Diskuse k článku

Neresuscitujte mě. Tetování na hrudi neznámého pacienta zmátlo lékaře

Do floridské nemocnice přivezli pacienta v bezvědomí. Sedmdesátiletý muž u sebe neměl žádné identifikační dokumenty. Jeho stav nutně vyžadoval lékařskou péči. Na hrudníku měl však tučnými písmeny vytetováno „neresuscitujte mě“. Navíc slabika „ne“ byla podtržená a měl tam i svůj podpis.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J95i71ř38í 37P53a26j58k 8833885100677

VV Takže..oživit, nechat ho zaplatit zbytečný příjezd sanitky a při odjezdu ho přejet. ;-)

0/0
7.12.2017 9:05

M68a12r26t62i74n 31P23r21á19š41e85k 8145101850363

Měl ten člověk stav, který vylučoval další život ??? Aby si řekl "tak a končím" ?

Promiňte ale ožralost ani hypoglykemie takovým stavem NEJSOU.

0/0
6.12.2017 23:10

M90a34r13k89é22t57a 73D90v19o16ř59á62č90k47o92v86á 2668883711178

Já bych asi měla obavy toho, že to tam nemusel mít vytetováno dobrovolně. Nelze vyloužit že to např. nebyl šikanovaný člověk. No nicméně vyplnil formulář, takže s největší pravděpodobností to tak opravdu chtěl. Jen na základě kerky by ho ale podle mně neodpojili. Jen by mně zajímalo, jestli je to v souladu s Hypokratem

0/−2
6.12.2017 16:39

J12a90n 16K94r19o19u80p97a 6169193663371

Silnej příběh...

+1/0
6.12.2017 14:08

P51e26t34r 33M80a98c86h20á94č21e17k 9557244673

Tak když si na ruku vytetuju 'naval prachy' a půjdu s tím do banky, tak se budou radit s expertem jestli mi je mají dát?

0/−2
6.12.2017 14:04

D31a73n25i53e28l 24T37o77m34á98š 6281178798132

Nevím, jestli se budou radit s expertem, ale budou asi postupovat stejně, jako když jim předložíte papír se stejným nápisem... Předpokládám tedy, že jim to tetování na přepážce ukážete.

+4/0
6.12.2017 14:07

H76o75n83z98a 48A31u21g74u22s69t16o67v12i61č 6228893839594

Tak ta poslední shrnující věta je fakt pecka: Podle expertky se lékaři zachovali správně, když problém konzultovali s expertem. Expert hodnotí konzultaci expertů s jimým expertem. To jsem rád, že se všichni experti shodli.

+1/0
6.12.2017 13:55
Foto

H79o51n86z16a 81P61r90o51v10a72z90n35í15k 8738281837427

Ona asi nebude taková legranda nechat někoho umřít.

+4/0
6.12.2017 14:04

P29e36t17r 17P92o55l56á60k 1557475606228

Po Praze chodil jeden, co měl na krku vytetováno "Zde podřezat". Ještě, že se nedostal do ruky současným americkým hyperkorektním lékařům... :-P

+1/−7
6.12.2017 13:41

F74i65l44i25p 68G36a38l25a69š 2927317184968

A co Vás tak silně pobuřuje na skutečnosti, že lékaři/zdravotníci ctí přání pacienta i když znamená jeho smrt?

+6/0
6.12.2017 15:39

M31i48c82h86a63l 42F48r28a29n92z 7623753521862

námět na ideální vraždu ;-)

0/−2
6.12.2017 13:18

T94o40m54á36š 24K39u39c34h17a56ř 3197451468891

Tak snad nepřijde někdo z rodiny jim říct, že to byl jen vtip..

+7/−3
6.12.2017 12:20

M67i72c36h15a98e20l71a 17K72ř73í90ž15o21v93á 1557721805491

Vyplnil i příslušnej formulář, takže by to rodině bylo k ničemu.

+14/0
6.12.2017 12:27

M26a49r43t83i24n66a 17S77e66d95l41i36c76k28á 5942585591552

Mezi tetováním a formulářem je podstatný rozdíl. Zdravotník, který nemá v ruce právně závazný dokument - revers, resuscitovat musí. Tetování je maximálně pobídka k tomu, aby ten dokument začali hledat.

