Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Za pád rentgenu na pacientku může vadná součástka, zjistila MF DNES

Nekvalitní součástka v teleskopickém tubusu rentgenu s největší pravděpodobností zavinila neštěstí, při němž 12. října v ústecké Masarykově nemocnici zemřela osmdesátiletá pacientka. Těžká hlavice rentgenu jí rozdrtila hrudník.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P36a87v81e86l 20M67a19l38e92č93e33k 5371654982391

Jasný to důsledek likvidace konkurence o z krajského rozdávačnou ruku snadno korumpovatelných ústeckých politiků. Což dokazuje i vlekoucí se a podivné vyšetřování, když závadu musel technik odhalit už při prvním ohledání vadného přístroje.

+1/0
10.12.2017 17:20

J58a57n 68P81a36v85e85l65k49a 3257381194801

Asi by neměla bezpečnost záviset na jedné zřejmě málo dimenzované součástce.

+1/0
10.12.2017 17:07

J72i20ř18í 46E70r82b64e27n 1103614546347

Představte si, že bezpečnost jízdy autem závisí taky na jedné součástce: hřídeli řízení. ;-)

0/−1
12.12.2017 12:55

J56i91ř94í 48N31o69v36o51t17n87ý 6745727116426

Tak jsme se dočetli, kdo za pád rentgenu a smrt pacientky nemůže. Nemůže za něj ani nemocnice, ani dodavatel softwaru, ani dodavatel "hardwaru" - tedy rentgenu, tedy firma FOMA. Takže, když jsme všechny ostatní zainteresované vyloučili, tak už za něj může snad jen výrobce onoho přístroje. Ale proč o něm není v článku ani zmínky, aby se mu udělala patřičná reklama? I negativní reklama je přece reklamou...

+1/0
10.12.2017 16:51

F49r31a41n71t81i58š38e65k 81C84h86m65e82l44a21ř 6578950

Ale no tak, ve Vašem výčtu jste vynechal toho nejpravděpodobnějšího.

Za pád rentgenu totiž skoro určitě může Putin ;-D;-D;-D

+1/−1
10.12.2017 21:10

D57u79š93a89n 27M28i55c11h66a73l83i45č45k44a 5379931249954

Ani ten nie. Ten je taký zdravý ruský junák, že rentgen ešte ani nevidel. Ale zabudlo sa na iné bytosti - predsa tie mimozemské... tie za to môžu ;-D

0/−1
11.12.2017 12:27

L67u89d71v74í27k 35R22a62k 8435131534174

Co se rozčilujete, vy ještě nevíte, nebo jste čtením článků a to i po gramatické stránce nepřišel na to, že iDnes je bulvárem?!;-DRv

0/0
10.12.2017 13:40

M94i40l77o58š 53K62r93u59m13p 2234257804

Přéčenou bela vadná elektrónka É třenáct z podniku Katóda Holomóc.

0/0
10.12.2017 9:25
Foto

J90i64ř81í 46Š48v51a37g87r 4294252885157

Já cosi slyšel o tom, že to bylo špatně namontovaný, mašina byla ok.

0/0
9.12.2017 18:49

J51i81ř61í 68S77t63r83ž51í56n59e77k 3535668866909

Tento popis příčiny havárie mi připadá jako od odborníka z mateřské školky.

Každý pohyblivý píst nebo pohybový šroub musí mít mechanické omezení pro případ poruchy řídícího systému, aby nemohl zajet do prostoru kde je pacient a vyloučit zranění.

