Diskuse k článku

Chceme samostatnou Barcelonu, rýpla si do separatistů petice recesistů

Pozdvižení na sociálních sítích ve Španělsku a zejména v katalánském regionu vyvolala recesistická petice požadující odtržení Barcelony od Katalánska. Autoři akce využívající stejnou argumentaci jako katalánští separatisté v případě snahy o odtržení od Španělska shromáždili za tři dny více než 20 000 podpisů, informovala ve středu agentura AFP.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

R88a67d29i51m 14Č90e54r93v32e61n85ý 7110158437253

Už dávno jsem říkal, ať se Praha + stř Čechy jako jeden z nejbohatších regionů EU osamostatni od chudého zbytku Česka, přijme euro a vstoupí do tvrdého jádra s Německem. Zbytek čechů potom můžeme zaměstnávat jako levnou pracovní sílu. Navíc odpadne jazykový problém.

0/0
27.12.2017 21:53

A27l80e68š 20V67á16v95r35a 8702449558851

Scifi;-D

0/0
1.1.2018 21:55

L34u24k97á34š 92S40v34a13č17i51n16a 9122492212501

Maji pravdu! :-) R^

0/0
27.12.2017 19:23

M25o77j55m22í26r 54V58r97t90o73c28h 2480953912412

Kdo to vidí politicky správně ví, že jen Evropa menších států , kde i ten nejmenší národ či národní menšina má své místo na výsluní samostatnosti a nezávislosti, bude mít sílu se dorozumět na mírové spolupráci a zároven neohroženě čelit velkým mnohonárodním celkům z jiných světadílů..

0/0
27.12.2017 11:33
Foto

J57i17ř58í 15D29v79o34ř36á91k 5705799390178

Jako ironie dost dobrý.

+1/0
27.12.2017 15:07

J75a73n 66B69i55e65l80i57k 2257317381408

Však v pořádku, až si seženou podpisy a udělají si referendum a vyhrají, tak budou mít samostatnou Barcelonu. Co je na tom recese?

+4/0
27.12.2017 11:03
Foto

M74i25l16a60n 73K90o38m21e75r92s 3977531449900

Když dva dělají totéž, není to totéž.X

+2/0
27.12.2017 10:35

J69a89n 50S62t50e45h25l50i32k 9275167576911

Jojo . Přerozdělování , dotace je svina. ;-D

0/0
27.12.2017 9:43

J40o20z83e42f 85B29e73v53i63l27a75q27u78a 9515279411811

Ako sa v našich končinách hovorí: "Klin sa klinom vybíja!"

Alebo aj: "Ako chutí vlastný recept?"

;-D

+3/−3
27.12.2017 9:39

L74u23b35o63š 94M89a16r61e79k 1922255346921

A to je zase kde?8-o

0/−1
27.12.2017 9:46

M88i53l25a98n 96N10o90v60o22t33n69ý 2460151721745

Jaký by asi dnes byl vztah mezi Čechy a Slováky kdybychom se s nimi před 25 lety nedohodli na rozdělení a místo toho tam poslali policajty aby rozháněli demonstrace požadující samostatné Slovensko?

+3/0
27.12.2017 9:38

J44a71n 92U96l18r49y51c92h 4321377450308

???"kdybychom se s nimi před 25 lety nedohodli na rozdělení" - ten plurál má patřit komu?8-o - v případě rozpadu Československa se žádné "my" nekonalo - o rozdělení rozhodly úzké skupiny politiků, a to pod značně dominantním vedením dvou lídrů - Klause a Mečiara, dvou povolebních vítězných stran, když bleskurychle došly k názoru, že prostě společnou řeč nenajdou, a že nejlepší bude jít od sebe, tj. rozdělit celý stát..., toto rozhodnutí jim částečně impotentní a částečně ochromené zastupitelské sbory odkývaly, jakož vzdaly pokus o zásah do dění i ostatní instituce...; možná to bylo řešení nejrozumnější (a takový typicky český - před zásadním problémem couvneme, ať je ve hře cokoliv), ale s fungováním normálního státu to nemělo nic společného...

+1/0
27.12.2017 12:10

M77a79r15t36i57n 29Š70v38i32č12e79k 3549274495316

Naprosto jedinečné, sQělá odpověď na separatistické tendence venkova.

