Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Španělsko prohrálo, ať žije Katalánská republika, raduje se Puigdemont

V barcelonském přístavu na povolebním mítinku katalánských separatistů se v noci slavilo. V předčasných volbách získaly v parlamentu katalánské autonomní oblasti převahu separatistické strany. Regionální expremiér Carles Puigdemont, který se po pádu své vlády uchýlil do Bruselu, prohlásil podle stanice BBC, že výsledek hlasování znamená „porážku Španělska“ a vítězství „Katalánské republiky“.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M88a25r34k 45S39t32e62i96n 7261780705374

No to jsem zvědavý, jak to "chytrá" vláda v Madridu zvládne, ale bude muset separatisty propustit, protože jsou znovu zvoleni. Zajímavá situace a precedenc do budoucna, ale osobně fandím Kataláncům, není možné demokracii dusit pendreky.

+1/0
23.12.2017 11:18

M12a41r40t55i97n 95Ž11e56l73i13n52s36k37ý 9268109479732

Separatiste oproti roku 2015 o dva hlasy ve snemovne oslabili... i tak by se ta dalo podat... takze to na nejake velke vybicovani poslednimi udalostmi nevypada...

+2/0
22.12.2017 18:21

T39o77m60á80š 85P28o67k45l58u28d64a 8688579646163

Ať žije svobodné Katalánsko!

+4/−3
22.12.2017 17:00

M30a32r98k59é59t81a 13B90a24č68á40k42o51v30á 5922127930460

Nezavisle Katalansko neexistuje tak nevim, komu co prejete.

+3/−1
22.12.2017 17:59
Foto

D95a78n 15Š41í59d51a 8595539362407

Svobodné snad je i nyní, nezávislé ale ne. Vy děláte, jako kdyby Katalánci úpěli pod nějakou nadvládou. Zatím jsou v luxusním vězení jen někteří představitelé.

+5/−2
22.12.2017 18:41

A65l62e28s 19B51a27d66u10r18a 9326597640835

A pribudou dalsi - dnes bylo vzneseno obvineni (Mas, Rovira, Gabriel...)

0/0
23.12.2017 1:01

R18o87b14e43r85t 97D41o73d50e28k 1408907620

Posledni dobou maji porazene strany vzdy obavy o socialni, ekonomicke a demokraticke pomery v dane zemi. Maji tendenci si namlouvat, ze bez nich to nepujde a bude nasledovat upadek spolecnosti. Budte v klidu. Vsichni jsou nahraditelni.

+1/0
22.12.2017 15:07

M64a93r69i81e 75K14a57z44m40a45r78o41v52á 5202523591803

iDnes nezmiňuje jeden fakt. Totiž, že 52% Katalánců volilo ne-separatistické strany a 47,5% volilo separatistické strany. To myslím je odpověď na tu většinu, která chce být ve Španělsku. Jen při přepočtu hlasů na křesla mají separatisté 70 a unionisté jen 65. To není úplně spravedlivé, ale jinak... obě strany slaví. Obě strany jsou v patu. Separatisté získali méně než minule (i křesel) a poprvé vyhrála stana zastávající jednotu se Španělskem. Jednoduché to nebylo, není a nebude.

+9/−3
22.12.2017 15:02

J23i70ř72í 96R34y86s 3514477976724

Jako vždy lze na výsledky pohlížet z různých úhlů a lze si vybrat to, co se člověku hodí do krámu.Mně se hodí ,že separatisté získali o dva mandáty méně než minule.A také se mně líbí, že ve vzdělanější Barceloně měli navrh stoupenci setrvání se Španělskem a na zaostalém venkově to bylo obráceně.

+7/−6
22.12.2017 14:07

A21n73t34o88n76í90n 21S35v14o45b24o61d76a 3884793599522

na venkově jsou původní Katalánci, v Barceloně je víc náplav, kteří ani neumí katalánsky

+6/0
22.12.2017 14:24

V73á96c17l65a87v 62P96o68l58á77š90e91k 9966450941347

Možná máte pravdu, ale dovedete si představit jakékoliv řešení katalánského problému, při němž by "náplavy" měly méně práv než "původní Katalánci"?

0/−1
22.12.2017 22:03

A65l58e71s 29B71a54d52u75r29a 9416337760765

Jenomze ti puvodni Katalanci tam za horami ziji v izolovanem svete odtrzenem od reality.

