Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Senátoři napadají u Ústavního soudu volební systém do Sněmovny

Senátoři za hnutí STAN spolu s dalšími podávají ústavní stížnost kvůli volebnímu systému do Sněmovny. Vadí jim kvórum pro koalice i metoda rozdělování hlasů znevýhodňující menší strany. Pod stížnost 21 senátorů se podepsali i zákonodárci za TOP 09, KDU-ČSL a nezávislí - bývalá ústavní soudkyně Eliška Wagnerová, Václav Láska a Ivo Valenta.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P62a42v30e18l 51T12e53s30a77ř37í85k 6910623160935

Proboha jak může být někdo tak trapný, včetně Elišky Vágnerové, bývalé členky ústavního soudu.

Takže kvůli Babišovi sprzníme volební systém tak, že už nikdo nikdy slušnou koalici k vládnutí nesestaví.

0/0
14.12.2017 12:48

J78i79ř60í 46S68t29r88ž40í35n92e43k 3115578286179

Určité zvýhodnění vítězné strany je nezbytné, aby pokud možno nedocházelo k nefunkčním koaličním slepencům.

Určitou chybou bylo také zvýšení počtu krajů - Karlovarský je úplný nesmysl.

0/0
7.12.2017 19:04

S46v89a14t36o92p19l12u39k 85Č23e48c17h 1675967371952

Dokud to vyhovovalo jim,tak to nevadilo?Teď,když jsou z nich trpaslíci,tak se jim to nelíbí.

+1/0
7.12.2017 0:43

L88a27d21i93s21l86a77v 85P45o26s73p10í29c20h76a60l 1858767793660

Italský volební systém: vítěz bere všechnno. Nbylo by to rozumnější????

Uzavírací klauzule pro samostatné politické strany činí 4 % platných hlasů, pro koalice 10 % platných hlasů za podmínky, že alespoň jedna strana koalice získala minimálně 2 % hlasů.

Pokud vítězná strana neobdrží 55 % mandátů, pak je uplatněna tzv. většinová prémie, která vítězi voleb zaručuje zisk 340 ze 617 mandátů.

0/0
6.12.2017 16:56

L84u25d26v89í52k 86G50a43j38d42o75š91í28k 2345463724612

Vítěz bere všechno asi úplně v pořádku není. Nicméně fixní bonus pro vítěze voleb v podobě například 5 mandátu jako bonus by asi byl přijatelný. Zbylých 195 mandátů by se rozdělilo striktně poměrně podle výsledku voleb a vítěz by dostal navrch těch 5 křesel. Tim by nemohlo dojít k plichtě, což je největší problém naší politiky.

+1/0
6.12.2017 17:04

J38o89s35e94f 92V49o24m32á65č23k22a 5223284953904

Není, je to naopak zcela nerozumné. Kdyby se jednalo jenom o vládu, budiž, ale jedná se o zákony. Pokud bere vítěz vše, potom jsou přijímány zákony, se kterými většina společnosti nemusí souhlasit. A to sakra špatně. Zákony, a tedy i pravidla, kterými se lidé musejí řídit, by měly odrážet vůli minimálně většiny lidí. Jinak budou permanentně všichni nespokojení.

+2/0
6.12.2017 19:00

L46u51b28o19š 59C36h77l93u95m34s98k93ý 2810445668535

Njn, když ten volební systém mafiáni zavedli, zapoměli na základní mafiánské pořekadlo. Když si myslíš, že jsi s někým vydrbal, tak věř, že on vydrbal s tebou. České přísloví říká, že kdo jinému jámu kopá, sám do ní padá. Oni (ODS a ČSSD a lidovci snili o velkých zítřcích) si tehdá mysleli, že budou velkými stranami na věčné časy a ono se to jaksi nekoná. Samozřejmě, že spravedlivější by bylo, kdyby celá země byl jeden volební obvod (ale 5% zachovat). Jenomže, bylo málo funkcí, tak si politici nadělali pašalíky. Prý krajské vlády, tsss.. Jo a přesně před tím Klaus varoval a zase měl pravdu.