+3/−3
27.12.2017 9:37

J62i88ř65í 26K88r27e40j27č18a 8984281256

Jestli to nebude tím,že narozdíl od venkova,kde žijí Katalánci celá staletí, v Barceloně žijí desítky procent obyvatel pocházející z jiných částí Španělska. Něco podobného prožívají Lotyši a částečně i Estonci...mezi nimi jsou desítky procent Rusů, kteří se tam v době SSSR nastěhovali (hlavně do Rigy,Talinu a velkých měst). Lotyši to však vyřešili tím, že přistěhovalcům z Ruska neudělili lotyšské občanství.

0/−2
27.12.2017 11:15

M52i46c59h92a70l 61S79t23e80b17l96o 5219271444447

Dobře, takhle na ně!!;-DR^

+2/0
27.12.2017 9:34

A51n42t91o48n79í68n 28S88v14o66b20o55d12a 3464623969372

v menších městech žijí Katalánci, v Barceloně je přečíslily náplavy, které přišly za lepšími podmínkami, stačí si zajet do vnitrozemí Španělska mimo Katalánsko, tam jsou vesnice duchů

+5/−8
27.12.2017 9:23

J39a13r27o90s72l18a18v 92N46o35v50á55k 1916533980

hehe, to je ale vtipné

0/0
27.12.2017 9:22

S54v82a88t83o26p59l48u56k 34Č57e54c36h 1595167761762

Mrňaví človíčci by se neměli pouštět k funkcím.Ten Pučmeloud je typickým příkladem.Nosí určitě boty s co nejvyšším podpadkem.

+5/0
27.12.2017 9:13

Š27t19ě69p81á23n 26F52r78a34n83c55l 8424429764430

Posílám klobouček panu Vaškovi, Fogelovi a hlavně Křížovi. Vaše zvládnutí double-thinku je už skoro dokonalé. Vždyť bez něj byste nedokázali tak skvěle obhajovat požadavek venkovských Katalánců na samostatnost a zároveň ji stejně přesvědčivě upírat obyvatelům velkých měst - spolu s ignorováním faktu, že Madrid prošel naprosto stejným procesem osamostatnění. A to už vůbec nemluvím o tom, jak dokážete kritizovat představitele "zlotřilého Bruselu" za to, že řekli svůj názor (sic!), a v diskusích o Čečensku chválite ruskou vládu za to, že se s nějakými názory nezdržovala a požadavky na nezávislost "vypořádala" tanky, leteckym bombardováním a vražděním civilistů.

Válka je mír! Svoboda je otroctví! Nevědomost je síla! Ať žije Angsoc!

+14/−1
27.12.2017 9:07

J22a22n 21U10l29r56i77c80h 8768903566911

Pro ty kteří si mysli ze právo na sebeurčení znamená ze si muže jakákoli skupina založit svůj stat

Právo národů na sebeurčení je principem, ze kterého některé státy odvozují svou legitimitu (například Slovensko v Ústavě Slovenské republiky, či tehdejší Československo), zatímco v jiných případech je pokládán za nepřípustný a destabilizující separatismus. Toto právo je odvozováno z ideje národního státu. Jeho cílem nebo prostředkem je zpravidla vytvoření státu nebo autonomního území podle etnických územních hranic, případně etnická samospráva na personálním principu.

+3/−1
27.12.2017 8:49

V42i27l81é57m 85B69a57r32á45k 4316707849376

Je zajímavé jak ruští trollové reagují podrážděně na tuto akci a nejednou, požadavek na separaci je nedemokratické popírání "nároku" na separaci.

+16/−2
27.12.2017 7:55

I39v19a59n 41V14a15š23e56k 4245425231487

To ne,ale je tady pocit,jakoby se mezi záchranáře vmísili falešní záchranáři.A pokud ti falešní záchranáři sami říkají,že jejich pletení se mezi krvácejícími je pouze recese,tak sami sebe stavějí deklasu.Adekvátní srovnání by bylo,kdyby třeba Morava či Čechy chtěly být za samostatné.

0/−5
27.12.2017 8:35

A15d57a29m 49B38í92l90e66k 4346194611517

pan Barák má zjevně potíže rozeznat realitu od recese. Ale hlavně je důležité vidět za vším ruské trolly :-P

+3/−5
27.12.2017 8:48

V35i68l71é83m 54B97a89r51á36k 4716887479276

A proč ne? Pokud se budou Pražáci řádcky snažit, třeba k tomu dojde.

