Diskuse k článku

Posádka argentinské ponorky zemřela při obrovské explozi, míní expert

Posádka nezvěstné argentinské ponorky San Juan podle někdejšího akustického experta amerického válečného námořnictva Bruce Ruleho zemřela okamžitě při obrovské explozi. Rule to řekl argentinskému listu La Nación. Ponorka zmizela 15. listopadu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R93a47d38e23k 77J27o38n32á48š 4557665673558

A ono se tedy vi ze vybuchla? Našlo se něco? Nebo byl nějaký akusticky silní signal = výbuch zachycen? Nebo to je jen domněnka z toho důvodu, ze muselo dojít palivo Za takovou dobu a ze je pak ponorka neovladatelná a klesne do velké hloubky na kterou není stavěna a proto vybouchne?? Nerozumím ponorkam ani fyzice, jen jsem včera zaslechl o tom spocitani par ms a než bolestné smrti ale nic o to jak se vi ze vybuchla :-o

0/0
13.12.2017 15:25

L92a53d90i86s81l38a40v 52L66a29k57e16r 2823409385616

Mohutný výbuch, [daje o kilotunách TNT, pak zase zmínka o implozi.

Nešlo by to převést na srozumitelná fotbalová hřiště a Fabie?

0/0
12.12.2017 18:33

J79i48ř33í 95T16i34n23t73ě30r49a 6420739833910

Vážení,

v zdejší diskusi padl odkaz na ruské průzkumné plavidlo nasazené při hledání argentinské ponorky. Jedná se o loď Jantar (projekt 22010), která je vybavena k průzkumu oceánů. Základní technická data:

- do služby uvedena: 2015,

- výtlak: ~5200 tun,

- délka: 108,1 m,

- šířka: 17,2 m,

- ponor: neuveden,

- dopluje až 14800 km,

- rychlost plavby až 28 km/hod.

K práci pod hladinou může používat zařízení typu: Mir 2 (batyskaf), Rus' (pr. 16810) a Konsul (pr. 16810).

+2/0
12.12.2017 10:44

P65a72v82e24l 49M33a56l94e49č22e18k 5401654172851

Vzhledek pozůstalým oprávněná milostrdná lež.

+4/0
12.12.2017 10:16

J55a58n 69Š32e49b18e27s14t86a 6177680560835

Tak jedna paní povídala že exploze, jiná paní povídala, že imploze. Už tu chybí snad jen teorie o únosu mimozemšťanů....

+1/−1
12.12.2017 10:11

J62a68n 63Š20v12a34r55c 8737236268664

Co když nakonec platí staré námořnické, že ženská na palubě přináší smůlu? :-/

+1/0
12.12.2017 10:11

V54l47a40s25t76i10m65i21l 15H42a63l42b56i27c34h 8323435336748

Tu ránu slyšel jen ten expert a nikdo jiný.

+1/−1
12.12.2017 10:07
Foto

M95a44t46ě49j 36N91ě37m55e71č11e96k 9827313139953

„Neutopili se, necítili žádnou bolest. Smrt byla okamžitá.“

Aha. Takže to vlatně "není tak hrozné..." :-/

+1/−1
12.12.2017 10:06

Z18d32e50n71ě65k 55W90e90r56n27h50a63r31t 6557685762378

Je to hrozné, ale výrazně milosrdnější, než kdyby se tam dusili několik dní, což se už v dějinách ponorek mnohokrát stalo.

+4/0
12.12.2017 10:21

V48á90c82l42a78v 51D94o77k37s73a73n82s59k70ý 5611452729958

No to je zase přirovnání. Cigaretu na fotbalovém hřišti budu hledat asi tak minut.