0/0
6.12.2017 16:38

I28v58o 35P48r13o27c37h93á89z31k96a 3139719289775

Mohla by být hranice pro vstup do sněmovny o něco nižší..4 nebo 3 procenta,u dvojkoalice osm procent..jinak si myslím, že máme férový volební systém a volby dopadly demokraticky..nikdo nezůstal těsně pod pětiprocentní hranicí, nemůže si stěžovat..

+1/−1
6.12.2017 15:56

L25u29d62v72í31k 43G10a31j42d29o40š98í26k 2985523884332

Asi to úplně férové není, když jedna strana potřebuje k získání jednoho křesla v parlamentu více než dvakrát tolik hlasů, než druhá.

Jinak 5 % je v pořádku, ale dále by to mělo být 8 % a 12 %. Nikolv 10 % a 15 %.

0/0
6.12.2017 16:45

T71o40m77a54s 74M77a41t20e12r25a 4916311413873

Proč?

0/0
6.12.2017 19:41

J72a98n 31U37l75r14i29c46h 9899546369914

Ten argument s nestejným počtem hlasů nutných k získání mandátu je dost demagogický.

Faktem je, že pokud strana v některém volebním kraji nedosáhne ani na jeden mandát, tak její hlasy tam prostě propadají. To se stranám s celostátním výsledkem těsně nad 5% (STAN, TOP 09, KDU-ČSL) stalo a bude stávat v mnoha krajích. Když pak pro výpočet koeficientu počtu hlasů na jeden mandát použijete (započítáte) i propadlé hlasy, zdá se vám váha hlasů pro jednotlivé strany různá.

Tak to přece ale není. Každý hlas se počítá stejně. Některé ale propadají, protože daná strana, v jejíž prospěch byly odevzdány, jich neměla dostatek k zisku mandátu.

Problém je tedy v malé velikosti některých krajů, nikoli v nerovnosti váhy hlasů. Ústavní soud se přitom už vyjádřil ve svém nálezu z roku 2001, že určité zvýhodnění velkých stran není v rozporu s principem poměrného zastoupení. Jinými slovy není nutné, aby poměr získaných mandátů každé kandidující strany byl v podstatě roven poměru hlasů pro ni odevzdaných. Odchylka je přípustná, není-li extrémní.

Uvidíme, jak se k tomu Ústavní soud tentokrát postaví. Situace je hraniční. Většina krajů je opravdu malých, dva jsou malé extrémně. Kdybychom se pro účely voleb vrátili ke krajům z doby před rokem 2000 (7+Praha), situace by se prakticky úplně narovnala, respektive zvýhodnění velkých stran by odpadlo.

0/0
6.12.2017 19:43

J48o80s83e18f 63V89o14m97á60č81k94a 5163834513184

Pokud některý hlas propadne a některé straně stačí k zisku mandátu poloviční počet hlasů než jiné – a je jedno, z jakého je to důvodu – potom hlas prostě rovný není. A dvojnásobný počet hlasů k zisku mandátu než u jiné strany mi osobně extrémní připadne.

0/0
6.12.2017 22:54

J97a53n 11U89l29r27i37c19h 9669386369524

Každý odevzdaný volební lístek se počítal jako jeden bez ohledu na stranu, kdo jej odevzdal a komu. To je v podstatě definice rovné váhy hlasu.

Přiměřenost deformace oproti absolutnímu poměrnému systému se počítá jako rozdíl mezi podílem hlasů a získaných mandátů. Např. ANO získalo 30% hlasů, ale má 39% mandátů. KDU-ČSL dostala necelých 6% hlasů, ale má 5% mandátů. Čili určitá deformace tam je, ale ne extrémní.

Pokud je v systému nějaký problém, pak ve velikosti některých volebních obvodů, v nichž dochází k větší deformaci. Např. v Karlovarském kraji, kde ANO obdrželo 35% hlasů, ale má 60% mandátů.

