 20 tisíc lidí, kterým bylo vyrváno zaživa srdce z těla. Takového nešťastníka kněží přidrželi za ruce a za nohy prohnutého napříč přes obětní oltář a další kněz jediným máchnutím obsidiánového nože rozřízl tělo těsně pod žebry a ještě bijící srdce vytrhl z těla. Mrtvé tělo pak bylo shozeno z pyramidy dolů. Některé oběti zaživa stáhli z kůže a kněží se do ní oblékli. Také hráli posvátnou míčovou hru, říkali jí tlachtli Jako oběti sloužili váleční zajatci nebo i příslušníci vlastního kmene, které označili kněží nebo příslušníci jeho rodiny. Těla některých obětí byla snězena, protože věřili, že tímto aktem na ně přejde část síly oběti. Lebky obětí bylo zvykem uchovávat ve zvláštních budovách. Cortézovi společníci nalezli v jednom takovémto objektu kolem 136-ti tisíc lebek."

+1/0
17.1.2018 13:08

Z73d35e67n51ě17k 36Š61m10e32r12d11a 6980541561430

Tak hezky jste to okopíroval, ale chybí tam zdroje informací a vůbec kdo toto pojednání napsal.

0/−1
17.1.2018 13:12
Foto

P31e38t31r 88Š15r42a13i58e24r 9263912242417

Tak já kvůli tomu nepůjdu týden studovat do Národní knihovny, zdroje jsou na webu navíc i cizojazyčné. Ale o to přeci nejde. Conquista určitě neměla za cíl vyhubit obyvatelstvo salmonellou8-o a indiáni (obzvláště Aztékové) naopak nebyli nějací sluníčkáři. To je vše, co jsem chtěl o té nekorektní době říci, Howgh !;-)

+2/0
17.1.2018 16:14

P94e25t35r 18V67o47ž28e51n76í14l26e32k 1608390165

jde o drobné - z článku: 8 mil obětí neštovic a pak 12 mil na salmonelu první vlny a další 1 mil na druhou vlnu z původní populace cca 22 milinonů.. Btw: kožešiny v tropickém Mexiku jistě nebyly ceněným artiklem :-P

+1/−2
17.1.2018 13:15

J39a84n 43L25u67k79á72š 7517183233892

Jste nikdy neslysel o azteckych jaguarich bojovnicich oblecenych do odevu z kuze jaguara, co?

0/0
17.1.2018 15:08

P23e69t76r 53V35o25ž22e29n15í17l76e92k 1418170385

ne ale kožešiny evidentně tam tedy měly dosti minoritní význam.... btw vzhledem k tomu že bavlník podobně jako kokos se pěstoval před Kolumbem jak v novém světě tak ve starém, se předpokládají nějaké styky obyvatel i dávno před ním

0/0
17.1.2018 15:29

M91i54c33h15a66l 54M13i96l29l38e81r 9756552609322

mozna sis neuvedomil fakta zivota v nadmorske vysce. Ve 3000m vysce nad morem prisly kozesiny celkem vhod. Obzvlast v zimni dobe.

0/0
18.1.2018 4:26

M73a27r93t76i34n 57H73o32r78á11k 5202405349983

Zajímavé. Co je zdroj. V Knize Dobytí Mexika (originál tuším z 19.století) uvádí autor průmět obětovaných 30-50 tisíc ročně, při otevření toho chrámu 70 tisíc.

Byl to taky jeden z podstatných důvodů, proč Cortéz s řádově stovkami vojáků dobyl tuto mnohamilionovou říši - podmanění neaztékové se poměrně rádi přidávali k němu, pod Aztéky se důvodně obávající o život via obětování.

+1/0
17.1.2018 15:00

M62a91r12t18i39n 86H27o27r13á55k 5452195729563

Tak v Evropě prošlo víc morových ran, ve 13 století zařvala asi třetina Evropanů, proto taky v tom 16. století byli mnohem odolnější než Indiáni, běloši byli tehdy potomky těch, co dokázali mory přežít.