+4/0
12.12.2017 10:05

V31á35c34l11a34v 33D78o89k57s45a45n19s14k17ý 5791502249538

5 minut

+1/0
12.12.2017 10:05
Foto

H74a57n27a 48A17n91t24o60n23o62v82á 6537669144604

Nebo půl, když víte do které kapsy sáhnout :)

+1/0
12.12.2017 11:55

V92á33c14l40a26v 64D57o41k54s27a26n86s79k37ý 5381732549628

:-), že by je měli hráči po kapsách? :-)

0/0
12.12.2017 11:57

J81a94r58o51s55l77a17v 62P26o41r63t 7399437819615

Doporučuji shlédnout film Das Boot - Ponorka , tam je vidět dost reálně co se děje při nekontrolovatelném potopení pod provozní hloubku .

+2/0
12.12.2017 10:01

P65e47t13r 28F56r90ý49d44e40k 7619901759473

Take doporucuji shlednout Arabelu, tam je videt dost realne, co se deje, kdyz lide veri pohadkam.

+1/−1
12.12.2017 10:04

J96a44n 35V82e54r24n92e59r 8963217373546

najít cigaretu na fotbalovém hřišti jistě není problém a nezabere to víc jak den

+4/0
12.12.2017 9:51

V87á70c86l49a78v 38D85o61k57s45a55n75s17k16ý 5581622479678

Den? Projdu pětkrát po délce, v pohodě vidím pruh 10 možná víc metrů, pět nalevo pět napravo a za pět minut je hotovo. Maximálně.

+2/0
12.12.2017 10:08

J12a21n 47K55o70z50á93k 7651949181974

San Juan byla ponorka třídy TR-1700 – ty mají testovací hloubku stanovenou na 300 metrů. Testovací hloubka je maximální hloubka, ve které je povoleno ponorce za normálních okolností operovat a obvykle se nachází poměrně daleko od maximální konstrukční hloubky (tj. kdy je ponorka zničena implozí vlivem tlaku vody). V článku píšou hloubku 390 metrů – a to je dle mého na implozi málo, a to i kdyby došlo k porušení integrity trupu.

Exploze o takové síle je ale zcela možná – respektive jediný způsob, jak by takový výbuch mohl nastat, by byl výbuch jedné torpédové hlavice, která by způsobila detonaci celého skladu torpéd. To samé se podle všeho stalo na palubě Kursku, kde exploze jednoho torpéda způsobila sekundární explozi až o síle až 7 tun TNT. Kursk ale zůstal „pohromadě“, protože přeci jen šlo o masivní nukleární ponorku o výtlaku přes 13 000 tun. San Juan měl sotva třetinový výtlak – po takové explozi z ní nemohlo zbýt víc než jen pár kousků kovu.

+3/0
12.12.2017 9:40

J17a50n 54Č53e30k45a62l 7939555684744

Výbuch torpéda by sice ponorku bezpečně zničil, ale ne celou za 40 ms...

+2/0
12.12.2017 9:53

J50a96n 18K21o81z77á46k 7971489841524

Jedno torpédo určitě ne. Ale výbuch všech dvaadvaceti (plný bojový náklad třídy TR-1700)? U Kursku došlo k naprostému zničení celé přídě trupu až po velitelskou věž – a to se bavíme o 154 metrů dlouhém kolosu. U San Juanu, který by se do trupu Kursku vešel dvakrát, bych naprostému zničení danou silou výbuchu klidně věřil

0/−1
12.12.2017 10:56

L48u58d89ě86k 85K58r48a93t17o86c90h95v62í37l 9575684651604

Na Kursku byly otevřené tlakové bezpečnostní přepážky, proto výbuch "vymetl" cca třetinu vnitřku ponorky.

+1/0
12.12.2017 11:42

J15o41s12e15f 18M65i77k79e29l 2528840546232

Mám takový dojem, že ponorka na palubě torpéda neměla.

0/0
12.12.2017 22:25

F40r60a18n12t68i10š81e86k 71P16á68p19a35y 2562889307297

Keď boli v takej hĺbke ako tam píšu, tak to už museli mať veľké problémy. Bojové ponorky nie sú konštruované na veľké hĺbky, lebo to pre ne nemá význam a veľa to stojí.

