Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Hádka o moře mezi Slovinci a Chorvaty eskaluje, veteráni hrozí akcí

Spor o Piranský záliv mezi Slovinskem a Chorvatskem se rozhořel naplno. Koncem minulého roku vstoupil v platnost rozsudek mezinárodní arbitráže, která značnou část zálivu přiřkla Lublani. Chorvatští váleční veteráni ve středu pohrozili, že řešení sporu vezmou do vlastních rukou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J90a78n 17S32v83o95b85o54d28a 7663351193833

Dvě poznámky:

1. Progermánsko-kolaborantský jakkolivslovansko-zadržovací protiprávní a zahraničně-agresivní postoj Chorvatska, který tímto neuznává existenci ,svrchovannost a standardní mezinárodní práva svého souseda a fruší pokojný stav.

2. Názorná ukázka důsledků, kam se vyvinula EU, když její člen neuznává ani mezinárodní právo, dokonce ani vlastní dohody či dokonce vyhrožuje spolučlenovi=sousedovi a to vše v situaci, kdy sám má ve stejném moři stovky kilometrů pobřeží a zároveň upírá sousedovi naprosto standardní volný PŘÍSTUP do mezinárodních vod ve formě úzkého koridoru.

P.S.

Slovinci udělali velikou chybu, že nepodmínili vstup Chorvatska do EU naprosto natvrdo vyřešením tohoto hraničního sporu a doporučuji jim, aby začali, poprávu, naprosto důsledně vykonávat svá mezinárodní práva a pokud Chorvatsko bude těmto právům bránit, okamžitě přerušit s Chorvatskem diplomatické styky a začít pravidelně "rekonstruovat" své dálnice před hranicí s Chorvatskem v ročním období od května do srpna.

0/0
6.1.2018 9:47

J48i68ř45í 44P64a97j45k 8293375500307

V Takže se sice dohodli na arbitráži, ale výsledek hodlali respektovat, jen pokud by se jim hodil.:-) Takhle to kluci asi nepůjde. Hráli jste a prohráli. Pokud nyní vytáhnete šavle, ztratíte víc.

+2/0
5.1.2018 8:44

L85u14c44i16a85n 60P19a31p36a17z78i13a57n 5924577521475

Chorvatští veteráni to mohou vzít do svých rukou a pak si je do svých rukou vezme ruka zákona. Bude nutné ty, co vyhrozují a ohrožují mír Chorvatsku pozatýkat a odebrat jim i vyznamenání. Nyní působí jako vlastizrádci, kteří chtějí vyvolat zbytečnou válku se svým jinak přátelským sousedem.

0/−1
4.1.2018 22:43

M77i71c36h13a60l 84M28i58l69l98e51r 9656482239632

v Chorvatsku se k tomu zadny politik, zadna vlada neodvazi.

Tahle ostra parta veteranu jsou neo-Ustasovci a ti maji v Chorvatsku velkou tradicni podporu mezi obyvatelstvem z historickych i sentimentalnich duvodu. Vzit jim metaly, natoz pozatykat by znamenalo zarucenou porazku u pristich voleb.

+2/−1
5.1.2018 3:22

J37i86ř46í 78T61i78n68t66ě56r13a 6810769683650

Vážený pane Millere,

proč jste použil hanlivé označení "neoustašovci" pro skupinu osob, kteří jsou charvatskými vlastenci?

0/−2
5.1.2018 18:20

M86i51c16h55a97e51l 64B24a26t34i29n25a 5577266611672

Ne, vazne to jsou debilove. Zakladni skola, velka vojenska penze, nuda, a ztrata pocitu dulezitosti a proto do vseho kecaji. P.S. Jde o nic, nechapu pro moje vlada jim ten kousek nenechala.

+1/0
5.1.2018 20:39

J65i86ř92í 24T74i70n56t77ě89r67a 6180149783100

Pane Batino,

máte na mysli charvatskou vládu?

0/−1
5.1.2018 22:22

M77i18c59h92a81l 57M44i19l50l71e97r 9236692219592

Tintero, prestan byt zaslepeny a nalhavat sobe nebo nam tady, ze tito "chorvatsti vlastenci" nejsou nic nez ultranacionaliste ustasovske sablony, ztotoznujici se s ustasovskymi idealy.

Jak rikam, staci umet chorvatsky a precist si co Chorvati pisi.

A znat se s Chorvaty.!!

0/−1
5.1.2018 22:48

M46i31c51h15a88l 46M94i82l54l89e26r 9946382649392

oprava textu: prestan byt zaslepeny a nalhavat sobe nebo nam tady, ze tito "chorvatsti vlastenci" nejsou ultranacionaliste ustasovske sablony, ztotoznujici se s ustasovskymi idealy..