Pražák je obecně přesvědčen, že za hranicemi hlavního města žijí bodří, jednodušší venkované, pracující ve prospěch jeho města, tedy matičky stověžaté.

Zdroj: https://vilembarak.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=453579

0/0
27.12.2017 17:01

J48i71ř84í 43F44o28g83e67l 2190801226382

I Barcelona má svou kavárnu, která se nesmíří s výsledky voleb.

+11/−18
27.12.2017 7:36

P81a16v38e79l 28K13ř29í57ž 8177161450429

Samozřejmě, je to trend finančně podporovaný "osvícenými neziskovkami".

0/−4
27.12.2017 7:44

R38a12d26o52v71a22n 42S67ý81k31o89r30a 6154325884900

Můžete nějakou tu neziskovku jmenovat?

+3/0
27.12.2017 8:29

P76a83v26e87l 59K55ř71í90ž 8607701170689

Hledejte a naleznete, pane Sýkoro. A ne jednu.

0/−1
27.12.2017 9:56

R68a88d20o41v36a51n 15S42ý12k41o95r96a 6474535554600

Píšete o nich vy a ne já, takže bych od vás očekával kvalifikovanou odpověď z fleku a nikoliv doporučení hledat. Nebo jste si zase někde něco přečetl a sám ani nevíte co?

+5/0
27.12.2017 10:02

R25o18m73a94n 23Z38i79e33g88l57e82r 4817398341900

Copak, nelíbí se vám právo na sebeurčení?

+6/0
27.12.2017 8:11
Foto

T10o14m73á97š 91J21a57d92l63o27v56s88k44ý 5877293495168

Právo na sebeurčení mají národy. Existuje národ Barceloňanů?

+2/−8
27.12.2017 8:33

T10o21m75á52š 96P21y54t40l19í86č51e78k 7689326124768

Víte vůbec co znamená právo na sebeurčení? To právě znamená to, že si o sobě určitá skupina lidí SAMA může říct, že jsou národ. Naopak to vůbec neznamená to, že národ má právo na vlastní stát.

+7/0
27.12.2017 8:40

J50a94n 91U72l54r62i48c66h 8248193776661

Tak to se pletete. Právo na sebeurčení, neni právem určité skupiny na vytvoření vlastního státu.

0/−4
27.12.2017 8:46

T48o44m44á69š 17P75y81t27l58í47č12e91k 7299676824348

Ale vždyť přesně to píšu, ne?

+2/0
27.12.2017 9:10

J15a24n 94U93l53r22i93c91h 8368753606461

Ne, píšete ze si skupina lidi muže určit ze jsou národ. Ja třebaže Palestinec za národ nepovažuju a muzou to o sobě tvrdit jak chtějí. Naopak ten kdo ma právo na svůj stat na základě práva na sebeurčení, jsou národy. A i tam to neni tak jednoduché.

0/0
27.12.2017 9:37

T71o18m38á86š 43P86y91t73l51í81č71e91k 7509846284138

Vy jste tvrdil, cituji "Právo na sebeurčení, neni právem určité skupiny na vytvoření vlastního státu."

Já jsem psal "Naopak to vůbec neznamená to, že národ má právo na vlastní stát."

V zásadě jde o totéž - žádná skupina lidí nemá právo si vyhlásit vlastní stát.

A co se týká sebeurčení - Palestinci jsou ukázkový případ. Vy Palestince za národ nepovažujete. Ale to není důležité, neboť díky právu na sebeurčení na vašem názoru nezáleží. Záleží pouze na tom, co říkají sami Palestinci. - A přesně to je právo na sebeurčení. (a co se týká samostatného státu, tak to je jiná ptázka. V tomto případě jim by příslíden rozhodnutím OSN.)

+3/0
27.12.2017 9:51

J91a98n 53U86l78r24i60c98h 8248823236361

Nahoře jsem vám dal definici toho kdo ma právo na sebeurčení.

0/0
27.12.2017 17:07

J50a52n 42U40l25r44i55c49h 8198253586411

To ze se prohlasite za národ z vas národ nedělá.

0/0
27.12.2017 17:08

J75a19n 81U33l52r12i53c68h 8938903986361

Podle vaši logiky by se za národ mohli považovat třeba obyvatele Prahy a chtít vlastní stat na základě práva na sebeurčení.

