Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Hádka o moře mezi Slovinci a Chorvaty eskaluje, veteráni hrozí akcí

Spor o Piranský záliv mezi Slovinskem a Chorvatskem se rozhořel naplno. Koncem minulého roku vstoupil v platnost rozsudek mezinárodní arbitráže, která značnou část zálivu přiřkla Lublani. Chorvatští váleční veteráni ve středu pohrozili, že řešení sporu vezmou do vlastních rukou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J95a61n 36S75v40o89b94o90d83a 7623891683243

Dvě poznámky:

1. Progermánsko-kolaborantský jakkolivslovansko-zadržovací protiprávní a zahraničně-agresivní postoj Chorvatska, který tímto neuznává existenci ,svrchovannost a standardní mezinárodní práva svého souseda a fruší pokojný stav.

2. Názorná ukázka důsledků, kam se vyvinula EU, když její člen neuznává ani mezinárodní právo, dokonce ani vlastní dohody či dokonce vyhrožuje spolučlenovi=sousedovi a to vše v situaci, kdy sám má ve stejném moři stovky kilometrů pobřeží a zároveň upírá sousedovi naprosto standardní volný PŘÍSTUP do mezinárodních vod ve formě úzkého koridoru.

P.S.

Slovinci udělali velikou chybu, že nepodmínili vstup Chorvatska do EU naprosto natvrdo vyřešením tohoto hraničního sporu a doporučuji jim, aby začali, poprávu, naprosto důsledně vykonávat svá mezinárodní práva a pokud Chorvatsko bude těmto právům bránit, okamžitě přerušit s Chorvatskem diplomatické styky a začít pravidelně "rekonstruovat" své dálnice před hranicí s Chorvatskem v ročním období od května do srpna.

0/0
6.1.2018 9:47

J42i90ř23í 45P30a68j22k 8653665290787

V Takže se sice dohodli na arbitráži, ale výsledek hodlali respektovat, jen pokud by se jim hodil.:-) Takhle to kluci asi nepůjde. Hráli jste a prohráli. Pokud nyní vytáhnete šavle, ztratíte víc.

+2/0
5.1.2018 8:44

L27u91c82i97a45n 61P30a62p71a94z42i22a73n 5584687371395

Chorvatští veteráni to mohou vzít do svých rukou a pak si je do svých rukou vezme ruka zákona. Bude nutné ty, co vyhrozují a ohrožují mír Chorvatsku pozatýkat a odebrat jim i vyznamenání. Nyní působí jako vlastizrádci, kteří chtějí vyvolat zbytečnou válku se svým jinak přátelským sousedem.

0/−1
4.1.2018 22:43

M96i53c95h64a71l 16M17i81l49l39e50r 9396882459382

v Chorvatsku se k tomu zadny politik, zadna vlada neodvazi.

Tahle ostra parta veteranu jsou neo-Ustasovci a ti maji v Chorvatsku velkou tradicni podporu mezi obyvatelstvem z historickych i sentimentalnich duvodu. Vzit jim metaly, natoz pozatykat by znamenalo zarucenou porazku u pristich voleb.

+2/−1
5.1.2018 3:22

J42i56ř57í 48T17i96n54t31ě41r37a 6960289103770

Vážený pane Millere,

proč jste použil hanlivé označení "neoustašovci" pro skupinu osob, kteří jsou charvatskými vlastenci?

0/−2
5.1.2018 18:20

M49i85c61h40a82e68l 22B32a24t54i84n74a 5257946321792

Ne, vazne to jsou debilove. Zakladni skola, velka vojenska penze, nuda, a ztrata pocitu dulezitosti a proto do vseho kecaji. P.S. Jde o nic, nechapu pro moje vlada jim ten kousek nenechala.

+1/0
5.1.2018 20:39

J32i82ř58í 13T79i27n10t30ě30r42a 6510329633360

Pane Batino,

máte na mysli charvatskou vládu?

0/−1
5.1.2018 22:22

M74i86c17h13a10l 52M88i97l15l76e25r 9196412129622

Tintero, prestan byt zaslepeny a nalhavat sobe nebo nam tady, ze tito "chorvatsti vlastenci" nejsou nic nez ultranacionaliste ustasovske sablony, ztotoznujici se s ustasovskymi idealy.

Jak rikam, staci umet chorvatsky a precist si co Chorvati pisi.

A znat se s Chorvaty.!!

0/−1
5.1.2018 22:48

M41i80c59h98a61l 14M24i69l95l97e32r 9846402209502

oprava textu: prestan byt zaslepeny a nalhavat sobe nebo nam tady, ze tito "chorvatsti vlastenci" nejsou ultranacionaliste ustasovske sablony, ztotoznujici se s ustasovskymi idealy..

