Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Chci žít a pomstít se. Experti dešifrovali zápisky vězně z Osvětimi

Historikům se podařilo po mnoha letech práce rozluštit třináctistránkový rukopis, který sepsal jeden z vězňů vyhlazovacího tábora v Osvětimi. Coby člen Sonderkommanda přihlížel smrti lidí v plynových komorách. V dokumentu se svěřil, že naživu ho udržela jen touha po pomstě. Nacistické hrůzy přežil a po válce se přestěhoval do New Yorku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O92n82d57r93e83j 96P40a79t72e35k 5980670259501

Nadjari měl štěstí. Sonderkomanda se obměňovalavždy vyhlazením toho předchozího... I když štěstí... Život s doživotním traumatem... Představte si, že členové nových sonderkomand často našli v hromadách těl cyvezených z komor své ženy, děti, rodiče... Šílené...

Doporučuji vidět na toto téma film Saulův syn.

+1/0
6.12.2017 11:40

J43a34n 14C13h77o91b97o76t 5813568589727

Ale "dešifrovali"? Co na těch denících bylo šifrováno, psal je tajným písmem? Nebo šlo jen o prosté přečtení a technické zčitelnění materiálu? To ale nemá se šifrováním nebo dešifrováním nic spoločnego...

+1/0
5.12.2017 16:33

M48i72l44o15š 69Z98a78h13r36a62d39n78í20k 4622221315119

Spis bych ocekaval - zvlast proto ze autor tech deniku prezil - podrobnejsi seznameni se s obsahem tech deniku a povalecny (po-nalezovy) komentar jejich autora k nim...

0/0
5.12.2017 21:22

J26i45ř77i60n15a 97B82r16a81d40á84č86o26v10á 2102440209579

Přežití Osvětimi a dalších koncentračních táborů bylo jako nesplnitelný sen vězňů a přeci se nepodařilo jejich mučitelům všechy usmrtit,tito lidé vydávali a vydávají ještě svěděctví o hrůzách,které si nesou po osvobození po celý zbytek života,někteří o tom nechtěli mluvit a jiní naopak ano,aby se nikdy nezapomnělo,čeho jsou lidé schopni.Musela to být hrůza a tak otřesný zážitek,že si nedovedu představit kde přeživší vzali sílu zachovat si zdravý rozum a jít dál životem.

+1/0
5.12.2017 15:49

A66n45t67o65n10i87n 21B24l79a94z35e92k 4248792767741

Jak tolik lidi dokazali spalit ze z nich temer nic nezbylo? To je temer nemozne i v 21. stoleti.Taky mne zaujala informace, ze clenu toho komanda , kteri se zachranili bylo pres 100 a jen zlomek po valce promluvil......To je mi divne, nebot to byli taky zide.

0/−3
5.12.2017 12:41

M65i20l80o22š 42Z74a61h97r87a67d92n26í20k 4622381435109

Byt schopen mluvit o takovych vecech na verejnosti (ktera nic nechape - "proc jste se proti tomu vsemu nevzbourili?") neni snadne. Rada z prezivsich to dilema - mluvit o tom (co v taborech z donuceni delali) ci ne - resila sebevrazdou. Obeti nacistickeho besneni zaslouzi soucit. Ne vsak ti, kteri v tom besneni fungovali jako spolehlivi - nekdy i iniciativni - zamestnanci. Meli spojenci po valce zavrit vsechny nemecke spolupachatele z taboru i od psacich stolu (spis nez ty ukrajinske nestastniky, jako byl Demjanuk, z Rude armady, kteri po padnuti do nemeckeho zajeti meli v podstate jen dvoji volbu - chcipnout hladem a zimou nebo jit slouzit Nemcum pri likvidaci Zidu do koncentracnich taboru) - a nepustit je (k radnemu soudu) driv, nez napisi verohodne vypadajici vzpominky na to, ceho vseho byli ucastni a svedky

0/−1
5.12.2017 12:56

P15e54t84r 43P60o45k88o49r90n27ý 4872795882253

Cca 60 % těla tvoří voda, cca 20 % tvoří tuk. :-/

0/0
5.12.2017 14:24

J15o20s50e44f 89T62r97n24k91a 1831688764420

Popelem se hnojila pole, náklaďáky ho sypaly do Visly apod. Dokonce ty nespalene kusy prosivali a drtili na prach... Lidé po válce měli hlavní starost přežít a snažili se zapomenout. Navíc byli v situaci kdy jim to beztak skoro nikdo nevěřil. Tak to bylo obludne. Nesmíme taky opomenout fakt, ze mnoho z nich cítili výčitky, ze oni přežili a miliony zahynuly.

