Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Katalánští separatisté si udrží absolutní většinu, ukazují výsledky

Separatistické strany v Katalánsku si po čtvrtečních předčasných volbách udrží v regionálním parlamentu absolutní většinu. Vyplývá to z výsledků po sečtení asi 80 procent hlasů. Na prvním místě ale zatím je promadridská strana Ciudadanos. K volbám přišlo 82 procent voličů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L98e48o67š 82M81a55r56š95a33l 5232784912428

Tak po takové zastrašování nakonec v demokratických volbách zase zvítězí separatisté. Tak co teď s nimi udělají? ;-D;-D;-D

0/0
22.12.2017 13:40

J64a44n 92Š31i20ř77i27n77a 5165155

Možná by neškodilo, aby bylo v článku uvedeno i to, že prošpanělské strany (Ciudadanos, PSC (Socialisté) a PP (Lidovci - Rajoy) nezískali většinu mandátů ani v jednom ze 4 dílčích "regionů" Katalánska, naopak ve 2 získali separatisté ústavní většinu (přes 3/5 mandátů) a ve zbylých 2 je počet mandátů separatistů a prošpanělských stran zcela vyrovnaný, Podemos jsou spíše pro nezávislost, ale nechtějí ji vyhlásit jednostranně. A totální propadák urtpěl Rajoy a jeho Partido Popular - z 11 mandátů v roce 2015 jim zbyly 3.

+1/0
22.12.2017 13:03

J27a28n 19C79e94p38e57k 1394196570

Tak to může Madrid neustále opakovat až se to třeba jednou povede pro ně a budou slavit. Stejně jako chtěli opakovat referendum o Brexitu. Prostě zatvrzelá, neslyšící, socialistická Evropa bude dále tlačit silou jen své názory a bude nutit svou vůli všem ostatním i přes jejich odpor.

+2/−4
22.12.2017 8:43

L19i42b47o45r 88Ž17ů49r17e44k 2323176330398

Opakovat referendum o Brexitu chtěl hlavně jeho příznivec který předpokládal těsnou porážku, když Brexit uspěl tak hledal jak petici za opakování zrušit.

+2/0
22.12.2017 10:14

M30a74r81t82i38n 55H98o76r45á87k 5692495159743

Řek bych, že ty průzkumy o mlčící většině, co je proti odtržení, zase zaperlily. K čemu ty průzkumy vlastně jsou.

+3/0
22.12.2017 7:17

M38a77r24t42i83n 62B84u34r34e45š 3226765408801

No Strana, která je proti odtržení volby vyhrála, nicméně koalici vytvoří strany, které jsou pro odtržení.

+1/0
22.12.2017 8:02

M87a98r64t19i82n 86H72o70r98á37k 5632375739793

Jenže průzkumy tvrdily, že strany pro odtržení prohrajou, což je to podstatné.

+2/0
22.12.2017 8:35

M86a47r68t53i28n 79B67u39r56e66š 3946605168411

Co je to prohra? Odpůrci nezávislosti vyhráli, ale nemají nadpoloviční většinu, příznivci nezávislosti nedopadli špatně skončili druzí, třetí ale mají těsnou nadpoloviční většinu.

Každá z těch separatistických stran je jiná má jiný program.

0/0
22.12.2017 9:38

L97i30b53o30r 74Ž40ů33r21e39k 2673266750858

Odkaz prosím.

+1/0
22.12.2017 10:16

L28i94b36o69r 22Ž62ů57r70e96k 2713416890918

Jaké průzkumy, můžete sem dát odkaz? Jediné co si vybavuju bylo politické prohlášení a patrně přání španělského premiéra.

+1/0
22.12.2017 10:15

M22i44c79h84a51l 52Z40e16l75e48n31k31a 3385524369651

Stejně jako Kataláncům tak přeji suverenitu i Čechům.

0/0
22.12.2017 7:15

T55o81m95á10š 76V51a95l63d46e24r 7353480689

Suverénní jsme. Akorát nevíme co si se suverenitou počít.;-) Pořád někomu lezeme do zádele.