0/0
6.12.2017 23:18

J67a94n 94U36l58r17i83c32h 9159276629434

Menší strany jsou skutečně ve volebním systému znevýhodněny, ale příčinou rozhodně není nestejná velikost krajů a už vůbec ne d ́Hondtova metoda přepočítávání hlasů na mandáty.

Ke znevýhodnění menších stran dochází v důsledku toho, že některé kraje jsou malé a bylo zrušeno takzvané 2. skrutinium (2. kolo přepočtu, ve kterém se dříve přidělovaly mandáty pro hlasy, které v krajích propadly), a tak je v nich třeba k zisku mandátu podstatně více hlasů než 5%. Extrémem jsou kraje Karlovarský a Liberecký, kde nemusí na mandát stačit ani 10%.

Ústavní soud se problematikou výkladu úpravy volebního systému do Sněmovny v ústavě zabýval již v roce 2001, když zrušil zásadní reformu schválenou ČSSD a ODS v době takzvané opoziční smlouvy jako neústavní právě proto, že reforma dělila republiku na 35 velmi malých volebních krajů s úmyslem zabránit menším stranám v zisku mandátů.

Co je podstatné: Podle tehdejšího nálezu Ústavního soudu může volební systém do určité míry zvýhodňovat větší strany, aniž by přestal být systémem poměrného zastoupení. Zcela jistě není protiústavní pětiprocentní klauzule pro vstup do Sněmovny. Taktéž není v rozporu s ústavou d ́Hondtova metoda přepočítávání hlasů na mandáty. Tu hodnotí Ústavní soud i odborníci na volební systémy jako fakticky neutrální. V některých konkrétních konstelacích výsledků voleb může zvýhodnit i menší strany.

Co ovšem podle Ústavního soudu protiústavní je, jsou extrémně malé volební obvody. A takovými jsou Karlovarský a Liberecký volební kraj. Tato anomálie může vést ke zrušení celého volebního systému Ústavním soudem.

+4/0
6.12.2017 15:07

J17i22ř77í 97Ž67a11m70b54o80c97h 5453943810551

A navíc je třeba dodat , že jsou věci, které , i když nejsou protiústavní, tak jsou méně vhodné než jiné. Protiústavnost je extrém. Je třeba hledat vhodné uspořádání.

0/0
6.12.2017 15:59

J82a90n 58U61l66r80i53c32h 9749706179244

Asi by úplně stačilo vrátit se pro účely voleb ke krajskému zřízení, které zde bylo před rokem 2000 - 8 velkým krajům:

https://cs.wikipedia.org/wiki/Historie_kraj%C5%AF_v_%C4%8Cesku#/media/File:%C4%8Cesk%C3%A9_okresy_1960.png

Pak by nedocházelo k propadnutí hlasů malých stran v miniaturních krajích.

0/0
6.12.2017 16:33

T98o20m56a92s 10M23a30t95e71r65a 4826301953883

Neříkám zda je dobré či ne, bylo to odhlasováno demokraticky a především těmi co se jim to v těchto volbách vrátilo, ale jak vidím, že to napadá STAN, KDU a TOP

0/0
6.12.2017 14:54

L40u67d51v95í50k 24G37a23j22d12o75š31í36k 2145813494412

1. Demokraticky odhlasované ještě neznamená dobré.

2. Dvě z těch 3 stran, které systém napadají, v době kdy byl systém schválen, ještě neexistovaly.

0/0
6.12.2017 16:58

T33o74m91a39s 63M40a81t86e87r12a 4806421613943

ad1) pokud čtete tak to netvrdím

ad2) vrátilo se to hlavně ODS a ČSSD

a k těm třem stranám, netvrdím, že existovaly

Co tam máte dál? ;-D

0/0
6.12.2017 18:17

H85a94n82a 60V57l43a44d13í65k27o57v95á 8280793875206

Nelze měnit zákony s každými volbami. Vždy se najde strana, která neprojde. Prostě smůla.