+2/0
9.12.2017 18:00

S74t98a64n91i54s73l90a83v 62K53r75e23j91c74a65r 6867796503724

Nu,máte pravdu. Ted je otázkou, jak lze včas odhalit vadnou součástku v jakémkoli stroji a přístroji, aby k podobným tragediím nedocházelo. V autoservisu se vás technik při záruční kontrole a zjištěné závadě také zeptá, zda chcete novou součástku originál nebo levnější repasovanou nebo neoriginální. I když - by to v rámci záruky mělo být jasné. Mechanický doraz v rámci krizové bezpečnostní situace stroje většinou existuje, je otázkou jak je účinný. Před pár lety na novém lisu plechových výlisků dílů bylo mechanické zabezpečení berana lisu silonovým dílem. Při kontrole setvisním technikem, v rámci záruční kontroly a vypnutém stroji beran samováhou sjel dolů užvejkl silonový díl a rozbil namontovanou raznici. Škoda tehdy byla vyčíslena na sto dvacet tisíc, případ se obešel bez zranění, a na důvod proč beran sjel se nikdy nepřišlo. Zabezpečovací prvek byl nahrazen litinovým s jištěním třemi dvanáctkami šrouby. Tato změna byla odsouhlasena výrobcem s tím, že záruka pominula, ale servisní kontroly a opravy výrobní servis bude provádět v rámci doby za úhradu.

0/0
10.12.2017 13:38
Foto

I16m70r10i35c80h 48S38u72c33h41a86r38s78k61ý 8596623875631

Za pád rentgenu na pacientku může vadná součástka...???

Nic ve zlém, ale tak zjednodušeně se vymlouvat na součástku nejde neboť dle

Zákona č.22/1997 Sb. platného znění (uvádění výrobků na trh) a Zákona č.90/2016 Sb. ( posuzování shody) odpovídá výrobce zařízení za jeho bezpečnost po celou dobu jeho životnosti.

Pokud byla instalace provedena v souladu s návodem výrobce a zařízení je v záruce, je odpovědnost za smrt pacientky na výrobci rentgenu.

Dále se poukazuje prý na vadný píst...? v tom případě musí dle Nařízení Vlády č.378/2001 Sb. §3 odst. (1), mít umístění ovládacích prvků ovlivňujících bezpečnost provozu, zařízení mimo nebezpečné prostory, bezpečné ovládání, a to i v případě jejich poruchy nebo poškození, dobrá viditelnost, rozpoznatelnost a v určených případech příslušné označení; nemohou-li být ovládací prvky z technických důvodů umístěny mimo nebezpečné prostory, nesmí být jejich ovládání zdrojem nebezpečí, a to ani v důsledku nahodilého úkonu...?

Jednoduše řečeno při poruše pístu, musí zařízení mít další bezpečnostní prvek, který takové tragédii zamezí..!!

+3/0
9.12.2017 17:08

J75i24ř96í 61M41a22t76u32š 6565161417555

Jak znám přísné české soudy, vadná součástka dostane aspoň 8 let natvrdo.

+2/0
9.12.2017 16:39

F72r11a20n79t97i45š95e42k 68C88h35m83e80l39a87ř 6248800

Jo a ani nenastoupí k výkonu trestu (tedy pokud se ta součástka jmenuje Janoušek) :-/

0/0
10.12.2017 21:13

J79a27n 39K92r55á32s10a 9143876604

Může to být vadná součástka.... ale mě jaksi pořád chybí jednoznačný popis toho jak se to stalo: Hlavice spadla - tedy se něco utrhlo, třeba šrouby.... anebo šlo o "nekontrolovatelné vysunutí teleskopické části"... tedy nic se neutrhlo, ale teleskopický píst sjel moc dolů a rozdrtil hrudník ???

0/0
9.12.2017 16:25

M63i23r48o50s94l62a33v 56B72u62č13e53k 6793143331824

Nelze po přečtení článku prstem označit viníka ! Lze očekávat šetření, předložení papírů o revizích - údržbě. Zřejme jsou, tedy žaloba pozůstalých + nemocnice za poškození jména - směrem k dovateli. Ten, zřejmě zase totéž k výrobci. Ten se bude kroutit - tuna papírů a času a připouštím, že nemusí nést vinu ! Byla mu dodána vadná součástka - v dobré vůli ji namontoval ... Řetězec dokazování a času - žel život to nevrátí. Jakkoliv to zní blbě , na konci může být nezaviněná vada, neviditelná mikro bublina ... Bohužel, i to je možné ... Předpokládám, všichni jsou pojištěni - žel to život nevrátí ...