+1/0
5.12.2017 16:38

R93o93b13e27r65t 91M91á19s34l90o 1401141747917

Německo mělo být po 2.ww degermanizováno a německý národ měl zaniknout. Část území měli dostat právě židé (Izrael).

0/−3
5.12.2017 11:36

I71v51a57n 73V28a98š51e87k 4165685281487

To je ale sarkasmus nebo provokace,že jo?

+3/−3
5.12.2017 12:13

M79i11l89o62š 11Z74a82h12r93a54d86n10í31k 4872951155799

Dnes to zni extremne ale byla by to logicka reakce stylu "oko za oko, zub za zub" na Hitlerovy valecne plany, pro ktere se mu podarilo nadchnout vetsinu nemeckeho naroda. Churchill byl o neco smirlivejsi - ten navrhoval ke konci ww2 jen Nemecko trvaleji zbavit veskereho prumyslu a udelat z nej - pod soustavnym dohledem velmoci - v budoucnu jiz pouze agrarni zemi

+1/0
5.12.2017 12:18

M28i20c39h24a70l 35K72r44č20á50l 6778898166862

Ani ne. Tak si to přál jejich milovaný vůdce. V bunkru tvrdil že ho německý národ zklamal a že si nezaslouží další existenci.

+3/0
5.12.2017 12:18

R43o97b27e21r90t 29M71á89s65l30o 1721961267637

Proč sarkasmus? Měli aspoň v nepatrné míře okusit vlastní medicínu.

Byli to oni kteří začali s likvidací celých národů (nás se to mělo týkat také - stačí dohledat Heydrichův projev z 2. října 1941) a rozhodně k tomu zvolili mnohem horší prostředky.

A o tom, že by Izrael měl mít část území na místě dnešního Německa se po válce vážně uvažovalo. A my bychom měli lepšího souseda.

+3/0
5.12.2017 12:24

R56a51d39e13k 46N17o87v58o87t34n18ý 5748262286895

Jak konkrétně by ta degermanizace 70 milionů lidí měla probíhat? Zabíjením? Násilným odnárodňováním? Jaké národnosti by měli být ti bývalí Němci (pokud by tedy přežili)? Jakým jazykem by měli mluvit?

A pokud jde o ten Izrael v Německu, to taky byla čistá fantasmagorie.

+1/0
5.12.2017 16:38

R34o15b22e86r67t 53M11á13s75l14o 1851181387537

Degermanizace měl být určitě zákaz němčiny, měli mluvit tím jazykem v jaké zóně se nacházeli, tak se o tom aspoň jednalo. Jestli tam mělo dojít vyloženě k změně národnosti to už nepamatuji, ale k jazykové roztříštěnosti mělo dojít určitě.

Izrael na území Německa byla zhruba stejná fantasmagorie jako nasáčkovat židy do Afriky.

0/0
5.12.2017 18:22

M19i51l73o19š 19Z86a67h20r74a53d98n98í83k 4202921125259

Mozna jste chtel misto "do Afriky" (asi jste neminil puvodni Hitleruv ci Goebelsuv plan stehovat Zidy na Madagaskar) napsat "na Blizky vychod"? S tim

bych docela souhlasil. Ale samozrejme, v dnesni situaci jsem naprosto jednoznacnym pritelem Izraele a jasnym zastancem jeho pozadavku mit bezpecne hajitelne hranice

0/0
5.12.2017 21:27

R13o52b98e40r25t 60M19á58s20l55o 1471631977607

Souhlas, měl jsem na mysli Blízký východ nikoliv Madagaskar. A také stojím na straně Izraele.

0/0
5.12.2017 21:36

J97o58s14e78f 82T44r65n17k41a 1321248404670

Skupina židů to dokonce měla v plánu. Chtěli otrávit vodní zdroje v několika velkých německých městech . Sešlo z toho protože byli víc potřební v boji židů o nezávislost v Palestině .

0/0
5.12.2017 16:41

R87o67b68e90r20t 73M88á82s64l39o 1231931897637

jj je to tak.

0/0
5.12.2017 18:23

M59a97r41t30i55n 75B92e10r50a79n 6409205676591

To je přání nebo jedna z teorií vývoje?

0/−1
5.12.2017 12:21

R94o21b76e26r83t 91M31á90s51l64o 1371881197767

Část území Izraeli, zákaz Němčiny a úřední řeč podle zóny, na které bylo Německo rozděleno byla to jedna z uvažovaných variant. Bohužel neprošla.

+1/−3
5.12.2017 12:54

P42e29t90r 84P91o79k15o18r10n12ý 4672635742863

Tu úřední řeč převzali na okupovaných územích Rusové.