0/0
5.1.2018 22:49

J26i89ř68í 86T79i97n67t22ě94r78a 6890349763810

Pane Millere,

doporučuji netykat, ovce jsme spolu nepásli. K vaší terminologii a podotýkám, že mi velmi připomněla bláboly politruka ČSLA, kterého jsem měl tu "čest" poznat začátkem šedesátých let. Vzpomínám si, že v osmdesátých letech jsem měl u místních přezdívku "polako" díky své prupovídce "mluvte pomalu".

0/0
5.1.2018 23:00

M86i70c84h97a66l 87M60i91l32l12e31r 9606272209152

tykam vsem, protoze jsme na internetove anonymni verejne diskuzi a takova je mezinarodni internetova etiketa.

Familiarni osloveni - v cestine prekladane jako tykani - bylo zavedeno pred vice jak 20 lety.

V osobnim styku bychom si nepochybne vykali, ale tady je internet.

0/0
5.1.2018 23:31

J77i66ř57í 86T63i59n35t50ě54r32a 6640739673630

Pane Millere,

toto je mi známo, přesto doporučuji u mé osoby zavést "mezinárodní výjimku v internetové etiketě". :-(

0/−1
6.1.2018 2:36

M29i70c79h46a87l 18M37i47l86l73e32r 9886342669652

protoze to je fakt.!!Pokud by to nekdo popiral, pak bud fakta opravdu nezna, nebo sam patri mezi podporovatele neo-ustasovcu.

Mezi Chorvaty, at uz ziji v Chorvatsku nebo v etnickych minoritach rozesetych po svete, jsou tradice a historie Ustasu hluboce zakoreneny, oslavovany a puvodni ideologie zalozena na fasismu, ultra-nacionalismu, racismu, nacionalistickemu katolicismu, nabozenske izolaci a nesnasenlivosti nadale pretrvava. Samozrejme, ze ne oficialne, to si zadny chorvatsky prezident nebo premier dnes nemuze dovolit priznat.

Tito vyhlasil ustasovske organizace a tradice za ilegalni, dal je na index jako teroristicke a snazil se Ustase stejne jako jejich srbskou opozici Cetniki vymytit.

Tudjman se k Ustasum neodvazil verejne hlasit, protoze by to tehdy prekazilo uznani samostatneho Chorvatska u mnoha statu.

Udrzoval ale cile styky s chorvatskymi ultranacionalisty= neo-ustasovci.

Vyuzil napr. jejich "sluzeb" kdyz chtel vyvolat konflikt v srbske enklave v Chorvatsku. Napadeni srbskych vesnicanu ustasovskymi bojuvkami byla soucast jeho planu vyprovokovat Milosevice k odvete ve vetsim meritku = povolani JNA. Prave tohle byl zacatek srbsko-chorvatske valky, Tudjman pak mel v rukou "dukaz jugoslavske agrese", prohlasil Chorvatsko za obet a ziskal podporu od jinak neutralnich statu, ktere puvodne nemely zadny zajem se na Balkane angazovat.

Zdroj: kongresni materialy USA

Tudjmanovi nastupci take museli predstirat, ze zadni neo-ustasovci neexistuji, protoze to by znemoznilo vstup do EU.

Valecni veterani s nicky jako rucni granatomet nejsou nic jineho, nez ultranacionaliste a clenove pretrvavajicich neo-ustasovskych bojuvek.

Doporucuji cist chorvatsky neoficialni tisk, obzvlast zpravy v mediich vydavanych chorvatskymi mensinami v zahranici, kde nepodlehaji cenzure chorvatskeho statu a mohou svobodne vyjadrovat ustasovske idealy a sympatie. Je to pocteni!

+1/0
5.1.2018 22:44

J64i29ř80í 56T17i27n21t42ě46r22a 6310619293390

Pane Millere,

děkuji za poskytnutí obsáhlé informace.

0/0
5.1.2018 22:48

M75i12c23h92a37l 13M40i51l23l38e11r 9766392799832

rado se stalo.

Ziji v Australii, ale jezdival jsem do stare Jugoslvaie, kde jsem mel pratele ve vsech republikach a mam statnici ze srbo-chorvatstiny, jak se to tenkrat nazyvalo v Ceskoslovensku.