0/0
5.1.2018 22:49

J42i60ř44í 25T56i20n65t63ě44r13a 6330569453300

Pane Millere,

doporučuji netykat, ovce jsme spolu nepásli. K vaší terminologii a podotýkám, že mi velmi připomněla bláboly politruka ČSLA, kterého jsem měl tu "čest" poznat začátkem šedesátých let. Vzpomínám si, že v osmdesátých letech jsem měl u místních přezdívku "polako" díky své prupovídce "mluvte pomalu".

0/0
5.1.2018 23:00

M25i61c11h44a28l 53M45i66l97l89e63r 9826342149122

tykam vsem, protoze jsme na internetove anonymni verejne diskuzi a takova je mezinarodni internetova etiketa.

Familiarni osloveni - v cestine prekladane jako tykani - bylo zavedeno pred vice jak 20 lety.

V osobnim styku bychom si nepochybne vykali, ale tady je internet.

0/0
5.1.2018 23:31

J65i62ř16í 53T21i38n46t77ě53r64a 6480809673170

Pane Millere,

toto je mi známo, přesto doporučuji u mé osoby zavést "mezinárodní výjimku v internetové etiketě". :-(

0/−1
6.1.2018 2:36

M12i65c89h58a61l 38M37i24l59l19e21r 9926752629532

protoze to je fakt.!!Pokud by to nekdo popiral, pak bud fakta opravdu nezna, nebo sam patri mezi podporovatele neo-ustasovcu.

Mezi Chorvaty, at uz ziji v Chorvatsku nebo v etnickych minoritach rozesetych po svete, jsou tradice a historie Ustasu hluboce zakoreneny, oslavovany a puvodni ideologie zalozena na fasismu, ultra-nacionalismu, racismu, nacionalistickemu katolicismu, nabozenske izolaci a nesnasenlivosti nadale pretrvava. Samozrejme, ze ne oficialne, to si zadny chorvatsky prezident nebo premier dnes nemuze dovolit priznat.

Tito vyhlasil ustasovske organizace a tradice za ilegalni, dal je na index jako teroristicke a snazil se Ustase stejne jako jejich srbskou opozici Cetniki vymytit.

Tudjman se k Ustasum neodvazil verejne hlasit, protoze by to tehdy prekazilo uznani samostatneho Chorvatska u mnoha statu.

Udrzoval ale cile styky s chorvatskymi ultranacionalisty= neo-ustasovci.

Vyuzil napr. jejich "sluzeb" kdyz chtel vyvolat konflikt v srbske enklave v Chorvatsku. Napadeni srbskych vesnicanu ustasovskymi bojuvkami byla soucast jeho planu vyprovokovat Milosevice k odvete ve vetsim meritku = povolani JNA. Prave tohle byl zacatek srbsko-chorvatske valky, Tudjman pak mel v rukou "dukaz jugoslavske agrese", prohlasil Chorvatsko za obet a ziskal podporu od jinak neutralnich statu, ktere puvodne nemely zadny zajem se na Balkane angazovat.

Zdroj: kongresni materialy USA

Tudjmanovi nastupci take museli predstirat, ze zadni neo-ustasovci neexistuji, protoze to by znemoznilo vstup do EU.

Valecni veterani s nicky jako rucni granatomet nejsou nic jineho, nez ultranacionaliste a clenove pretrvavajicich neo-ustasovskych bojuvek.

Doporucuji cist chorvatsky neoficialni tisk, obzvlast zpravy v mediich vydavanych chorvatskymi mensinami v zahranici, kde nepodlehaji cenzure chorvatskeho statu a mohou svobodne vyjadrovat ustasovske idealy a sympatie. Je to pocteni!

+1/0
5.1.2018 22:44

J61i73ř85í 60T60i77n49t26ě12r34a 6910779833560

Pane Millere,

děkuji za poskytnutí obsáhlé informace.

0/0
5.1.2018 22:48

M79i78c71h77a59l 94M34i72l33l71e75r 9736502139952

rado se stalo.

Ziji v Australii, ale jezdival jsem do stare Jugoslvaie, kde jsem mel pratele ve vsech republikach a mam statnici ze srbo-chorvatstiny, jak se to tenkrat nazyvalo v Ceskoslovensku.