0/0
9.12.2017 16:04

M86a87r22t79i11n 34J62a51n76d88a 7114627273786

a podla už MF DNES na onu vadnou součástku trestní oznámení?

+1/0
9.12.2017 15:21

J20i75r20i 84R42u29s29n48o40k 4305572827253

MF Dnes zjistila kulova. MF Dnes ma nekdy problem zjistit, co je vlastne dnes za den. MF Dnes jen papouskuje, co ji rekl nekdo, kdo sam nemuze vedet, co pad zapricinilo, nebot to sam ani nezkouma.

Nebolite se zaloby za ten lzivy titulek?

Pak se divte, ze vas Zeman oznacuje tak, jak vas oznacuje. Vzdyt vy mu to sami nabizite.

+5/0
9.12.2017 15:15

P60e76t35r 47S35u69c71h45ý 1218909184586

A MF Dnes to tedy zjistila od těch, kteří jí to řekli ;-D.

0/0
9.12.2017 15:20

J38i60ř96í 72E16r61b70e39n 1923524376437

Informace jsou spíš pohádkou - vzhledem k tomu, že místnost je zapečetěná a nikdo do ní nemůže, ani pracovníci špitálu, ani zástupci dodavatele a výrobce... ;-)

0/0
12.12.2017 12:58
Foto

J93a70r13o62m47í57r 90H32l28u19b11e73k 2506500754921

Jalůvková, vy tam to zveřejnění IQ fakt chcete? Soudím, protože mi dala mínus a dává je pravidelně. Já je tam nakonec i chtít budu, ač původně jsem byl proti. Fakt to bude sranda.

+1/0
9.12.2017 15:01
Foto

R54a43d97e83k 11K35ř14á68p32e74k 5347687859523

Nemocnice koupila nový RTG a zajisté 15x předražený, jak je u nás v ČR dobrým zvykem.

+1/−5
9.12.2017 14:06

P31e18t49r 91S52u63c65h19ý 1968639984856

Vy máte přístup k zakázkám ze zdravotnictví a aktuálním cenám rentgenových přístrojů? Pokud jedno z toho nemáte, tak to co píšete nemůžete vědět.

0/0
9.12.2017 15:21

Z40d29e58n32ě32k 64W84o77l84f 9581530527415

Můžete se na to sám podívat a podat TO, když tomu tak rozumíte nebo víte víc než my

https://www.vestnikverejnychzakazek.cz

0/0
9.12.2017 15:31
Foto

J68a66r44o40m71í33r 32H45l75u86b92e34k 2576970214371

Když jsem před půl rokem napsal, že za tím stojí špatná údržba a nedostatečná technická kontrola, tak jsem dostal, abych nekecal, přibližně 20 nebo 30 nebo 100 mínusů. To dá rozum, každé zařízeni je nějak pospojováno a je lhostejné o jaké se jedná, nemusím tomu detailně rozumět. Podobná situace je i s Trojskou lávkou. Všude se šetří, aby zbylo co nejvíc pro papaláše a státní úředníky. Zaplatit pořádně schopné techniky se nikomu nechce. To jsou zbyteční lidé.

+7/−3
9.12.2017 14:02

M44a46r44t84i25n 94K83r19e10j51č69í 5821170668725

Libi se mi, jak mate ve vsem jasno a kazdodenni zivot Vam to jen potvrzuje. Je to krasny zivot zit s vedomim ze vsichni ostatni jsou naprosto hloupi.

+1/−2
9.12.2017 14:14
Foto

J63a96r59o83m96í30r 78H34l40u76b49e64k 2416650974731

Váš názor se mi taky líbí, jen jej zkuste trošku rozvinout.:-)

+1/0
9.12.2017 14:17

P65e73t50r 49S22u19c67h25ý 1738819354406

A jak má někdo poznat, který technik je ten dobrý a který ten špatný? Především někdo může být výborný technik, tak jej třeba někdo najme, a pak jednu věc pokazí a najednou se někteří ptají proč se nenajímají lepší lidé ...... jak byste poznal někoho, kdo v budoucnu udělá chybu?