+3/0
22.12.2017 8:56

J15i33n29d83r24i71c44h 51K39u59c35h98a81r 1517594517849

Reálně hrozí, že katalánska vláda bude zasedat v Madridském vězení

+2/−2
22.12.2017 6:46

A39n16t94o67n37í85n 12S53á40d83l79í98k 7238819173493

To by však byl konec demokracie ve Španělsku!

+1/0
22.12.2017 7:13

M52a69r20t18i49n 85B96u27r71e66š 3336645348211

Když v roce 1918 a 1920 něco podobného zkoušeli sudetští němci tak je vláda zavřela a na 10 let byl klid.

+2/0
22.12.2017 8:03

M45a38r46e41k 83S87a26j43d74a 2265340256868

Se ty volby holt asi budou muset zopakovat :-P

+4/−1
22.12.2017 6:17

M85a41r97t98i75n 54H10o67r69á52k 5122415699943

A znovu a znovu a znovu....;-D;-D;-D

+3/0
22.12.2017 7:16

J85a27n 50Š88v84e81c 5732596247739

Už je armáda v pohotovosti?

+2/−1
22.12.2017 5:48

M12i45r78e13k 21B85á31r91t16a 2215797910551

Zase ten Putin! Ovlivnil další volby.....!! ;-)

+13/−1
22.12.2017 5:20

Z79d47e33n35ě22k 69B82e45r72á23n45e23k 2128145316482

Madrid vyhlásí s podporou EU další volby a další a další, atd. To by vtom byl čert aby nevyhrála ta správná demokracie!

+15/−2
22.12.2017 4:42

R96o45m95a56n 26P34o25l40á35č65e33k 5726989295

Zůstává velká otázka jak moc se ty tři strany dokážou dohodnout a udržet proti Madridu společný postup...

Navíc tohle není nijak drtivá většina, která by byla jednoznačná dalo by se říct jo, fakt to chceme trhnout... I u nás máme tzv. ústavní většinu 120 poslanců...

+2/0
22.12.2017 1:15

L83a72d92i21s39l18a92v 35K92u22d90l48a88c75e94k 8668470719849

Jejda. Predpokladam ze volby bude Madrid demokraticky anulovat pro zasadni chyby ve vysledcich a po medialni masazi budou vypsany nove demokraticke volby pod ochranou armady aby znovu nedoslo k narusovani prubehu voleb od protidemokratickych zivlu.

+11/−3
22.12.2017 0:58

J78i13ř16í 58S53c57h44m50i76d19t 5860533524195

Španělská vláda tohle vyhrát represemi může je těžko, myslím, že daleko účinněji by otupila hroty separatistů vstřícným přístupem, prohloubením autonomie atd. a pak by mohla s klidným svědomím nastavit parametry referenda a Kataláncům ho povolit.

+2/0
22.12.2017 0:48

J17a89r71o23s81l30a57v 54R85i15e87s62s89n41e13r 3488860766560

Řeči o prohloubení autonomie zní rozumně, ale kam až konkrétně v katalánském případě lze ustoupit, aby to ještě bylo v souladu s jednotou státu? Navíc, jak se tím zaručí, že separatisté salámovou taktikou nepůjdou ještě dále?

Vždyť se jen podívejte, jak je separatismus silný např. ve Skotsku – a to má autonomii tak silnou (vlastní měna, daně, parlament, vláda, území, státní symboly, církev, sportovní reprezentace, schválené menšinové jazyky atd.), že Velká Británie v některých aspektech už ani nepřipomíná stát, a přesto je tolik Škoťáků, co neustále melou o tom, že je Londýn "vykořisťuje"...

0/0
22.12.2017 1:05

M77i41r81e22k 86B23á17r32t58a 2485777580701

Poslední referendum ale dalo za pravdu vašemu předřečníkovi.