Tady v Australii mam pratele v rodine puvodem z Bosny, ktera ma cleny srbskeho i chorvatskeho puvodu. Jeden clen rodiny je senator v nasem statnim Parlamentu, hlasi se k chorvatskemu puvodu a katolickemu nabozenstvi, jezdi obcas do stare vlasti a je skutecne zajimave poslouchat co rika.

+2/0
5.1.2018 22:56
Foto

F41r27a62n83t33i91š89e62k 30K16š38í61r 2489866345

Měli by tu oblast zprivatizovat a bylo by.

0/−2
4.1.2018 22:04

E69v59z53e67n 79S40o49u25k25u66p 1297874496238

No a pak do těchto zemí jezděte na dovolenou......:-/

0/−1
4.1.2018 21:17

J83i85ř37í 46K30ü70h16r 2380936590646

Proč ne? Slovinsko mám velmi rád a máme v plánu se tam podívat letos znovu.

+2/0
4.1.2018 22:43

I88v25a51n 71P30r43a85v85d98a 4111264303819

S laskavým svolením dávám odkaz na velmi kvalitní diplomovou práci, která se týká Chorvatsko-slovinského sporu o námořní hranici. Zde najdete spoustu odpovědí na vaše otázky. Zejména stránky 34 až 45 se dotýkají právě tohoto tématu.

https://is.muni.cz/th/103180/fss_m/Diplomova_prace_Dubska.pdf

+2/0
4.1.2018 20:57

V32á64c91l12a46v 26P14o13u49s49t45k29a 3100241272

Tohle si přečtěte pane Hromado, možná konečně pochopíte o čem mluvím.

0/0
4.1.2018 21:26

P26ř27e41m64y93s13l 89H25r96o52m93a33d42a 2124506218671

diplomová práce - no dobrá

I tam není však napsán historický důvod pro hranice Chorvatska. Znovu se ptám na jednu faktickou informaci. Kdy v historii získalo Chorvatsko nárok na tak obrovské pobřeží a proč odřezává ostatním státům přístup k moři?

Odpovědět asi nedokážete, tak to nechte smazat pana "oznamovateli";-)

0/−1
4.1.2018 22:55

M65i54c23h64a77l 13M90i76l55l60e48r 9746162519302

historicky duvod pro hranice Chorvatska lezi v R-U. Jenze tehdy, podobne jako za casu Kralovstvi Srbu, Chorvatu a Slovincu (predchudce Jugoslavie) i SFRJ oba staty patrily do stejne federace a rybari nemeli proc se hadat kde lovit nebo ktere pristavy pouzivat. To az po tom, kdyz se Slovinsko trhlo od SFRJ.

Slovinci byli odjakziva smyslenim napul Rakusaci a vzdycky se distancovali od ostatnich Balkancu s tim, ze oni nejsou ruralni zaostaly Balkan, oni maji klasu. Proto byli prvni, kdo chteli z Jugoslavie ven.

Studoval jsem kdysi dejiny narodu Jugoslavie a znam to i z osobnich zkusenosti: jezdival jsem nekolik let k rodine pratel do stare Jugoslavie, nez jsem se usadil v zamori. Tady zas jsem byl po nekolik let clenem Rakouskeho klubu, kde se schazeli pristehovalci ze statu celeho byv. R-U a detaily historie se tu velmi casto probiraly. Slovinci se i v klubu jasne distancovali od Chorvatu, ackoliv mezi nimi tady nepanovala zadna nevrazivost, jenom "my nejsme oni a nikdy jsme nebyli".

Chorvati musi pochopit, ze jako clenove EU musi respektovat rozhodnuti mezinarodni arbitraze, ne sve stare nacionalisticke pudy, ktere je zavedly do rady valecnych konfliktu.

Ze se do sporu zacali michat chorvatsi valecni veterani, po ustasovsku zacali delat svaly, vyhrozovat sousedum a vydirat vlastni vladu, je na povazenou - ale co jineho od tech primitivu lze ocekavat!!

0/0
5.1.2018 3:39

E28v67a 68Z80a69v60a35c78k42a 6499940595529

Pane Millere, naprostý souhlas. Pracovala jsem 8 let pro slovinskou společnost a do Ljubljany jsem jezdila hodně často. Rovněž jsem měla možnost srovnání této krásné a přivětivé země s ostatními státy bývalé Jugoslávie. Slovinci jsou jiní. Mají opravdu blíže k Rakousku. Chorvati ze své země udělali výprodej a mají jen ten cestovní ruch.. Slovincům přeji, ať zvítězí rozum a zákony..