+1/−1
23.12.2017 1:03

R55u20d29o44l17f 90S93t34a74r13y 6188457358

Katalanska Republika bude met jako menu Bitcoin.

0/−1
22.12.2017 13:53
Foto

J78i31ř61í 57D22v53o27ř25á81k 5635239110808

Sedmnáctho kolem 20 000 dolarů, dnes ráno necelých 13 000.

Taková stabilní měna.

+3/−1
22.12.2017 14:10

P53a35v61e22l 22M43o65r44a80v10e45c 3802769102868

Tak jiné měny regulerně uznávané jako oběživo kolísaly a kolísají i více. A kolísání BTC je spíš způsobeno menším zapojením lidí do transakcí. Kdyby se do BTC zapojilo třeba 10krát víc lidí, fluktuace kurzu bybyla třeba poloviční.

Nicméně, nedokážu si představit, že by BTC byla používána jako měna, natožpak oficiální. Pár věcí jí k tomu ještě přece jen chybí..

0/0
22.12.2017 14:23
Foto

J42i70ř34í 95D25v62o18ř27á95k 5965789740648

Za hodinu o 10 %. Možná. Ale takové změny stále ? V řádech několika dnů o desítky procent?

Možná před lety touto dobou rubl.

0/0
22.12.2017 15:00
Foto

F33r38a94n46t80i92š89e23k 79K49š50í94r 2339916235

Já již od rána nakupuji. :-)

0/0
22.12.2017 15:32

L85e79o57š 76M71a49r24š93a31l 5522754832378

Tak co si zase vymyslí Madrid a EU, aby výsledky demokratických voleb nemusely akceptovat?;-€

+3/−6
22.12.2017 13:46

P71a53v94e26l 45M85o69r26a75v16e85c 3392299932528

Co by vymýšlel, nic. Většina lidí hlasovala pro španělské strany, jen kvůli nedemokratickému přepočtu má mírnou většinu v tamníám parlamentu skupina separatistických stran, které spojuje jediná věc ale na ničem jiném se neshodnou..

+5/−3
22.12.2017 13:59

J57i53ř56í 73R67y84s 3344817216974

nemusí nic vymýšlet, platí Španělská ústava.

+7/−1
22.12.2017 14:08

J27i87ř60í 88S79c51h58m49i23d39t 5510763964105

Pokud chce ještě vůbec něco španělská vláda zachránit, tak by měla omilostnit všechny politicky obviněné. Přijít s návrhem vylepšené autonomie na tolik, aby to část separatistů přesvědčilo, že to bude lepší varianta, než úplná samostatnost, dále by měla udělat změny v ústavě a uznat policejní brutalitu jako chybu a omluvit se za ni.

+2/−1
22.12.2017 13:37

J17a56k37u26b 63B80u69r85d19y93c10h 7771941312367

S omilostnenim bych souhlasil, vyssi autonomii (hlavne ekonomickou) take. Chybi mi v tom ale ustupky na strane Katalanskych predstavitelu - treba aby aspon uznali, ze jejich chovani bylo protiustavni.

Zmena ustavy dle meho neni nutna, oddeleni umoznuje, jenom s tim musi souhlasit vlada/kral. Policejni brutalitu pokud vim uznali, ale nejsem si jist. Minimalni nikdo nerikal, jaky to byl super zasah...

+1/−1
22.12.2017 13:41

P63a14v68e69l 43M33o86r51a38v25e26c 3152869692538

Vláda má někoho omilostnit? Tak to moment, o vině a nevině má rozhodovat soud. Ne vláda.

+5/0
22.12.2017 14:24

V38á28c11l79a76v 66P76o77l54á93š44e45k 9276740781847

Omilostnění není věc soudu, ale pravomoc prezidenta, u nich možná krále.

+1/0
22.12.2017 22:06

P51a79v54e91l 12M87o72r37a40v73e32c 3502739352658

Ale ne vlády.

0/0
22.12.2017 22:21

J52i79ř31í 34S55c49h75m29i56d85t 5460903904885

Španělská vláda budou nejspíš také myslitelé k pohledání, prvně pošlou na Katalance policii, aby je při referendu zmlátila, pak jim zruší demokraticky zvolené představitele, které kriminalizuje za čin, kde jsou 30 leté tresty, převezmou násilím vládu a zruší autonomii a pak čekají, že volby dopadnou v jejich prospěch;-D.