P.S. u té lávky je to ještě složitější, protože na takovou investici stát (město) vypisuje výběrové řízení, u kterého rozhoduje většinou cena (v opačném případě by riskovali žalobu za špatné nakládání s veřejnými penězi, když jim někdo papírově slíbí to samé levněji)

0/0
9.12.2017 15:27
Foto

J30a62r48o37m18í23r 39H37l96u24b24e16k 2656210144171

O některých věcech se tady vůbec nemluví a ani to není žádoucí, jelikož by to zase polarizovalo společnost. Ale sranda by byla, kdyby se u každého jména a identifikačního čísla ukázalo i IQ, oficiálně otestované Mensou.

0/−1
9.12.2017 14:22

J75i39ř51í 53N11e76u13m19e66i27s60t53e38r 2432195243941

A on už někdo zjistil, že za tím stojí údržba a kontrola? Co když za tím stojí vada materiálu?

+3/0
9.12.2017 14:25

K47a14t76e38ř21i56n28a 36V70ý75b51o58r44n83á 6100149609

Nebo třeba vadná součástka :))

+1/−1
9.12.2017 14:31
Foto

J49a43r39o80m38í52r 59H38l70u90b62e84k 2976620144101

Pokud máte na mysli třeba šroub, tak ty jsou několikanásobně jištěny a pokud se jedná o zařízení, kterým procházejí lidé, tak norma hovoří, že to musí být někdy až 800%.

0/0
9.12.2017 14:34
Foto

J20a27r17o37m77í63r 82H33l26u40b11e60k 2596320424591

Vyloučit nelze nic. ale materiál praská poměrně pomalu. Nestává se, že by to prasklo úplně najednou. Takže jsme zase tam, kde jsme již byli, nikdo to nekontroloval.

0/−3
9.12.2017 14:32
Foto

J49a77r93o75m83í23r 19H61l26u98b50e64k 2646500714221

Navíc když to je v podstatě statické zařízení.

0/−1
9.12.2017 14:36

P46e58t33r 65S91u75c81h85ý 1598159644966

Houževnaté materiály praskají pomalu, naopak křehké materiály jsou bez vady a pak rupnou v jeden moment.

+1/0
9.12.2017 15:29

A51n97t77o47n57í12n 44Z30e68l38e25n96ý 2184553211786

Není.

0/0
9.12.2017 17:38

R23o27b68i74n 68W87a23l11k98e76r 5679725954186

Někdo to určitě kontroloval. Možná, že dodržel i předepsaný postup a přece to spadlo. Jsou v životě bohužel situace, že dojde k nehodám, za které nikdo nemůže. Namítnete, že měla být kontrola důkladnější, jenže to platí obecně a je nutné si říci, kolik jsme do kontroly ochotni investovat.

V autě Vám také může prasknou pneumatika při vysoké rychlosti. Jste ochoten nechat si pneumatiky každého půl roku překontrolovat rentgenem nebo ultrazvukem? Asi ne, raději podstoupíte přiměřené riziko. Stejně tak u tohoto "rentgenového" případu. Jak často padají rentgeny na babičky? Nepadají, proto se kontrolují jen přiměřeně a tahle nehoda je cenou za přijatelné náklady na provoz rentgenu.

+1/0
9.12.2017 15:07
Foto

J25a78r58o22m20í27r 30H12l17u61b15e51k 2536180434351

Souhlasím, ale Vy směšujete statiku s dynamikou. Samozřejmě u dynamických součástí je nebezpečí poruchy větší. Byl jsem na CT, na magnetické resonanci, lehl jsem si pod ten velký stroj, ale ani v nejchmurnějším snu si nedovedu představit, že by to na mne spadlo. Tam musel být opravdový bor ...tedy nepořádek. Ano bylo to neštěstí, ale nemuselo být, stačilo dodržet předpisy a udělat důslednou kontrolu a údržbu. :-)