0/0
5.12.2017 14:25

M26a88r59t10i15n 39B86e53r62a95n 6199975426681

A destrukci "sovětského národa" byste si taky přál?

Já jen jestli byste byl pro, kdyby se to týkalo i Vás...

0/0
5.12.2017 15:26

R56o75b92e65r66t 25M66á31s87l54o 1281861537857

Nejsem součástí sovětského národa, ale českého. Pokud by měl český národ na svědomí 5 miliónů zavražděných židů tak bych si jeho destrukci také přál.

+1/0
5.12.2017 18:25

J21o73s57e29f 26T43r73n61k14a 1361838794890

To co se po válce stalo bylo imho nejlepší řešení . To ze se z Německa stala silná demokratická země zabránilo tomu co způsobilo vznik nacismu po válce první...

0/0
5.12.2017 16:44

R88o65b94e75r92t 46M46á61s33l19o 1111961597297

Těžko porovnávat jak by to vypadalo v jiné variantě, možná lépe možná hůře. Ale osobně si myslím, že Izrael na Německém území by problém s demokracií neměl.

+1/0
5.12.2017 19:02
Foto

D94a11v14i81d 28L84i11š41k87a 3474889806970

Pište, prosím, o ZAVRAŽDĚNÝCH obětech! Ne zabitých

+5/−1
5.12.2017 11:27

Z93d93e71n65ě81k 86H35r76u64b91ý 9784348492

Mě zaujala ta informace, že přesně spočítal počet obětí.

+2/0
5.12.2017 11:17

V16l33a87d64i56m32i66r 24M78r60a98z 5544642937888

Pokud pracoval v Sonderkommandu, tak to takový problém nebyl ..

0/0
5.12.2017 11:30

J77a56n 85S21e47m52i67k 4604527282209

ty pocty lidi co vedli do "sprch" byly presne odpocitavane jako v tovarne. To bylo precizne normovane

cely process vyhlazovani v plynovych komorach fungoval vlastne jako prumyslova vyroba s presnym a efektivnim rizenim jednotlivych procesu, poctu,casu, prisunu "materialu", nemecti velitele byli neco jako "manageri"

I cely proces byl vystaven tak aby co nejvice rozdelil praci jako na pasu, vcetne toho ze jste pak pri soudu vlastne nemohl ani prstem ukazat na jednotlivce kteri nekoho zabili.

Kazdy tam mel presne stanoveny maly ukol: sebrat obleceni, odvest vecne ke "sprcham", otyevrit dvere, vhodit plechovky Cyklonu B strechou, odvezt mrtve, spalit mrtve etc. etc.

+6/0
5.12.2017 11:37

J34a51n 39S18e35m56i77k 4784767522329

Mimochodem, tento "prumyslovy" managersky system s cilem maximalni efektivity a rozdelenim na male ukoly s cilem snizit psychologickou zatez pro vykonavatele byl vytvoren pod vedenim Reinharda Heydricha (konfererence ve Wahnsee,1941)

+1/0
5.12.2017 11:44

M90i66l24o83š 25Z42a71h20r27a91d45n29í86k 4452921235119

Stejne je zajimave, ze Nemci nechali tolik clenu posledniho osvetimskeho Sonderkomanda prezit. Clenove komand predchozich nebo napr. clenove zidovskych komand, co na prikaz Himmlera vykopavala hroby likvidovanych Zidu apod. - a palila zbytky - na vychodnich uzemich pote, co se fronta zacala valit smerem k zapadu - ti takove "stesti" nemeli :-/ Jeste k vzpominkam clenu Sonderkomanda. V Academii pred par lety vysla mimo jine i reedice knizky, kterou jiz roku 1946 - cerstve dojmy - publikoval madarsky zidovsky lekar Nyiszli - ktereho si Mengele vybral jako spolupracovnika. Drsne cteni....

+2/0
5.12.2017 12:08

M63i65c36h22a37l 21K42r71č48á52l 6738978866252

Už měli asi jiné starosti a možná nebyl nikdo kdo by je popravil. Členové zvláštních jednotek SS kteří to normálně dělali už tam asi nebyli a vojáci wermachtu to plánovaně nedělali.

+2/0
5.12.2017 12:15

J22o14s54e65f 28T96r63n37k34a 1871428114270

Dá se říci klika z důvodu ze fronta šla tak rychle a správa tábora už nefungovala tak efektivně...

+1/0
5.12.2017 16:47

V87e32r52o72n41i43k75a 24E20x25n20e62r55o80v22á 2756881977219

Tenkrát měl Vůdce vizi a národ se úspěšně postaral o její splnění, počínaje Norimberskými zákony, až k úpravě vlakových jízdních řádů, aby se využila kapacita krematorií. Dnes má vizi Vůdkyně a zákony o uprchlických kvótách jsou v platnosti. Zákon o permanentních kvótách už se připravuje a země EU již podepsaly stejnou podporu všem uprchlíkům, včetně Česka (Sobotka to ještě stihnul). Jak tohle jednou může skončit ...?