+2/−1
6.12.2017 12:45

D66a57n75i42e24l 87T66o80m44á19š 6281458788432

No, vždyť ho našli...

+5/0
6.12.2017 14:05

M74a69r29t96i55n83a 57S68e97d30l52i75c75k46á 5952725191622

Ano, ale začít resuscitovat museli.

0/−1
6.12.2017 14:07

D44a98n16i33e72l 83T34o55m27á43š 6311968598312

No, vždyť začali.

+10/0
6.12.2017 14:08

M27i96c61h17a97e97l 12M75e97n96s59i55k 8881486210302

Mějte trpělivost,

no tak holka pomalejc čte:-)

+3/0
6.12.2017 17:47

A83n70t10o65n10í78n 37S50e96b45e72r10a 7653248470109

Tak já si tam napíšu.

Do not hasistate to resuscitate ! ;-D

+2/0
6.12.2017 12:13

M70a30r58t77i84n 88N73e20č59a67s 8113193733279

A oni budou zaměstnávat jazykovědce, aby zjistili, co znamená to "hasistate" ;-(

+8/−1
6.12.2017 12:29

A93n84t43o95n58í59n 96S93e30b47e68r20a 7203628350129

jo tam patří E, no ok :-P

0/0
6.12.2017 13:04

M19a82r58t58i83n 67N89e43č45a93s 8963883153429

Jakože "hesistate"? Pořád vedle :-P

+4/0
6.12.2017 13:29

J77o28z76e78f 50P86a66u69c64h86l13y 3769108207194

skus toto: Do not hesitate to resuscitate! ;-D

0/0
7.12.2017 1:03

P73e78t20r84i56k 58T27r59a24v42e35l93e10r 1603630620178

Jak to tady ctu , tak koukam , ze mnoha lidi je tu soudcem , nebo doktorem, ale nikdo tu nenapsal svuj pribeh , co kdyby jste Vy byl tak nemocny , ze nechcete zadnou pomoc a proste chcete v klidu umrit. Ja osobne si myslim, ze nato lidi maji pravo se rozhodnout jestli chteji tu pomoc nebo ne . mam taky na retizku Do not resent me. Ano je pravda ze doktori udelali prisahu kazdemu zivotu pomoci, ale to neznamena, ze by nemeli respektovat vuli techto lidi . Stat by mel udelat na tyto veci zakon a byl by klid . Respekt znamena Respekt

+17/0
6.12.2017 11:47

M87a87r69c49e42l 40Š21e47v45č48í27k 9715553171670

Tak, tak.

Nikto sa nás nepýtal, či chcem prísť na tento svet, tak nech aspoň môžeme rozhodovať, či tu zostaneme. :-)

Len obavy odporcov eutanázie sú, že sa to dá zneužiť.

+6/0
6.12.2017 11:54

M79a34r70t25i85n14a 57S82e59d68l61i46c24k92á 5652195101342

Odmítnout péči lze vždycky, ale musí to být podepsáno před svědky.

0/−1
6.12.2017 12:46

M94a87r21t50i68n 40V47i97n47t21r 8190987863687

Před svědky??

Pokud je to jen kvůli pozdějšímu prokazování, tak jo, je to tak lepší, ale není to nutná podmínka. Souhlas nebo odmítnutí souhlasu (revers) musí podepsat pacient a zdravotnický pracovník (nemusí to být lékař).

+2/0
6.12.2017 14:26

J35i67ř24í 75T88i48n75t13ě39r15a 6200809803920

Vážená paní Sedlická,

ale nemusí, zcela jistě nemusí, protože v tomto případě postačila fotodokumentace - viz příloha. Ostatně hodnověrnost vytetovaného požadavku byla potvrzena podpisem!!

0/0
6.12.2017 20:10

K96a54t78e39ř27i47n60a 28F55e38n64c39l76o86v65á 8463727598803

Fakt resent? Není to překlep, nebo se fakt používá?

0/0
6.12.2017 13:06

S91a21m56u77e89l 30V61e57r90n58e16r 1408862598549

Výňatek z té přísahy: "Lékařské úkony budu konat v zájmu a ve prospěch nemocného..." Je zájem nemocného za přežít a zůstat např. na vozíku a dementní? Jak píšete, pokud si pacient přeje zemřít, tak ať ho neléčí a není to nic proti oné přísaze.