Ten americký expert je asi bližšie k pravde, silu výbuchu asi vie vypočítať z akustickej odozvy, vzdialenosti snímača od zdroja a praktických skúseností, ktoré v armáde USA istotne majú. Ak majú v argentínskom loďstve takých expertov, ktorých vedomosti prezentuje ich hovorca, tak amen-tma...

+2/0
12.12.2017 9:39
Foto

M84a24r19t50i78n 29K90l42u26m87p81a77r 5926708237864

Ještě že tu máme takové množství expertů na ponorky a tlaky, vždy připravené zpochybnit jakékoliv expertní vyjádření;-)

+4/−1
12.12.2017 9:14

P43a16v50e48l 95D95o59m62i90n14i58k 8258425113958

Pane Klumpare, my přece máme experty na všechno - a nejen v diskuzích na iDnesu, z nepřeberného množství vybírám třeba stavbu dálnic.

+1/−1
12.12.2017 9:19

L67u54c72i63e 63B34l37a25n50i67c33k49á 2185493699831

...jasně, jeden se mermomocí chce udržeta na Hradě...a ten 2. se cpe do Strakovky !!RvRvRv

+2/−1
12.12.2017 9:22

L33u90c26i64e 42B11l86a22n44i74c22k53á 2295653989381

..to víš, při naší "geografické poloze" se náš stát přímo hemží experty na podmořské děje !!:-) ...... těch zemřelých je mně samozřejmě líto !!

+4/0
12.12.2017 9:21

P66a71v49e76l 95R12o68m23á79n52e26k 2218804547900

Takže ta naše "vyspělá" civilizace, která hledá mimozemšťany ve vesmíru, neumí najít "cigaretu na fotbalovém hřišti"?

+11/0
12.12.2017 8:54

V39l51a94d19o 54K58o76r15m51e89n40d61i 1765210928499

To čo tvrdí mr. Rule je zatial iba domnienka. Ktovie čo sa tam v skutočnosti stalo, to sa možno dozvieme ak ten vrak nájdu a prebehne seriozne vyšetrovanie. V niektorých životných situáciáciách je tzv. milosrdná lož takou tou barličkou na lahšie prekonanie bolesti zo straty niekoho blízkeho....Niečo podobné,ako keď niekoho skosí náhla srdcová príhoda ,alebo sa niekto mesiace trápi s onkologickým ochorením.

+1/−1
12.12.2017 8:51

T37o23m13á83š 18C20h12r21a83s24t29n61ý 2721874161693

Dle me je to konspirace a prebehli k Britum na Malviny.

Ackoliv Pravda bude spis v pozaru na palube ci mechanickem selhani co jim zabranilo se vynorit a tak skoncili nekde na dne, ci v pripade dna hloubeji nez pevnost trupu, po dne.. :-(

0/−1
12.12.2017 8:50

P27a63v41e98l 37V35o57j42á57č26e90k 6982906600780

Jaká exploze?! Samozřejmě že to byla imploze!

0/−1
12.12.2017 8:47

J82i28ř75í 14P28a40j26k 8773365660857

V Stará mina? Něčí nové torpédo? Kdo ví a kdo odpoví..

+1/−1
12.12.2017 8:34

P97a52v46e91l 90Š31i37m67e73k 7697512744855

rip

+3/0
12.12.2017 8:26

Z95d24e74n57ě60k 77W54e93r92n24h38a11r92t 6147865922238

To mě přijde jen jako milosrdná lež. Je to vůči pozůstalým mnohem lepší než kdyby ta posádka umírala několik hodin nebo dnů. Ano, netrpěli, bylo to rychlé... Ale jestli to je pravda, to je zase úplně jiný příběh.