+1/−1
5.1.2018 8:32

M92i70c10h98a38l 76M62i55l10l62e47r 9246502879482

vyjimecne se naprosto shodneme;-)

0/−1
5.1.2018 10:24

M51i50c49h89a10l 73M14i74l42l68e51r 9176402759802

take fandim slovinskemu premierovi Miro Cerarovi, aby se nenechal Chorvaty obalamutit a stal na svem.

Kdysi davno v Praze pri MS v gymnastice jsem mel moznost promluvit s jeho tatou, dvojnasobnym MS (a pozdeji olympijskym vitezem) stejneho jmena. Nedlouho po sampionatu se ozenil s kolegymi slovinskou gymnastkou Zdenkou Prusnik a maly Miro byl na ceste!

Premieruv tata je moc sympaticky clovek a jeho synovi fandim.

0/−1
5.1.2018 10:27

J25i82ř53í 48T83i83n60t49ě46r39a 6880739273150

Omlouvám se za uklepnutí, správně mělo být plus.;-(

0/0
5.1.2018 22:50

M30i66c29h72a86l 36M91i98l14l58e77r 9886942669402

:-)

+1/0
5.1.2018 22:59

P85ř69e32m79y29s46l 64H69r11o14m63a90d11a 2134606218101

No a prostudoval jsem si to celkem podrobně a je tedy zřejmé, že v právu je město Piran a Slovinsko. Pro Slovince by to znamenalo znemožnění přístupu do mezinárodních vod. Chorvatům se nestane nic, jen tam pár rybářů nebude moci chytat ryby, to je celé jejich utrpení.

Jak strašné oproti takové maličkosti jako je například vyhnání Srbů z Kosova :-/

+3/−1
4.1.2018 23:05

M85i69c21h11a32l 44M52i48l87l25e78r 9946702939872

jak se do neceho chteji michat "valecni veterani", znamena to, ze kaslou na mezinarodni umluvy a rozhodnuti arbitrazniho soudu a jsou ochotni jit nasilim, pres mrtvoly. Ze me to u tech Ustasovcu, pardon Chorvatu nijak neprekvapuje.

Curila Plenkovic by mel ukazat dost rozhodnosti a doslapnout si na ne, ne aby se nechal vydirat. No jo, ale tady jde o hlasy v pristich volbach.

Kdyz chce Chorvatsko byt v EU, musi respektovat rozhodnuti arbitraze, ne si brat co se jim libi.

+4/0
4.1.2018 20:11

P92ř18e59m68y65s93l 97H67r65o96m27a68d32a 2454896958521

Ono ještě jedna poznámka pro nacionalisty typu Poustka. Podle průzkumu DNA má jen zhruba třetina Čechů převažující slovanskou kmen. Jsme také hodně Keltové, Germáni, ale také Frantíci či Romové ;-)

No a výsledky podobného výzkumu u Chorvatů nikdo nezveřejní. Tam totiž dnes převažují jednoznačně geny Osmanů :-/

+1/−3
4.1.2018 19:27

P46ř76e12m35y54s39l 63H34r78o40m40a30d85a 2744406198751

slovanskou krev

0/0
4.1.2018 19:28

V96á91c52l90a54v 15P87o12u55s14t14k74a 3300121962

A vy chcete někoho osočovat z nacionalismu? ;-D

+1/−1
4.1.2018 19:30

V29á35c57l92a91v 61P47o78u94s43t86k62a 3660461782

Bože můj, to je marný. ;-D

Já jsem neřekl že něco neuznávám, jen konstatuji že výrok arbitrážního soudu je v rozporu s touto úmluvou. Navíc jsem reagoval na výroky, které se nezakládaly na pravdě. Ne ty vaše. ;-)

0/0
4.1.2018 19:55

P31ř85e58m56y48s97l 52H60r91o71m24a33d97a 2344596588581

tak na vaše udání mne pan mánert sice smazal část příspěvků, ale jen z důvodu tzv. mimo téma

No nevím co je na tom mimo téma, když rozebírám náboženské složení bývalé Jugoslávie. Za mne je to v toto sporu rozhodující, no ale tohle udávání beru od vás jako přiznání, že nemáte argumenty proti;-(

0/−1
4.1.2018 20:35

V38á42c11l60a27v 47P27o23u58s22t56k56a 3670511302

Co tím myslíte?

+1/0
4.1.2018 21:24

M65i76c81h28a26l 72M63i98l76l74e64r 9306762389492

panove nehadejte se. Nejhorsi je do toho michat stare nacionalisticke a nabozenske rozepre, ackoliv v pripade Slovincu a Chorvatu se aspon jedna o katoliky a oba narody pouzivaji latinku. Nacionalisticka posedlost by se na Balkane uz vubec nemela pouzivat k vyreseni problemu, protoze vzdy vede k valce.