0/0
27.12.2017 17:09
Foto

T32o73m66á56š 56J38a72d59l73o64v32s97k48ý 5407763165388

Národ ale není partička v hospodě, která se rozhodne, že je národ. Národ je definován řadou sjednocujících parametrů, například jazykem. Slovo sebeurčení znamená, že národ si pro sebe určí, jak chce žít - ve vlastním státě nebo v jiném. Katalánci chtějí žít ve svém státě a katalánští Španělé už svůj stát mají - zbytkové Španělsko.

0/−4
27.12.2017 8:47

R77a92d76o50v22a21n 69S42ý37k56o22r38a 6544425584520

Takže katalánští Španělé mají "táhnout"... pane demokrate?

+4/0
27.12.2017 8:59
Foto

T15o18m50á76š 97J92a79d51l97o67v20s85k82ý 5837223345478

Proč by měli táhnout? Pokud vím, nikdo tam nikoho nevyhání. Každý se může rozhodnout, jestli bude žít v novém státě nebo se odstěhuje jinam. Jako Češi a Slováci po rozpadu federace.

0/−6
27.12.2017 9:07

R39a25d96o32v85a20n 62S96ý24k29o81r59a 6304295324730

Zkuste prosím aplikovat vaše osvícené myšleny např. do oblasti Donbasu nebo do předválečných Sudet. Bude to neobyčejně zajímavé.

+2/0
27.12.2017 9:30
Foto

T55o43m32á36š 38J40a83d23l34o52v53s10k82ý 5587523445868

Pro Vás velmi rád. V Sudetech žili Němci (někteří se třeba cítili jako Rakušané) a ti už své státy měli. V Československu mohli klidně žít - až do zrady státu - nebo se mohli odstěhovat do svého národního státu. Válku tady rozebírat nebudeme. V Donbasu žijí Rusové, a ti už také svůj stát mají.

0/−1
27.12.2017 9:41

R90a24d26o61v30a29n 96S87ý78k82o73r96a 6914765484860

Ano, dle vaší logiky je to přesně takto: Analogicky k Sudetským Němcům, kteří měli svůj stát v Německu nebo Rakousku, mají Rusové z Donbasu svůj stát v Rusku a nikdo jim nebrání se tam odstěhovat. :-P

+2/0
27.12.2017 10:10
Foto

T22o37m50á88š 97J18a97d41l83o96v43s65k61ý 5237653755478

Ano, samozřejmě.

0/0
27.12.2017 11:23

T72o39m14á15š 21P35y23t34l47í58č56e20k 7259426744158

A kdo určuje ty "jsednocující parametry"? Od toho je tu právě to právo na sebeurčení, tzn. ty jsednocující parametry si definuje sám národ.

0/0
27.12.2017 9:12
Foto

T23o70m31á12š 54J87a81d26l84o77v32s85k41ý 5367653275978

Tak třeba jazyk neurčuje nikdo, to vyplývá ze života. Nás dva také sjednocuje čeština, i když si názorově moc nerozumíme.

0/0
27.12.2017 9:17

T59o28m46á43š 80P10y11t37l63í60č59e50k 7309676644678

Hm. Tak o společném jazyku zkuste vykládat Srbům, Chorvatům, Bosňákům apod. A stejně se vyhýbáte odpovědi - kdo určuje ty ostatní společné parametry? - právě proto, aby neexistovala žádná "centrální autorita" která určí, kdy je těchto společných parametrů (pro definování národa) dostatek a kdy ne existuje právo na sebeurčení, tzn. lidé sami si určí, že tvoří národ.

+1/0
27.12.2017 9:25
Foto

T59o48m52á44š 72J92a83d56l87o30v43s12k36ý 5927213925398

Srbochorvatština byla uměle sjednocena jako jeden jazyk z politických důvodů, vždyť třeba tak podstatná kategorie jako písmo je tam úplně jiné. Bosenština je také politický výmysl. Ale k věci - v Katalánsku žádná jazyková diskuse není, tam je španělština a katalánština. Další parametr je třeba společný obývaný prostor - i když podstatná část bílých Američanů nebo Australanů pochází z Británie a mluví anglicky, už je nebereme jako Brity. Potomci Španělů v Latinské Americe už také nejsou Španělé, ale Argentinci, Peruánci apod. Ty parametry neurčuje nikdo, vyplývají ze života.

0/0
27.12.2017 9:37

Najdete na iDNES.cz