0/0
22.12.2017 5:23

J24a38r11o31s51l56a40v 80R23i64e30s85s11n97e71r 3388620236280

Já s ním nejsem v názorovém sporu, jestli jste si nevšiml. Můj koment byl vlastně otázkou: ano, prohloubení autonomie (= ústupky ze strany ústřední vlády) zní jako dobrá cesta, ale kam v případě Katalánska ještě Madrid má ustupovat, aby Španělsko zůstalo Španělskem? (Stejný dotaz platí i pro případ Velká Británie-Skotsko či Belgie-Vlámsko.)

Uvažovat nad tím můžeme aj historicky: např. měli jsme Němcům u nás v letech 1918/19 ustoupit v jejich sepratistických požadavcích a dopustit tak vznik zmrzačeného státu anebo bylo jediným řešením to prostě potlačit silou?

0/0
22.12.2017 13:01

P55a50v13e32l 40K42ř93í80ž 8107181690419

A co je špatného na odtržení Katalánska, pokud si to občané přejí?

+3/−1
22.12.2017 6:31

J77a82r39o24s22l81a41v 34R57i74e35s35s84n50e40r 3738580866460

Špatného je na tom dost, ne každému "přání občanů" se má či musí ustupovat (příkladů z nedávné historie, kdy si masy lidu přály a prosadily ve svých důsledcích evidentně špatné věci je mnoho). Odtržení Katalánska zahájí rozpad Španělska a dalších evropských států (Británie, Belgie, Francie, Itálie, Bosna, Rumunsko, Ukrajina, Rusko, Slovensko, Česko, Polsko, pobaltské státy – tam všude působí různé odstředivé síly), čemuž již dalo neblahý precedens Kosovo, a toho výsledkem mohou být jen dvě věci, jedna horší než druhá:

a) posílení bruselského centra a vytvoření superstátu EU (v zájmu záchrany Evropy před národnostními spory či válkami)

b) jenže menší význam Evropy (evrop. státečků) na světovém kolbišti a dále ztížená možnost jakékoliv společné strategie či aspoň taktiky (když je dnes tak těžké něco ukovat na půdě EU v 27 členech, jak to půjde, až těch členů bude třeba 35–40?)

Ani jedno si soudný člověk nemůže přát.

0/0
22.12.2017 13:16

R56o49m16a29n 18P11o20l55á80č48e34k 5106479285

Podle výsledků si Madrid nepohoršil, reálně dokonce polepšil o 3 křesla...

0/0
22.12.2017 1:16

M82a30r77t40i66n 92H55o32r97á16k 5722185779733

Jedna autonomie už dohodnuta a odhlasována byla, jenže Rajoy ji prostřednictvím ústavního soudu zrušil a teď by musel uznat, že to byla chyba. V tom je zahrabaný Alík. Krom toho, že jde taky o prachy z daní.

+1/0
22.12.2017 7:20

M17a67r95t58i76n 94J82a90n45d81a 7734167613336

jestli z Katalánska utíkají a budou utíkat firmy? No a? Na jejich místo se nahrnou firmy z Francie a Itálie

+3/−12
22.12.2017 0:38

J33o47s28e53f 86N60o50v91á54k 2742652675254

Nenahrnou. Vyrábět se bude furt stejně, akorát firmy přesunou sídlo do nějaké stabilnější země. Takže žádná díra nebude, jen Katalánsko přijde o daně.

+6/−4
22.12.2017 0:39

R14u82d72i 69G59a44š40p60a86r 3709109459833

To jste slyšel v České televizi, že?;-D

0/−1
22.12.2017 6:43

M98a20r83t54i36n 46J63a79n45d18a 7844507173346

Puigdemont už z Bruselu prohlásil, že nechá spustit proces vyvolání dalšího referenda. EU by se konečně mohla jednou zachovat správně a tlačit na Rajoyovu vládu, aby referendum změnou ústavy povolila a současně Katalánsku dala příslib vyjednávání podmínek trvajícího členství Katalánska v EU (v případě vítězství nezávislosti).