+7/−2
22.12.2017 13:22

R39o51m15a20n 50D47o30m45u88r97a46d 5255235161483

takze zavro dalsi a vyhlasijo novy volby?

+3/0
22.12.2017 13:24

J36i13ř55í 14S29c19h79m73i93d56t 5600953404775

tak nějací "odborníci" se už v TV dali slyšet, že to vidí na jaře na další volby;-)

+2/0
22.12.2017 13:30

A71l54e11s 35B45a48d84u91r97a 9686247250155

Ano, presne tak. Pokud do dvou mesicu nebude zvolen prezident a vlada, volby se budou opakovat. Takze ti odbornici maji pravdu, ze tato varianta muze nastat. Klic drzi CUP a ti podpori Puchiho jedine, kdyz jim zaruci jednostranne deklarovani republiky bez dalsiho vyjednavani. Jsou nevypocitatelni, s dvema vetsimi stranami je spojuje pouze separatizmus. Jsou schopni pripojit se natruc i k druhe strane.

0/0
23.12.2017 1:00

J59a85k44u56b 13B60u16r49d47y20c87h 7441831192427

To je hodne lzi a polopravd v jedne vete:

'aby je pri referendu zmlatila' - myslite to nezakonne referendum?

'ktere kriminalizuji za cin' - ano, v pravnim state, kdyz porusite zakon, tak jste kriminalizovan. To je celkem normalni.

'prevezmou nasilim vladu' - zadneho zasadniho nasili jsem si nevsimnul

'zrusi autonomii' - nezrusili, pouze docasne omezili

+7/−4
22.12.2017 13:30

O35n46d55ř89e69j 49Š58r29u74b69a21ř 1805121865286

nezakonne referendum je duvodem k mlaceni? Ja myslel, ze nezakonne referendum se proste jen ignoruje

+4/−3
22.12.2017 13:35

J62a15k60u93b 64B67u44r70d26y48c37h 7271641152637

Ale ja taky ten policejni zasah nijak neschvaluji. Myslim si ale, ze je taky fer zduraznit, ze to referendum bylo nezakonne. Kdyz napisu, ze nekdo posle na Katalance policii, aby je pri referendu zmlatila, tak to je pro me pouze polopravda.

+4/−3
22.12.2017 13:38

P25a57v14e10l 82M65o42r76a68v24e88c 3462849372388

Důvodem k mlácení to není, to určitě ne. Na druhou stranu chápu snahu Madridu předejít situaci, kdy cinklé neplatné referendum zneužije demagog Puigemont k vyhlášení nezávislosti - jen zvollil Madrid hodně blbé řešení. Ono stačilo vtrhnout do většiny voleb.místností po hlasování a hlasovací lístky zničit. Nemají žádnou platnost, tedy žádná právní škoda.

0/−1
22.12.2017 14:02

J89a93k68u44b 32B68u81r78d57y47c69h 7771211292527

Ani to by nebylo treba. Proste by to jednoduse neuznali, jako drtiva vetsina zbytku sveta.

+2/−2
22.12.2017 14:15

P11a31v12e19l 64M57o64r54a82v28e78c 3492279272958

Jenže pořád by Puigemont mohl argumentovat, jak velkou podporu a jak velký mandát má k odtržení Katalánska. To že by jeho argument byl vylhaný, to by spoustě lidí nedošlo. Můj návrh (resp. jakýkoliv jiný nenásilně zabraňující oznámit výsledky cinklého referenda) by znemožnil tomu demagogovi tu cinklou kartu z balíčku vůbec vytáhnout.

0/−1
22.12.2017 14:21

V53l54a33s40t21i98m37i70l 45K28o91c87u31r30e34k 4276723980564

Ale hned 8 lidí si myslí, že to je správný názor.

Takže není na světě jen ten váš PRÁVNÍ NÁZOR.

Vývoj světa se neřídí právem. ;-D

0/0
22.12.2017 18:00

V94l46a45s63t35i28m34i45l 13K89o49c50u12r39e39k 4306733340664

To je jejich vizitka, jako za kolonialismu. S Basky dělali ještě větší hrůzy, ale nakonec musela vláda ustoupit.