+1/0
17.1.2018 15:02

P25a52v48e66l 68N81o42v59o97t63n81ý 6795286318536

zase ta Evropa, měl aby za svoji minulost platit a platit..... i když do Evropy přitáhlo lidstvo původně z Afriky, tak kdo tedy za to odpovídá? :-P

+1/0
17.1.2018 12:35
Foto

P13e56t23r 77J97a66n45o79v67s25k72ý 1148550242488

A pak ze je migrace prospěšná ;)))

+4/0
17.1.2018 12:29

J41a24n 84S27o17u36č61e53k 2711526658139

Jen aby některém příštím století nevyšel obdobný článek s nadpisem "Evropany vyhubil AIDS (cholera, černý kašel, neštovice a pod), zavlečené z Afriky". To vůbec není nepravděpodobné.

+15/−3
17.1.2018 12:05

J93a47n 35L58u68k94á72š 7987983323412

Srovnavate jabka s hruskama. Dnesni svet je propojen - dochazi k cestovani lidi a sireni chorob, nepotrebujete pro to nelegalniho privandrovalce. Naopak, mnohem nebezpecnejsi je nekdo, kdo leti letadlem a dostane se sem driv, nez to u nej propukne a oslabi ho to.

Tehdejsi populace v obou Amerikach se vyvijela po desetitisice let oddelene a navic tam mela velmi omezene moznosti domestikace zvirat, od nichz pochazi drtiva vetsina chorob (Zmutovany puvodne zvireci virus/bakterie.).

Tj. asijsko-africko-evropska populace se v prubehu vyvoje setkala s mnohymi chorobami prejatymi od domestikovanych zvirat a mela vuci nim urcitou rezistanci, kdezto americka populace byla v tomto silne znevyhodnena. Ta na oplatku poskytla pouze syphilis.

+1/0
17.1.2018 15:01

A73d89a78m 71R79y50c94h76l86ý 1448597329673

Historie s vždy opakuje. Stejně tak můžou do evropy přijít choroby z afriky proti kterým nemáme imunitu

+17/−1
17.1.2018 11:43

D94a10v24i27d 51M13a50c35k42ů 8630519420421

Většina exotických chorob byla již moderní vědou identifikována a na většinu existují léky, k tomu se do Evropy po týdnech strádání při cestování dostane sotva někdo, kdo by byl smrtelně nemocen a mohl tak další nakazit...

+5/−5
17.1.2018 11:46

Z65d13e19n81ě24k 48Š19m81e20r36d37a 6630801121760

A co takový virus Marburg nebo ebola vyskytující se v Africe.? Na Marburg podobně jako na ebolu neexistuje účinný lék ani preventivní očkování.

+4/0
17.1.2018 11:57

M74i77c67h43a24e66l63a 67K79ř55í56ž94o80v16á 1407351365391

Jak pan Macků napsal - kdyby byl migrant nakažen ebolou nebo Marburgem, tak by umřel dřív, než by se dostal do Evropy.

A co si pamatuju, tak při poslední epidemii eboly zkoušeli i očkování proti ní, ne?

0/0
17.1.2018 14:40

Z47d83e90n67ě14k 30Š20m23e84r83d73a 6860621691100

To není tak jednoznačné. Inkubační doba u eboly je 2 - 28 dnů.

0/0
17.1.2018 14:49

J72a59n 63L95u17k27á74š 7127453383362

Porad mate mnohem vyssi riziko u nekoho, kdo sem odtamtud prileti legalne letadlem.

+1/0
17.1.2018 15:12
Foto

P67e53t37r 75Š78r11a10i34e42r 9273852162737

Neexistuje, ale ve vyspělých zemích takový nemocný hned leží na maximální izolaci, zatímco třeba v Africe v příšerných podmínkách a navíc s velkým pohybem nemocných, příbuzných a personálu ...:-/

0/0
17.1.2018 16:26

Z47d33e11n80ě78k 93T92r91u85t94n17o55v76s39k29ý 7223723816550

Na většinu existují léky? A jaký? Modla moderní medicíny -Antibiotika- pomalu přestávají zabírat.... a vývoj nových vazne...

+4/0
17.1.2018 12:06

A39d77a61m 66R84y19c14h71l86ý 1388367819863

Ale proč to pokoušet že?

+2/0
17.1.2018 12:22

P53a89v58e83l 25V92a32l50e45n43t80a 7581291307123

To už asi nepřijde, nemyslím že by tam měli něco zásadního co by jsme neznali a když tak to bude kosit všechny stejně.

On bude na demografickou změnu stačit rozdíl porodností. Když si porodnost 1,4 natáhnete na 300 let tak by mě zajímalo kolik Evropanů zbude.

+2/0
17.1.2018 11:58





Najdete na iDNES.cz