Tady v Australii mam pratele v rodine puvodem z Bosny, ktera ma cleny srbskeho i chorvatskeho puvodu. Jeden clen rodiny je senator v nasem statnim Parlamentu, hlasi se k chorvatskemu puvodu a katolickemu nabozenstvi, jezdi obcas do stare vlasti a je skutecne zajimave poslouchat co rika.

+2/0
5.1.2018 22:56
Foto

F64r74a34n68t83i88š12e83k 26K60š46í18r 2379436335

Měli by tu oblast zprivatizovat a bylo by.

0/−2
4.1.2018 22:04

E56v17z17e21n 70S18o95u95k63u34p 1237154516558

No a pak do těchto zemí jezděte na dovolenou......:-/

0/−1
4.1.2018 21:17

J39i86ř41í 58K80ü47h95r 2910456500726

Proč ne? Slovinsko mám velmi rád a máme v plánu se tam podívat letos znovu.

+2/0
4.1.2018 22:43

I28v96a41n 90P93r12a17v88d71a 4531684323679

S laskavým svolením dávám odkaz na velmi kvalitní diplomovou práci, která se týká Chorvatsko-slovinského sporu o námořní hranici. Zde najdete spoustu odpovědí na vaše otázky. Zejména stránky 34 až 45 se dotýkají právě tohoto tématu.

https://is.muni.cz/th/103180/fss_m/Diplomova_prace_Dubska.pdf

+2/0
4.1.2018 20:57

V22á55c77l38a15v 58P75o95u41s70t30k58a 3750781612

Tohle si přečtěte pane Hromado, možná konečně pochopíte o čem mluvím.

0/0
4.1.2018 21:26

P85ř69e64m71y66s47l 52H21r63o15m68a31d16a 2264786118691

diplomová práce - no dobrá

I tam není však napsán historický důvod pro hranice Chorvatska. Znovu se ptám na jednu faktickou informaci. Kdy v historii získalo Chorvatsko nárok na tak obrovské pobřeží a proč odřezává ostatním státům přístup k moři?

Odpovědět asi nedokážete, tak to nechte smazat pana "oznamovateli";-)

0/−1
4.1.2018 22:55

M64i72c45h34a69l 67M86i85l73l76e85r 9356212419282

historicky duvod pro hranice Chorvatska lezi v R-U. Jenze tehdy, podobne jako za casu Kralovstvi Srbu, Chorvatu a Slovincu (predchudce Jugoslavie) i SFRJ oba staty patrily do stejne federace a rybari nemeli proc se hadat kde lovit nebo ktere pristavy pouzivat. To az po tom, kdyz se Slovinsko trhlo od SFRJ.

Slovinci byli odjakziva smyslenim napul Rakusaci a vzdycky se distancovali od ostatnich Balkancu s tim, ze oni nejsou ruralni zaostaly Balkan, oni maji klasu. Proto byli prvni, kdo chteli z Jugoslavie ven.

Studoval jsem kdysi dejiny narodu Jugoslavie a znam to i z osobnich zkusenosti: jezdival jsem nekolik let k rodine pratel do stare Jugoslavie, nez jsem se usadil v zamori. Tady zas jsem byl po nekolik let clenem Rakouskeho klubu, kde se schazeli pristehovalci ze statu celeho byv. R-U a detaily historie se tu velmi casto probiraly. Slovinci se i v klubu jasne distancovali od Chorvatu, ackoliv mezi nimi tady nepanovala zadna nevrazivost, jenom "my nejsme oni a nikdy jsme nebyli".

Chorvati musi pochopit, ze jako clenove EU musi respektovat rozhodnuti mezinarodni arbitraze, ne sve stare nacionalisticke pudy, ktere je zavedly do rady valecnych konfliktu.

Ze se do sporu zacali michat chorvatsi valecni veterani, po ustasovsku zacali delat svaly, vyhrozovat sousedum a vydirat vlastni vladu, je na povazenou - ale co jineho od tech primitivu lze ocekavat!!

0/0
5.1.2018 3:39

E54v13a 12Z88a96v65a29c69k44a 6239320455379

Pane Millere, naprostý souhlas. Pracovala jsem 8 let pro slovinskou společnost a do Ljubljany jsem jezdila hodně často. Rovněž jsem měla možnost srovnání této krásné a přivětivé země s ostatními státy bývalé Jugoslávie. Slovinci jsou jiní. Mají opravdu blíže k Rakousku. Chorvati ze své země udělali výprodej a mají jen ten cestovní ruch.. Slovincům přeji, ať zvítězí rozum a zákony..