+6/−7
5.12.2017 10:53

R39a76d33e24k 41N78o74v25o47t36n41ý 5488782366925

Co to žvaníte, ženská?

+2/−1
5.12.2017 10:56

M54a49r95t79i41n 64S21y10k11o88r44a 5139725269506

Srovnávat třetí říši s dneškem, je urážkou všech obětí nacismu.

+5/0
5.12.2017 10:57

R60o44b89e30r71t 49M63á17s20l92o 1661271377877

V této paralele jsme tak někde okolo roku 1936, ty oběti teprve přijdou.

+4/−3
5.12.2017 11:00

R77o76m40a35n 61S35t72o79n19e65k 1569283769321

možná tak v Rusku nebo KLDR

0/0
5.12.2017 18:49

F35r95a74n11t98i96š74e95k 58L58u64f52t 2903418848

V něčem to srovnávat jde - dementní nápad Vůdce a jeho slepá realizace

+2/0
5.12.2017 11:02

I85v74a47n 82V21a32š21e14k 4765205891777

Na začátku 30.let tak také nikdo neuvažoval.Ano může to být přehnané a snad i je,ale...!

+2/0
5.12.2017 12:16

M80i34c33h72a52l 72K41r81č24á28l 6648278406222

Nejspíš bychom v těch komorách nebo pracovních táborech skončili všichni. Rudé armádě a ruskému lidu bychom měli děkovat ještě stovky let za ty miliony obětí. A to že u nás, z jejich pohledu na dobitém území, ještě pár let zůstali a potom dobrovolně odešli, nemá v historii lidstva obdoby. Klidně z nás mohli udělat šestnáctou svazovou republiku a dnes bychom všichni mluvili rusky. Česky by mluvilo pár jedinců někde v gulagu na sibiři.

+3/−5
5.12.2017 10:42

J81a28n 80S70e18m44i41k 4934337902199

Ja jsem jim take obrovsky vdecny

jeste vdecnejsi bychom jim ale vsichni byli kdyby se zastavili v kvetnu 1945 tak dejme tomu 200km na vychod od Prahy

+4/−1
5.12.2017 10:46

M45i65c98h23a91l 97K89r19č29á93l 6708358846212

Kdyby se Rudá armáda zastavila 200 km východně od Prahy, tak by Němci přesunuli 100 divizí z východní fronty na západní a zahnali spojence do moře.

+1/−4
5.12.2017 10:52

J79a59n 58S70e67m19i29k 4524977502929

mam rad tyto hypoteticke scenare;-D

Prvniho kvetna byl dobyt Berlin.

Sovetska armada byla u Ostravy-tedy tech 200km od Prahy

Zadne presuny uz by se jaksi nekonali, neb 100 nemeckych divizi bylo mozna v predstavivosti Adolfa Hitlera, ktery ovsem byl uz den mrtvy;-)

+3/0
5.12.2017 10:57

M32i16c12h54a45l 85K11r41č63á17l 6178418676312

Aha, netušil jsem že berete doslova přesně 200 km a jenom v protektorátu. Já to bral tak že by se zastavila na předválečných hranicích Sovětského svazu.

+1/0
5.12.2017 11:21

P29e74t18r 21P28o20k92o95r58n37ý 4842815332653

Pane Krčále, o 200 km od Prahy jste psal vy.

0/0
5.12.2017 11:25

M81i89c92h66a57l 30K69r90č87á63l 6828178696922

Já ne, to pan Semik.

0/0
5.12.2017 11:39

J30a14n 72S27e89m48i47k 4444207402789

tak presne jsem to myslel.

vsichni urcite uznavame zasadni podil SSSR na porazce Hitlera

Ale pokud by si nas pak "neprivinuli" na 40 let na svou hrud, vdecnost by byla "nezkazena" pozdejsimi neblahymi zkusenostmi

+2/0
5.12.2017 11:28

M40i10c35h56a73l 69K63r62č44á58l 6738248496822

Bohužel mám z poslední doby pocit že těch co uznávají zásadní podíl SSSR na porážce Hitlera je čím dál méně. A že tak jak fungovala za komunistů demagogie na jednu stranu, tak teď se otočila úplně naopak.

A co se týká těch čtyřiceti let, tak to není samozřejmě nejlepší ale pořád je to nízká cena za zachování existence národa a státu. Mohlo to dopadnout daleko daleko hůř.

+1/−2
5.12.2017 11:56





Najdete na iDNES.cz