Proto by se melo respektovat rozhodnuti nezavisle arbitraze a vetaranum by melo byt receno, ze balkanska nacionalisticka primitivita je v 21. stoleti passe a ze maji drzet hubu!!!

0/−1
5.1.2018 10:34

A53l45e83š 37L34i33s44o28v14s48k41ý 9429898842942

Jedna země má 1880+4400 km pobřeží a chce víc. Druhá má 40 km a a ta první jí to chce vzít. Proto mi je ta provní země nesympatická a netoužím tam jezdit.

+5/0
4.1.2018 19:26

V13á34c29l92a67v 31P52o40u42s85t73k43a 3340841612

Jenomže ono je to přesně naopak, Chorvati nikomu nic brát nechtějí, chtějí zachovat stav platný z Úmluvy Organizace spojených národů o mořském právu ze dne 10. prosince 1982. Ten kdo chce někomu něco brát jsou Slovinci, ostatně jak z článku, tak z map je to jasně patrné. Chorvati souhlasili s arbitráží jen proto, aby Slovinci neblokovali jejich vstup do EU.

0/−6
4.1.2018 19:29

P26ř49e83m19y68s21l 71H40r27o96m30a57d76a 2784836398731

To jako mají právo po přijetí svůj souhlas odvolat, když se jim výsledek soudu nehodí 8-o?

Jinak o čem to bryndáte z roku 1982 ? Tehdy žádné Chorvatsko neexistovalo!!

+5/0
4.1.2018 19:44

V24á80c70l40a11v 83P70o27u10s14t51k51a 3590891202

Ale úmluva o mořském právu ano a tu musí dodržovat jak Chorvatsko, tak Slovinsko. ;-D;-D

+1/−2
4.1.2018 19:50

P42ř52e31m91y58s79l 26H83r40o93m12a95d46a 2724756618581

Chorvatsko především má dodržovat rozhodnutí mezinárodní arbitráže!!

+6/0
4.1.2018 19:54

V55á10c29l53a24v 30P24o64u22s90t67k16a 3300871662

Tak jejich mentalitu zjevně znáte, představu o tom co budou nebo nebudou dodržovat si snadno vytvoříte.

+1/0
4.1.2018 20:07

V16l19a25d34i57m90i80r 92S96e95f40l 6467982875331

Právo ale není o mentalite, tento spor prostě prohráli a měli by to respektovat.

+2/0
5.1.2018 3:17

G53e34o52r91g 95K59o70m66b28e31r16e36c 9454871576771

nojo a koho budem podporovat kdyz se budou rezat 2 NATO zeme? 8-o

+3/0
4.1.2018 18:58

J19a15n 44V88á37c56l51a13v67í73k 3172316561839

Vy jistě toho s lepšími vztahy s Ruskem. Teď rychle zjistit, kdo to je.

+1/−4
4.1.2018 19:01

J83o25s76e88f 46V42o62l38f91í17k 4458525969123

Tak Jogurti se už dlouho nestříleli, tak jen do toho. Až si zase rozbijete školy, vyhodíte do povětří staleté mosty, Evropa vám to zase postaví.

+3/−1
4.1.2018 18:43

T50o63m44á14š 48T27a30t40í64č97e95k 5950822490348

No, schyluje se k válečce v rámci EU. Co na to hujeři? :-)

+3/−2
4.1.2018 18:27

P31ř51e48m19y43s46l 90H58r56o51m25a24d79a 2224376528841

Tak nikdo mně tu nepoučil o historické hranici Chorvatska. Pro mne je to stále jen velká křivda na základě tzv. humanitárního bombardování. Až dne vyplouvá na povrch, že válečných zločinů se dopouštěli nejen Srbové, ale také Chorvaté.

Je skutečně na čase revidovat jejich hranice a vrátit se k těm skutečně historickým.

+4/−1
4.1.2018 18:18

L59u48d62v13i38k 12S81p38i62n52k60a 1782917490595

v celé evropě se budou brzy revidovat hranice. hlavně to uspořádání po první i druhé světové válce.

0/−3
4.1.2018 18:21

J23i14ř70í 64V95o42b62e65c58k15ý 1876620335132

Podle vaší logiky bychom měli vrátit Chebsko Německu a Hlučínsko taky... Historické hranice vedly jinudy. Ale Hrabství kladské a Slezsko nám Poláci nikdy nedají... A co bychom s tím taky dělali?

+2/0
4.1.2018 18:26





Najdete na iDNES.cz