+1/−1
5.1.2018 8:32

M69i79c62h69a59l 93M12i43l37l25e11r 9766852919702

vyjimecne se naprosto shodneme;-)

0/−1
5.1.2018 10:24

M65i84c52h72a50l 97M60i22l75l21e72r 9976522759892

take fandim slovinskemu premierovi Miro Cerarovi, aby se nenechal Chorvaty obalamutit a stal na svem.

Kdysi davno v Praze pri MS v gymnastice jsem mel moznost promluvit s jeho tatou, dvojnasobnym MS (a pozdeji olympijskym vitezem) stejneho jmena. Nedlouho po sampionatu se ozenil s kolegymi slovinskou gymnastkou Zdenkou Prusnik a maly Miro byl na ceste!

Premieruv tata je moc sympaticky clovek a jeho synovi fandim.

0/−1
5.1.2018 10:27

J55i44ř50í 57T14i95n33t65ě61r47a 6250899273860

Omlouvám se za uklepnutí, správně mělo být plus.;-(

0/0
5.1.2018 22:50

M11i22c21h73a58l 13M59i70l59l94e38r 9186662859572

:-)

+1/0
5.1.2018 22:59

P85ř94e58m67y47s69l 65H35r37o86m73a42d28a 2894346348181

No a prostudoval jsem si to celkem podrobně a je tedy zřejmé, že v právu je město Piran a Slovinsko. Pro Slovince by to znamenalo znemožnění přístupu do mezinárodních vod. Chorvatům se nestane nic, jen tam pár rybářů nebude moci chytat ryby, to je celé jejich utrpení.

Jak strašné oproti takové maličkosti jako je například vyhnání Srbů z Kosova :-/

+3/−1
4.1.2018 23:05

M43i34c74h98a61l 34M93i71l39l84e84r 9556292959382

jak se do neceho chteji michat "valecni veterani", znamena to, ze kaslou na mezinarodni umluvy a rozhodnuti arbitrazniho soudu a jsou ochotni jit nasilim, pres mrtvoly. Ze me to u tech Ustasovcu, pardon Chorvatu nijak neprekvapuje.

Curila Plenkovic by mel ukazat dost rozhodnosti a doslapnout si na ne, ne aby se nechal vydirat. No jo, ale tady jde o hlasy v pristich volbach.

Kdyz chce Chorvatsko byt v EU, musi respektovat rozhodnuti arbitraze, ne si brat co se jim libi.

+4/0
4.1.2018 20:11

P46ř18e74m52y65s31l 79H27r44o85m82a85d83a 2704406798341

Ono ještě jedna poznámka pro nacionalisty typu Poustka. Podle průzkumu DNA má jen zhruba třetina Čechů převažující slovanskou kmen. Jsme také hodně Keltové, Germáni, ale také Frantíci či Romové ;-)

No a výsledky podobného výzkumu u Chorvatů nikdo nezveřejní. Tam totiž dnes převažují jednoznačně geny Osmanů :-/

+1/−3
4.1.2018 19:27

P69ř30e73m42y20s57l 34H69r64o94m17a83d80a 2794186898441

slovanskou krev

0/0
4.1.2018 19:28

V94á20c25l81a67v 85P63o17u39s23t77k48a 3200111972

A vy chcete někoho osočovat z nacionalismu? ;-D

+1/−1
4.1.2018 19:30

V14á59c84l97a32v 95P36o59u49s81t11k36a 3710421632

Bože můj, to je marný. ;-D

Já jsem neřekl že něco neuznávám, jen konstatuji že výrok arbitrážního soudu je v rozporu s touto úmluvou. Navíc jsem reagoval na výroky, které se nezakládaly na pravdě. Ne ty vaše. ;-)

0/0
4.1.2018 19:55

P15ř74e95m48y74s30l 63H51r12o43m20a34d79a 2444556318531

tak na vaše udání mne pan mánert sice smazal část příspěvků, ale jen z důvodu tzv. mimo téma

No nevím co je na tom mimo téma, když rozebírám náboženské složení bývalé Jugoslávie. Za mne je to v toto sporu rozhodující, no ale tohle udávání beru od vás jako přiznání, že nemáte argumenty proti;-(

0/−1
4.1.2018 20:35

V93á18c79l30a94v 19P67o48u68s59t74k10a 3660591902

Co tím myslíte?

+1/0
4.1.2018 21:24

M73i75c18h13a51l 70M35i76l49l17e82r 9646212709552

panove nehadejte se. Nejhorsi je do toho michat stare nacionalisticke a nabozenske rozepre, ackoliv v pripade Slovincu a Chorvatu se aspon jedna o katoliky a oba narody pouzivaji latinku. Nacionalisticka posedlost by se na Balkane uz vubec nemela pouzivat k vyreseni problemu, protoze vzdy vede k valce.