Prostě Baskové a Katalánci jsou civilizačně výše než Španělé.

Něco jako SSSR.

0/0
22.12.2017 17:57

M94i22r88o32s73l48a29v 39V72l65a60s96á53k 4318540283482

Tuším, že Španělsko bude ještě nostalgicky vzpomínat na generála Franca. Marxistické Katalánsko s náručí otevřenou migrantům bude i pro Evropu oříškem. Pochybuji, že Katalánsko přijmou do EU všechny členské země. Zvláště ne ty se separatistickými menšinami.

+1/−1
22.12.2017 13:07

M58a18r87k76é85t79a 12B34a42č37á51k47o29v90á 5942967970730

Neprijmou, minimalne Spanelsko se sprajcne, jen tak, z trucu. :-)

+1/0
22.12.2017 13:08

J89a98k33u55b 41B60u79r15d16y40c34h 7881521572177

Prosim, migranty do toho netahejte. Ne, ze by to tam bylo bez problemu, ale rozhodne to tam neni takove tema jako u nas, kde zadne migranty (nabo aspon takove, ktere Vy myslite) temer nemame. Ve Spanelsku prevazuje vetsinovy nazor, ze uprchlikum se ma pomahat. To neznamena, ze by si je zvali domu, ale taky hystericky nekrici, kdyz tam jeden prijde, jako treba u nas...

+1/−2
22.12.2017 13:15

M84i12r35o75s57l17a44v 13V51l70a23s85á11k 4308270413162

Jistě, levicová soudružka starostka Barcelony v invazi problém nevidí;-)

+1/0
22.12.2017 15:38

J58a34k56u53b 57B58u83r42d44y34c98h 7961271112137

Ale jak to souvisi s tematem??? Vite co? Jdete radsi na parlamentni listy...

+3/−2
22.12.2017 16:42

V62l94a71d83i20m94í71r 96M41a91t88ě51j88o88v66s28k15ý 2199177564467

S nostalgií po Francovi nevím, ale zbytek je trefný. R^

0/0
22.12.2017 13:27

M97i82r37o57s76l26a73v 73V98l77a52s73á95k 4848960663322

No, Franco zachránil Španělsko před totálním rozvratem. Sice drsně, ale účinně a nakonec tato nešťastná země dospěla k demokracii.

0/−1
22.12.2017 15:40

V69l31a48d39i83m55í25r 66M94a89t55ě45j42o77v21s91k95ý 2159577724117

No, možná v roce 36. Poté se ovšem nechoval jako Pinochet. Nenastartoval ekonomické reformy, naopak stál jim v cestě a po druhé válce prosazoval izolaci Španělska, ekonomickou soběstačnost a omezení zahraničního obchodu. Pochopitelně s katastrofálními následky. Až v roce 59, kdy už Španělsko padalo na ústa a stále přes jeho odpor (na nátlak USA, IMF a Opus Dei), došlo k otevření ekonomiky a následnému boomu. A nepředal moc po volbách jako Pinochet, ale sebestředně a diktátorsky se držel sesle až do konce svých dnů.

Proto si nemyslím, že by kdy po něm ve Španělsku zavládla nostalgie.

+3/0
22.12.2017 16:50

M81i46r93o79s67l27a88v 72V46l25a69s43á17k 4528830863242

Ano, na positivní vliv církve, resp. Opus Dei ve vývoji Španělska se rádo zapomíná.

0/0
22.12.2017 17:07

J58a52n 53N11o61v59á78k 1825539423194

Virtualni realita. Znakem samostatnosti je vlastni armada, policie a ochota branit hranice.

0/−1
22.12.2017 12:51

O94n83d91ř11e60j 73Š95r30u66b91a88ř 1745571495166

no to prvni ma CR nedostatecne a to treti takrka nulove :-P

+3/0
22.12.2017 13:03

O26n18d29ř71e44j 13Š48r21u27b42a23ř 1575371445426

jen v te policii si vedeme nadprumerne :-P

+1/0
22.12.2017 13:03

R30o87m43a44n 39D37o29m85u50r16a90d 5195905931913

jak prvni nedostatecne. ma CR vlastni armadu? MA!

0/−2
22.12.2017 13:06





Najdete na iDNES.cz