+2/−1
6.12.2017 14:47

M53i73l44a60n 11V79o63s64t65r74ý 6219426194414

Možná jen pro doplnění, daná úprava volebního zákona byla schválena dne 26. května 2000, v 11:08, na 25. schůzi PS PČR, hlasováním č. 406. Pro hlasovali poslanci ODS a ČSSD, proti KDU-ČSL a US (takže ti co píšou, že jim to nevadilo tak se pletou, hlasovali proti), přítomno bylo 163 poslanců a pro hlasovalo 117 poslanců, proti 45 poslanců.

Respektuji, že jsou konzistentí a stále jim zákon vadí, jediné co mi není jasné je proč zákon nenapadli ústavní stížností až po sedmnácti letech...

Koho zajímá hlasování tak je zde: http://www.psp.cz/sqw/hlasy.sqw?G=18836

+4/0
6.12.2017 14:24

O49d34s19t30r43a69n41ě28n86ý 66U80ž75i40v56a35t96e23l

Uživatel požádal o vymazání
+2/−1
6.12.2017 14:07

I90v68a32n92k31a 18R30e50j43m81a79n92o78v78á 8384537837479

Možná to je nespravedlivé, ale co dělali tito senátoři před volbami? Proč chtějí změnu až po volbách, když jejich strany málem neprošly. Nevěřili, že jejich strany dopadnou až tak špatně

+5/0
6.12.2017 14:03

R25a80d50e28k 88T97o36m28a21s49e42k 5123260118175

Tohle je samozřejmě velký problém a určitě to není správně. Je to nefér především vůči voličům, že má hlas jednoho větší váhu než hlas druhého.

+1/−3
6.12.2017 13:56

O36d94s38t60r44a71n83ě45n37ý 98U51ž88i58v45a72t69e33l

Uživatel požádal o vymazání
+2/0
6.12.2017 14:02

J74o62s25e38f 76V72o95m77á58č29k56a 5653774633894

Takže nemá každý hlas stejnou váhu. Důkazem budiž to, když si nechám vystavit volební průkaz – pak bude mít můj hlas proměnlivou váhu podle toho, do kterého volebního obvodu jej zajedu hodit a jaký výsledek v něm bude strana, kterou jsem volil, mít.

+2/0
6.12.2017 14:11

J94i27r18i 60K33n51o67t65e83k 2339158608579

Tak je to podobny problem jako v USA pri volbe prezidenta kdy se scitaji hlasy takzvanych volitelu, kteri zastupuji dany obvod. Ono to ma svou logiku.

0/0
6.12.2017 14:04

K65a33r18e22l 13N18o20v57o88t49n19y 1414365214352

Ať se k tomi vyjádří i ti, kteří ten zákon tehdy prosadili,ať řeknou jak a proč byl tehdy demokraricky prohlasován! Nebo tehdy to nebylo demokraticky? Je seznam těch, kteří tehdy hlasovali pro?

+2/0
6.12.2017 13:55

J13i14r92i 69K40n30o96t13e16k 2149108208329

Bylo to samozrejme demokraticky. Hlasovali politici zvoleni v nezpochybnenych volbach a takto hlasovat meli pravo. Zda to bylo vysledkem nejakeho handlu uz je jina, ale to je politika a probehlo to v souladu se zakony.

+3/0
6.12.2017 13:59

J21a83n 59L71u64k79á55š 7417633323782

Ten system vznikl za Opozicni smlouvy (namiren proti tehdejsi ctyrkoalici) a vznikl tak, ze napred si CSSD+ODS chtely prosadit vetsinovy system, ale na to potrebovaly ustavni vetsinu, kterou nemely.

Vysledkem byl tudiz tento slatanec, ktery tu uz nejakych 17 let plati. (Ta modifikovana metoda je ceske specifikum.)

Z toho duvodu bych ho osobne nechal byt, nebot ucelove meneni systemu po volbach nebo pred nimi koser neni.

Navic letos na ten system dojely obe dve strany, ktere si ho tenkrat usily na miru. Zcela evidentne uplne nespravedlivy neni.