+2/0
6.12.2017 16:11

I11v91a 42D79o81l49a18n16s21k84á 2203586700880

>Do not resent me. <

Ten retizek si radeji sundejte abyste nezmatl doktory. Resent znamena neschvalovat nebo nesnaset. Spravne je Do not resuscitate.

0/0
6.12.2017 19:05

J46a92n 41K59r10p87e81c 5496753874192

no ja tam mam "clear my browser data and history"

+1/0
6.12.2017 23:22

M64i89l68o69s49l97a77v 79J32a84n73o13u92š76e40k 3836143453918

A v ČR vás budou za obrovských nákladů udržovat na přístrojích i když nebudete mít už naději, že se ještě někdy postavíte, vaše přání je irelevantní, můžete se maximálně odkráglovat, dokud to ještě fyzicky zvládnete ;-€

+1/0
7.12.2017 2:28

T79o70n90d67a 53H64e73j79l86í70k 1718613259547

U nás by byli lékaři souzení za vraždu. I na smrt mají mít lidé právo a tady ho nemají.

+2/−2
6.12.2017 11:12

M70a27r59t48i46n 71V86i41n77t47r 8130727883487

Ale houby.

Proč si napřed nepřečtete aspoň poslední příspěvek v diskusi před vámi?

+2/0
6.12.2017 11:16

Z82u68z14a77n14a 83B17e47n73d31o25v14á 2746282893198

Na druhou stranu, šlo to až k Ústavnímu soudu, to ho muselo stát dost nervů (a peněz), takže moc samozřejmost to není.

0/−1
6.12.2017 12:29

M60a33r57t58i32n 59V80i45n66t73r 8150477923527

To muselo. Nervů nevím, to záleží hodně na povaze člověka. Peněz člověka, JUDr. Tomáš Sokol nepracuje za ceny podle advokátního tarifu.

.

Ale ten lékař nebyl souzen pro vraždu, ale pro neposkytnutí pomoci, v tom směru je pan Hejlík mimo. Trest byla podmínka na 8 měsíců s odkladem na zkušební dobu 16 měsíců.

+2/0
6.12.2017 14:30

M63a79r74t35i95n 28V66i93n57t41r 8460327523387

:-/"Peněz to muselo stát hodně, JUDr. Tomáš Sokol nepracuje za ceny (...)"

0/0
6.12.2017 14:33

M33a42r95t67i51n 68V86i79n25t40r 8260337873677

Docela nedávno se náš Ústavní soud zabýval případem s podobnými rysy. Syn, povoláním lékař, byl obžalován za to, že neposkytl pomoc své matce, která zemřela. Z dokazování jednoznačně vyplynulo, že paní odmítala ošetřování.

Ústaní soud rozhodl, že lékaře nelze trestat za neposkytnutí pomoci, pokud ji pacient odmítl. Shrnutí na adrese:

https://www.usoud.cz/aktualne/lekare-nelze-postihnout-za-neposkytnuti-pece-pokud-ji-pacient-odmitl/

Pod článkem je odkaz na celý text rozhodnutí.

+7/0
6.12.2017 11:03

M20a40r78t68i54n31a 66S44e38d49l31i71c52k65á 5742255221982

To odmítnutí by ale mělo být řádně zdokumentováno, jinak hrozí problémy. Zvláště jedná-li se o cizího člověka s cizí rodinou, která si může kdykoliv začít stěžovat.

0/0
6.12.2017 12:48

M16a52r22t34i76n 47V95i33n64t82r 8640447183727

Samozřejmě je lepší, když je to dobře zdokumentované.

Ale podle Ústavního soudu nakonec stačí, když je najisto prokázané, že paní to ošetřování odmítala ústně. Nakonec by bylo absurdní, kdyby měl být lékař odsouzen jen proto, že neexistoval papírový revers, ale jen jednoznačné vyslovené přání.

0/0
6.12.2017 14:20

K40r97y82š27t62o76f 76L31a70n87í13k 1569450785265

ocividne jim chybi precedens. chlapika meli ozivit, on by je pak zaloval za zachranu sveho zivota, soud by musel nejak rozhodnout a priste by meli vsichni zachranari v USA jasno zda resuscitovat nebo ne.