Proto by se melo respektovat rozhodnuti nezavisle arbitraze a vetaranum by melo byt receno, ze balkanska nacionalisticka primitivita je v 21. stoleti passe a ze maji drzet hubu!!!

0/−1
5.1.2018 10:34

A25l93e60š 56L42i62s62o43v19s64k38ý 9109168702872

Jedna země má 1880+4400 km pobřeží a chce víc. Druhá má 40 km a a ta první jí to chce vzít. Proto mi je ta provní země nesympatická a netoužím tam jezdit.

+5/0
4.1.2018 19:26

V51á45c83l28a60v 14P35o51u78s82t67k40a 3390221222

Jenomže ono je to přesně naopak, Chorvati nikomu nic brát nechtějí, chtějí zachovat stav platný z Úmluvy Organizace spojených národů o mořském právu ze dne 10. prosince 1982. Ten kdo chce někomu něco brát jsou Slovinci, ostatně jak z článku, tak z map je to jasně patrné. Chorvati souhlasili s arbitráží jen proto, aby Slovinci neblokovali jejich vstup do EU.

0/−6
4.1.2018 19:29

P54ř55e76m22y43s80l 49H19r26o38m21a41d97a 2474236708291

To jako mají právo po přijetí svůj souhlas odvolat, když se jim výsledek soudu nehodí 8-o?

Jinak o čem to bryndáte z roku 1982 ? Tehdy žádné Chorvatsko neexistovalo!!

+5/0
4.1.2018 19:44

V16á60c65l46a79v 92P20o50u88s51t80k73a 3730321332

Ale úmluva o mořském právu ano a tu musí dodržovat jak Chorvatsko, tak Slovinsko. ;-D;-D

+1/−2
4.1.2018 19:50

P31ř96e20m81y33s92l 37H17r12o36m66a89d49a 2724376148651

Chorvatsko především má dodržovat rozhodnutí mezinárodní arbitráže!!

+6/0
4.1.2018 19:54

V47á34c77l56a74v 74P61o65u71s53t38k67a 3440521152

Tak jejich mentalitu zjevně znáte, představu o tom co budou nebo nebudou dodržovat si snadno vytvoříte.

+1/0
4.1.2018 20:07

V86l20a10d37i41m46i36r 78S53e62f20l 6227132695771

Právo ale není o mentalite, tento spor prostě prohráli a měli by to respektovat.

+2/0
5.1.2018 3:17

G60e47o25r61g 36K96o54m73b31e45r29e66c 9314821776431

nojo a koho budem podporovat kdyz se budou rezat 2 NATO zeme? 8-o

+3/0
4.1.2018 18:58

J90a24n 83V61á62c37l76a33v74í21k 3542336921639

Vy jistě toho s lepšími vztahy s Ruskem. Teď rychle zjistit, kdo to je.

+1/−4
4.1.2018 19:01

J61o58s95e93f 91V90o52l82f25í18k 4418455779903

Tak Jogurti se už dlouho nestříleli, tak jen do toho. Až si zase rozbijete školy, vyhodíte do povětří staleté mosty, Evropa vám to zase postaví.

+3/−1
4.1.2018 18:43

T21o79m15á95š 74T28a29t96í28č18e24k 5330702900858

No, schyluje se k válečce v rámci EU. Co na to hujeři? :-)

+3/−2
4.1.2018 18:27

P24ř51e30m80y67s82l 69H70r36o89m86a90d17a 2984756298261

Tak nikdo mně tu nepoučil o historické hranici Chorvatska. Pro mne je to stále jen velká křivda na základě tzv. humanitárního bombardování. Až dne vyplouvá na povrch, že válečných zločinů se dopouštěli nejen Srbové, ale také Chorvaté.

Je skutečně na čase revidovat jejich hranice a vrátit se k těm skutečně historickým.

+4/−1
4.1.2018 18:18

L58u84d22v94i16k 58S58p74i44n64k39a 1862787670305

v celé evropě se budou brzy revidovat hranice. hlavně to uspořádání po první i druhé světové válce.

0/−3
4.1.2018 18:21

J60i96ř10í 65V20o64b20e17c50k18ý 1776150865372

Podle vaší logiky bychom měli vrátit Chebsko Německu a Hlučínsko taky... Historické hranice vedly jinudy. Ale Hrabství kladské a Slezsko nám Poláci nikdy nedají... A co bychom s tím taky dělali?

+2/0
4.1.2018 18:26



Najdete na iDNES.cz