+3/0
6.12.2017 14:23

M63i17l62a60n 42V75o39s22t38r74ý 6699966584154

http://www.psp.cz/sqw/hlasy.sqw?G=18836

0/0
6.12.2017 14:25

J16i63r28i 19K25n21o17t12e25k 2409268878679

Spravedlivy/nespravedlivy, jde o to, ze volebni system byl demokraticky, vetsinove odhlasovan. Zmena je mozna, pokud se najde mezi politiky opet distatecna shoda.

Resit to pres soud je blbost, system plati uz nekolik volebnich obdobi a jak jsem psal, byl takto nastaven hlasovanim v souladu se zakonem.

+3/0
6.12.2017 13:54

O50d30s52t87r32a57n60ě16n17ý 50U43ž94i53v52a66t43e92l

Uživatel požádal o vymazání
0/0
6.12.2017 14:04

R98e55g83i11n66a 30N50o35v10o13t69n48á 4957552583

Volební systém se bude vždy líbit vyhrávajícím a nelíbit prohrávajícím.

Nevymýšlejte vymyšlené a porozhlédněte se po vyspělých demokraciích.

+2/−2
6.12.2017 13:49

M26a45r22t33i69n 34D49i54e70n 3826578129222

A vy byste si v práci stěžoval, kdyby jste na hodinu dostával víc, než vaši kolegové?

To že si stěžují jen malé strany je logický důsledek toho paskvilu, který zde za časů oposmlouvy prosadili Zeman s Klausem. Je fakt úsměvné jak to tady všichni tak srdnatě bráníte. Voliči ČSSD nadávají na Sobotku, voliči TOP09 na Kalouska, ale to že je ve volbách může vykroužkovat jen pár lidí, kteří zrovna žijí v tom správném kraji to je naprosto OK. Já prostě nechci volit nějakou zkomolenou antibabišovskou koalici TOP+STAN+KDU+Pirati+atd. jen proto, že si takhle urvou víc křesel ve sněmovně. Když jim soud nevyhoví, tak ať zruší v Ústavě tu pasáž kde se tvrdí, že volební hlas je rovný a má stejnou váhu. Není hezké když se v Ústavě kecá.

+5/−2
6.12.2017 13:19

P12e73t77r 21D58r72a72p81a94l 3685948453505

myšleno je to tak, že hlas dělníka je stejný jako hlas předsedy akademie věd, že hlas chudáka je stejný jako hlas milionáře. Přepočet je proto, že nejde rozdělit volební obvody tak, aby byly všechny stejně lidnaté

+2/0
6.12.2017 13:26

J30o11s17e35f 16V13o79m93á98č96k92a 5493974793744

Ale lze: počet volebních obvodů = 1.

+1/0
6.12.2017 14:12

J84i59ř61í 22K59ü66h77r 2960906670736

Na Kalouska nadávají voliči TOP09 a na Sobotku voliči ČSSD?

Jak jste na to přišel?

0/0
6.12.2017 13:34

V27a43c10l53a71v 40M38e11d38e14k 5141492815495

nevím jestli přímo nadávají, ale velká část těch, co je volila před 4 lety, je letos už nevolila. Takže jejich voliči s nimi zřejmě příliš spokojeni nebyli.

+1/0
6.12.2017 14:01

M76a16r97t93i82n 21D60i78e32n 3836258929192

Minimálně část lidí volí TOP09 navzdory tomu, že je tam Kalousek, protože prostě nevidí jinou alternativu. Pak existuje část lidí, kteří je nevolí jen protože tam ten Kalousek je.

V ČSSD je prozemanovské a protizemanovské křídlo. Myslíte si, že jejich voliči to nerozlišují a přejí stejnou měrou Haškovi i Dienstbierovi?

0/0
6.12.2017 16:19

L84a88d18i50s50l56a18v 22F22r30y80d62r92y95š35e49k 9453829308564

Co tak se poohlédnou po vyspělých demoratických kolem nás i vzdálenějších státech, když čeští ústavní právníci, politologové, politici v kebuli nemají nic, co by nebylo napadnutelné.