0/0
6.12.2017 10:29

V31l15a98d28i26m26í44r 55V85y62s40o72k30ý 8652822781935

šak to dopadlo dobře, o nic nejde

+2/0
6.12.2017 10:31

P40e58t41r 53R81o57m62á45n31e83k 8804337304294

Podepsal papír, to jste nečetl?

+6/0
6.12.2017 10:32

K11r27y17š43t77o64f 26L90a55n94í51k 1969630315135

vlastne jo, myslel jsem spise pripad tetovani bez papiru.

0/0
6.12.2017 11:40

M56a65r86t19i19n 26K86r46e71b48s 4569469820930

A taky je v módě mít na krku vytetováno "Cut here" s naznačenou čárou řezu. :)

+13/−1
6.12.2017 10:29

R42o62m32a64n 43P39o55l22á32č15e24k 5776489125

Ted hraju GTA 5, tak vím :D, ale jinde jsem si toho nevšiml

+2/0
6.12.2017 10:53

L46e12n84a 93P41á41t74k28o93v24á 8211123244799

Nevim proč při otázce zda být či nebýt na přístrojích se hned vybavil tento vtip "Miláčku, nechci, abys mě nechala žít v takovém stavu, kde bych byl závislý na přístrojích a živen tekutou stravou z nějaké flašky. Kdybys mě někdy takhle viděla, vypni ty mašiny, které mě udržují naživu." Manželka vstala, vypnula televizi i počítač a vylila jeho pivo do záchodu.

+84/−2
6.12.2017 9:33
Foto

M45a93r31t28i43n 95R23y41š28a41v29ý 1906575433422

Myslím, že dnešní lékaři už Hippokratovu přísahu, ani upravenou neskládají( případně mě vyveďte z omylu). Hippokrates v ní zakazoval pomoc při potratech a sebevraždě. Tohle technicky pomoc při sebevraždě je. To že takto lékaři nejen morálně klesli je pro mě smutné. Expertku na zdravotní etiku Nancy Berlingerovou raději ani nekomentuji.

Znění Hippokratovi přísahy z wikipedie:

Přísahám a volám Apollóna lékaře a Asklépia a Hygieiu a Panakín a všechny bohy a bohyně za svědky, že budu tuto smlouvu a přísahu dle svých možností a dle svého svědomí dodržovat.

Toho, kdo mě naučil umění lékařskému, budu si vážit jako svých rodičů a budu ho ze svého zajištění podporovat. Když se dostane do nouze, dám mu ze svého, stejně jako i jeho potomkům dám a budou pro mne jako moji bratři. Pokud po znalosti tohoto umění (lékařského) zatouží, budu je vyučovat zdarma a bez smlouvy. Seznámím své syny a syny svého učitele a všechny ustanovené a na lékařský mrav přísahající s předpisy, přednáškami a se všemi ostatními radami. Jinak však s nimi neseznámím nikoho dalšího.

Lékařské úkony budu konat v zájmu a ve prospěch nemocného, dle svých schopností a svého úsudku. Vystříhám se všeho, co by bylo ke škodě a co by nebylo správné.

Nepodám nikomu smrtící prostředek, ani kdyby mne o to kdokoli požádal, a nikomu také nebudu radit (jak zemřít). Žádné ženě nedám prostředek k vyhnání plodu.

Svůj život uchovám v čistotě a bohabojnosti, stejně tak i své lékařské umění. Nebudu (lidské tělo) řezat, ani ty, co trpí kameny, a tento zákrok přenechám mužům, kteří takovéto řemeslo provádějí.

Do všech domů, kam vstoupím, budu vstupovat ve prospěch nemocného, zbaven každého vědomého bezpráví a každého zlého činu. Zvláště se vystříhám pohlavního zneužití žen i mužů, svobodných i otroků. Cokoli, co při léčbě i mimo svou praxi ve styku s lidmi uvidím a uslyším, co se nesmí sdělit, to zamlčím a uchovám v tajnosti. Když tuto přísahu dodržím a neporuším, nechť ve svém životě i ve svém umění skromně dopředu pos

+5/−23
6.12.2017 9:29

O81n94d40ř76e83j 10F69r63a62n15c 4509291238

A nemělo by být Hippokratově přísaze nadřazeno přání pacienta? Já myslím, že to je naprosto v pořádku.

+14/−3
6.12.2017 9:32



Najdete na iDNES.cz