+20/0
12.12.2017 8:18

V45l10a81d59o 98K89o55r58m73e53n16d98i 1385510258549

Presne , toto isté napadlo aj mňa. Možno som Vás opakoval a budete to považovať za plagiátorstvo ;-),ale ten Váš príspevok som si všimol až teraz. Ale tiež som toho názoru...

0/0
12.12.2017 8:53

E15r61i52k 54L30e62v60i19n35s30k96ý 8511984753915

Imploze kvuli spotrebovanemu vzduchu v ponorce je pitomost. I kdyby tam zmizel vsechen vzduch, je to podtlak 1 atmosfera. V hloubce 300 metru je zvenku pretlak 30 atmosfer. Ta 1 navic je jen jako 10 metru hloubky navic.

+15/0
12.12.2017 8:13

J35o73s68e82f 57M61i49k94i42n 5243584695314

A jak ten vzduch zpotřebujete? Můžete z něho max vydýchat kyslík.

+4/0
12.12.2017 8:18

Z95d29e48n17ě39k 71W51e88r42n87h60a91r54t 6617965472808

Ano, změní se složení, ubude z něj kyslík a přibude oxid uhličitý, ale jeho objem se moc nezmění, maximálně o nějaké zlomky procent... Tak nějak podobně to platí i o strojích, kdyby tam spustili třeba diesel - vzduch si zkazí, ale že by se změnilo jeho množství, to si nemyslím.

+1/0
12.12.2017 8:23

J30o37s76e11f 17M32i45k25i50n 5843324135904

Dudíž při implozi dojde prudce ke kompresi spojené s průdkým nárůstem teploty

0/0
12.12.2017 8:30

M14a34r30t46i60n 65D98a11n32i59s 7676620630316

Každý, kto sadne dobrovoľne do ponorky, je samovrah.

0/−11
12.12.2017 8:06
Foto

A78d49o69l10f 57J50e79r27s20á87k 3101675529473

jj a taky do auta, do letadla, do autobusu, na koně....

+8/0
12.12.2017 8:10

K10a16r36e36l 47L56a64n57g10r 2502377760118

Posadku ruskeho pruzkumneho plavidla Jantar neceka lehka prace.

+4/0
12.12.2017 7:09

M30a63r38t74i78n 57K63r82a61l 7293150813427

Nic tam o jantarech z Ruska nečtu. Souvislost?

0/−6
12.12.2017 7:38

K90a56r83e49l 28L49a76n97g42r 2782227670568

Zkuste si najit co je Jantar zac a co ma na palube. Je vybaven plavidly pro hlubokomorsky pruzkum S dosahem 6000 m a 4000m. ;-)

+6/0
12.12.2017 7:41
Foto

L37i94b41o92r 14M51a56c10h52a50l18e67k 1454395765678

Silvester Stalone? Foto 4.

+18/−1
12.12.2017 7:04

D52a51v52i73d 28K50r82a24j19í92č53e36k 7813793866407

Vždyť se taky jmenuje Balboa. EnRocky Balbioa. :-)

0/0
12.12.2017 7:20

P42a10v44l95a 35K34v33a73p88i38l48o98v82á 7959778414197

Tak jako tak jsou všichni mrtví a ponorka je fuč. Lede že by je unesli tajemní mořští tvorové z hlubiny.

0/0
12.12.2017 6:58

L61e13o11š 53M25a14r83š30a23l 5512314372478

Tak Američané vždy zachytí každý prd na zeměkouli a tentokrát nic?:-(

+1/−11
12.12.2017 6:58
Foto

J16i98r23k35a 86H58o98n44c67ů 2174554261498

Samozřejmě, že zachytili. Nesmějí to ale zveřejnit. Je to stejné, jako s tím sestřeleným MH17. ;-)

+6/−4
12.12.2017 7:09

D93a76v93i85d 69H93i69l39l14e 9482764774388

Možná ano možná ne, ale 100% nebudou prozrazovat své schopnosti, při něčem co nemá spojitost přímo s USA.

+4/−1
12.12.2017 7:53

Najdete na iDNES.cz