No a že stížnost podávají pidi,vším, tak to zase překvapivé není.

Já bych ještě zvedl výši na 10 procent pro vstup do PS ČR a dvojblokům a vyšším na 15 procent.

+2/−1
6.12.2017 13:19

P17e19t84r 37N29o83v68o79t44n32y 1481740481

"Co tak se poohlédnou po vyspělých demoratických kolem nás" A kde tam nejdete to kvorum 10 %? Někdo tady už psal Turecko. To je fakt vzor demokracie.

+1/0
6.12.2017 13:22

J55i23ř18í 28Ž28a25m41b40o98c29h 5963853800621

Hranice nemá žádné opodstatnění - přirozená je u 200členého parlamentu 0,5 procenta. Pokud je do asi 2 procent -neměla by prakticky žádný negativní vliv, na rozdíl ode dneška.

Škodí 2 způsoby a deformuje složení parlamentu:

-nejsou tam malé strany.

- idé nevolí malé strany ale příbuzné větší -nevolí co chtějí

+2/0
6.12.2017 13:34

J39a96n 85L36u57k75á56š 7367633413102

Nikoliv, ma to negativni vliv, ktery byl bezne pozorovan za prvni republiky, kdy takovyto system platil.

Vysledkem bylo neustale stridani vlad, jelikoz parlament byl tak rozdroben, ze bezna kolaice mivala 6 a vice clenu a vzdy se mezi nimi nasel nejaky nespokojenec, co vladu po chvili shodil.

0/0
6.12.2017 14:28

J40i64ř29í 87Ž37a52m49b46o40c53h 5303863920321

wikipedia: Československá vláda byla známa zejména pro svou stabilitu. Základ tvořily politické strany, jejichž vedení se dokázala skoro vždy nějak dohodnout. Vyjma období od března 1926 do listopadu 1929, kdy nebyla vytvořena koalice, tvořilo páteř vlády pět zástupců (tzv. „Pětka“), pěti nejznámějších stran, jež představovaly: Republikánská strana zemědělského a malorolnického lidu (agrárníci), Československá sociálně-demokratická strana, Národní socialisté, Národní demokracie a Lidová strana. Pětka byla vedena Antonínem Švehlou, který byl premiérem skoro celá 20. léta, a točila se až do roku 1938 kolem známých politiků. Němečtí zástupci se dostávali do vlády od roku 1926, maďarské strany se i přes silnou agitaci sousedního Maďarska do vlády nikdy nedostaly.

0/0
6.12.2017 14:55

J74i12ř38í 91Ž77a53m37b10o85c82h 5973803910511

Takže stabilní vláda složená z 5 stran, to jsou věci!

0/0
6.12.2017 14:57

S88t22a97n47d60a 91C63h83v40o10s43t 1102188

S 5% podporou volicu nemuzu ocekavat, ze budu mit nejaky zasadnejsi vliv na chod statu... At uz mam poslancu 5 nebo 10.

+2/0
6.12.2017 13:15

J57o38s23e92f 65V41o15m70á81č33k60a 5613134183614

Pokud odstraníte 5 % názorů, může to mít samozřejmě velký vliv na přijetí/nepřijetí konkrétních zákonů. A to je samozřejmě špatně.

+2/0
6.12.2017 14:15

S21t90a87n51d69a 50C65h48v12o41s73t 1942848

Pokud jste soucasti 49% mensiny, je uplne jedno, zda mate 5% nebo 25%. A byt slyset mate samozrejme nezadatelne pravo. Je jen na vas, jestli presvedcite vice zakonodarcu, pripadne volicu v dalsich volbach, tak, abyste byl priste soucasti te rozhodujici vetsiny.

0/0
6.12.2017 15:13

M23a19r73t18i47n 53D93i10e76n 3346698679982

A co když jste součástí 51% většiny, ale kvůli přepočtům tohodle systému tvoříte menšinu ve sněmovně a máte jen 99 poslanců. Pořád OK?

+2/0
6.12.2017 17:07





Najdete na iDNES.cz