+6/−6
22.12.2017 0:35

J61a93n 86V94l67č79e98k 3191647434

Puigemont z vězení nic nespustí. Separatismus je protiprávní. Tečka.

+2/−13
22.12.2017 0:37

M77a14r71t88i25n 32J96a75n79d51a 7624257933756

vůbec nyní není jisté, zda vůbec Puigdemont skončí ve vězení

+5/0
22.12.2017 0:39

J77a41n 84V43l15č32e45k 3331927114

Volby nejsou soud. Jeho stíhání bude pokračovat.

0/−1
22.12.2017 0:41

M82a62r44t12i32n 55J30a38n19d84a 7904837323146

Brusel ho nevydá

0/0
22.12.2017 1:10

R53o38m72a90n 11P77o18l84á23č45e41k 5516859325

To je otázka... Zrovna Belgie patří k těm více rozhádáným zemím z EU z důvodu národnostní otázky...

+1/0
22.12.2017 1:40

P40a32v58e43l 97K49u52n91c 9382959928278

Oblíbená taktika "demokratů": kriiminalizace úspěšných politických odpůrců.

+1/0
22.12.2017 7:15

H17o60n91z48a 55V48r32á10n51a 5311987414781

Není. Každý národ má právo na samostatnost be ohledu na celek. Tečka.

+2/−1
22.12.2017 6:18

J63a37n 91N60á65d92v47o42r83n95í66k 7983688525107

Separatismus byl vždy protiprávní a přesto mnohokrát úspěšně proběhl. To už tak bývá.

0/0
22.12.2017 10:36

P54a19v40o33l 48J19a48š21ň91á94k 9387801594468

To by eu musela stat na hodnotach.. eu stoji ale na biznisu..eu o hodnotach vie len basnit

+7/−1
22.12.2017 0:42

R76o90m10a58n 90P75o49l20á22č74e68k 5116659505

Proč by měl Madrid nějak pomáhat vůči EU. To si Katalánci musí vyjednat sami...

+1/0
22.12.2017 1:17
Foto

M66i54r15o71s52l64a10v 82S77t98e85i69n32e13r 4530512260806

Těch pět miliónů Katalánců, kteří drží Španělskou ekonomiku nad vodou, jsou přesným opakem Slovenska za Mečiara.

Jinak ale, co do počtu, jistě spíš malá skupina ve španělské říši.

Firmy utíkají, bojí se Madridu. Ale až se situace vyjasní, ještě rády se vrátí.

+1/−6
22.12.2017 0:22

R55o46m54a25n 17P61o90l60á98č95e27k 5636829375

Někde to tady bylo popsáno. Katalánsko zase takový úžasný motor není, jak se prezentuje... 1/5 ekonomiky na 1/6 obyvatel...

Tímhle myšlením, by se mohli trhnout všechny bohatší regiony a co tom s těmi chudými?

V ČR Ústecký a Moravskoslezský kraj od zbytku... Na Slovensku to odříznout za Popradem atd. A takhle to má většina zemí...

+5/−1
22.12.2017 1:35

J96a73n 52T90o39d86o23r14o41v15i48č 9455571187972

Za Popradem to odříznout můžeš, ale pak budeš muset vytvořit dva slovenské státy, protože tam i tam budou žít Slováci. Katalánsko a Spanělsko je rozdíl.

+1/0
22.12.2017 5:30

J50i34n51d51ř64i56c24h 34H84r98d68l26i36č56k48a 4906264989894

Je rozdíl mezi regionem a narodem.

0/0
22.12.2017 7:08
Foto

J51i67ř30í 25D53v52o38ř64á17k 5665119120298

16 % obyvatelstva 19 % HDP bych asi zrovna nenazýval držením nad vodou.

Navíc aktuální čísla budou někde jinde.

+2/0
22.12.2017 5:35

L85a22d63i48s19l65a42v 13H54a31š87k43a 4243626381150

Tak zopakujeme volby?;-D

+3/−2
22.12.2017 0:18



Najdete na iDNES.cz