0/0
9.12.2017 15:20
Foto

J57a46r64o12m72í41r 45H88l38u62b83e76k 2486790444711

Je vidět, že jste filosof a vůbec nemáte ponětí nic o materiálu. |Materiál nemusí být naprosto konzistentní, může mít jisté abnormality, ale z mikroskopického hlediska. Zkuste zlomit větev o průměru 100 milimetrů, přes koleno. Nepovede se to, ale pokud po ní praštíte stokilovým kladivem a máte ji správně umístěnou, tak se Vám to povede. Obávám se, že ale toto není ten inkriminovaný případ. :-) Přeji dobrý den a radostné Vánoce.

0/0
9.12.2017 14:47
Foto

J33i60ř22í 46D47v94o45ř92á57k 5205209170698

Tak sis pěkně pokecal sám se sebou.

0/0
9.12.2017 14:53
Foto

J26a43r15o66m72í29r 30H17l92u45b82e42k 2696820564421

Asi jo, já jsem doma sám a v podstatě nemám s kým pokecat,:-) Díky Bohu.. Ale vlastně jsem jen vyjádřil názor.

0/0
9.12.2017 14:57

P53e62t36r 26M43u27n91z95a96r 1865611119716

Jediný tlachající filozof jste tu vy. Tolik nicneříkajících plků co jste tu v tomto vlákně zplodil, dokáže vytvořit jen žvanil.

A tomu vašemu "materiál praská poměrně pomalu" jsem se srdečně zasmál.

Navíc nevím, kde berete tu informaci o "špatná údržba a nedostatečná technická kontrola", když článek nic takového neříká.

+1/0
9.12.2017 14:59
Foto

J54i61ř31í 38D29v21o29ř78á20k 5755609240638

Zřejmě má manuál pro údržbu a kontrolu.Technické vzdělání nebude moc vysoké.

0/0
9.12.2017 15:09
Foto

J40a25r38o13m77í22r 88H59l14u56b82e89k 2356970514181

Odborník od popelářů? Šlápl jsem jim na kuří oko, nebo jsou jen tak zpomalený od přírody? Já jim smích přeji. Viděli někdy prasklý materiál? Neviděli, to mi je naprosto jasné. I z blbé praskliny se dá udělat diagnostika a určit, kde ona vůbec začala a co bylo její příčinou. Ale to by musili věnovat víc času svému vzdělání.

+2/0
9.12.2017 15:11

P69e84t66r 29S45u47c82h61ý 1138509714376

Když se Vám objeví na autě někde prasklina, tak auto taky okamžitě odstavíte a necháte prověřit servisem? ( a ano, mluvím i o těch, které nejsou vidět, údržbu přeci nemáte zanedbávat a kontrolovat se má vše) V opačném případě mi Vaše jednání přijde dost pokrytecké.

0/0
9.12.2017 15:46

J63i42ř86í 75N12o78v86o76t67n92ý 6195497226216

Pane jo, Vy ale musíte být silák, když jste schopen se ohánět stokilovým kladivem, navíc ještě tím požadovaným směrem....

0/0
10.12.2017 16:53

K50a14t47e47ř92i22n76a 70V50ý89b93o93r28n91á 6420759109

Jinými slovy MF Dnes zjistila, že to bylo asi rozbitý... :))

+11/−1
9.12.2017 13:49

P37a49v60e95l 70K68r17a87l 4568219749492

Za rentgen muze soucastka, za Studenku podle soudu muze most. Super R^

+7/0
9.12.2017 13:36

O75d75s26t17r33a96n77ě23n64ý 56U58ž59i91v91a96t80e17l

Uživatel požádal o vymazání
0/0
9.12.2017 14:10

A59n94t44o90n92í80n 98Z60e25l79e45n40ý 2584463111126

U Studénky jste se chytil na lživý titulek idnes. Tam se nepodařilo viníka určit dostatečně na to aby, bylo ho možné odsoudit.

+1/0
9.12.2017 17:43



Najdete na iDNES.cz