Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Peking vyhlásil válku migrantům z vesnice, maže je i z internetu

Pekingské úřady nemají s dělníky z jiných regionů slitování. Nájezdy pracovní síly regulují násilným stěhováním a ničením jejich příbytků. Nyní si na ně počíhaly i na internetu. Jakékoli zmínky o zátazích na migranty jsou bez milosti cenzurovány. Týká se to i soukromých zpráv mezi internetovými diskutéry.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M13i79c64h42a15l 36K19a29n36d75a 7250737603655

Toto by si měli přečíst všichni ti, kteří nám dávají Čínu za vzor a považují jí za velmoc.

+1/0
3.12.2017 19:02

J47a67n 12M48o11l32n97á63r 1708435964454

A my máme pandu a krtečka.

0/0
3.12.2017 12:56

J30i24r98i 52C53e41e 5265401522798

Je vpravdě ironické, že kritizujeme Čínu za identický typ cenzury, kterou evropské vlády vynucují na Facebooku, Twitteru ad.

Jen místo čínských dělníků, snažících se sehnat práci mažou evropští cenzoři témata nepříjemná pro zdejší politiky.

0/−2
3.12.2017 12:49

M22i11r91o33s60l61a84v 45K89a54š22p35a52r 3402477971421

Názorná ukázka kulturní rozlišnosti, zatím co čínské vedení je kritizováno za deportaci migrantů, tak evropské elity jsou kritizovány za to že je nedeportují:-)

+1/0
3.12.2017 11:28

M54a49r48t18i30n 44B68i16t94t30n83e31r 4822576296225

Číňané mají zvláštní mentalitu. Jestli chápu, tak oni to své vládě tolerují proto, že

a) jsou na to zvyklí

b) považují za normální, že na práva jednotlivců se kašle ve prospěch kolektivu

c) věří, že je to třeba, aby se Čína stala velmocí - je v nich ještě velmi silně ponížení z toho, jak s nimi zacházel západ i Japonsko

0/0
3.12.2017 10:20

R66o54m11a55n 76D71o46m78u34r52a52d 5325935711673

Tak to je ta stabilizaca spolecnosti kero se zeman jezdi ucit do ciny? A pak by to chcel praktikovat v CR? Co to je za lidi keri ho furt podporujo?!

+1/−1
3.12.2017 10:01
Foto

P14e55t98r 70D90v13o70ř91á65k 4328276657413

V Čině se taky nedodržují pravidla internetové diskuze? A hele oni ti komunisti reagují úplně stejně jak ,,demokrati''. Taky si tam navzájem nahlašují nevhodné příspěvky, jako ve vyspělých zemích?

+6/−3
3.12.2017 5:57

J11i24ř17í 95V92e22č84e84r46e51k 4649820130683

Pravidla? Vy nesmíte kritizovat politiky,média,cokoli?

+2/0
3.12.2017 7:39
Foto

P83e76t91r 45D21v33o61ř78á74k 4828856387183

Tož mohu, ale oni zase můžou mazat. Což zhusta i činí. A v rámci boje proti podvratným živlům prý budou v mazání daleko důkladnější. V Německu učinili za obsah zodpovědné provozovatele, takže jim tam cenzorují a mažou soukromé subjekty, radši preventivně ať neplatí pokuty a ,,demokrati'' mají ruce čisté. Maže vlastník prostoru. Žádná cenzura není.

+5/−1
3.12.2017 8:18

M95o62j44m32i58r 15P14e77ř19i45n55a 6398810856

Jistě, za obsah vždy zodpovídá provozovatel a to je tak správné a vždy to tak bylo.

Pokud se bude v restauraci nalévat nezletilým, bude také zodpovědný provozovatel, neboli hostinský.

Šíří-li nějaký web-server nepravdivé, urážlivé, či pornografii s dětmi, zodpovídá provozovatel.

Co na tom nechápete?

+4/−1
3.12.2017 9:23
Foto

P82e67t13r 43D87v87o43ř85á24k 4738866167423

Hodně. Porno s dětmi nediskutuju, to je tretné všude. Ale zbytek je gumový, natahovací a pro každého obsahově jiný. Katalánci se vzbouřili nebo bojují za svobodu? Na Donbase? V Kosovu?

+3/−1
3.12.2017 9:27

M79a32r48t33i19n 63B13i88t32t11n29e16r 4772976906735

To rozhodně není to samé. Pokud provozovatel provozuje prostor a obsah dodávají diskutující, tak to máte jakoby hospodský byl zodpovědný za to, co lidé v hospodě říkají a byl povinen dohlížet na obsah jejich řečí a zasáhnout, když překročí hranici.

Pojetí, že za obsah zodpovídá provozovatel je hodně alibistické.

+2/0
3.12.2017 10:06

M41a45r16t39i46n 78B20i71t48t97n49e74r 4192486696455

Zejména je tam velice nebezpečné to, že pokud by ta pravidla reguloval přímo stát, tak stát se bude muset řídit zákony - tedy například mazat se bude dětská pornografie, ale ne nevhodné politické názory.

Pokud vnutíte jednotlivým soukromým provozovatelům to, že oni musí místo státu dělat cenzuru, mazat příspěvky, mazat uživatele, jinak budou postihováni, tak ty soukromé objekty to budou dělat podle svého aktuálního uvážení a zejména pokud se jedná o různé nadnárodní sítě a podobně, tak to budou dělat mnohem tvrději a opatrněji, než by to dělal stát samotný. A stát, který k tomu toho soukromníka donutil, si umyje ruce.

Při tisících uživatelů není možné ohlídat vše. Nikdy. Takže stát pak může jakoukoli takovou síť nebo fórum kdykoli zrušit a to i kdyby tam ty příspěvky umístil provokatér. Takže ve výsledku - je to jako kdyby stát mohl zrušit jakoukoli hospodu za to, že tam přijde agent státu, prohlásí něco nelegálního a pokud hospodský nezasáhne okamžitě (protože bude mít třeba frmol nebo nebude chtít konflikt) - hospoda zavřená. Každý hospodský bude vědět, že stát toto provede kdykoli bude mít podezření, že v hospodě se schází protistátní živly a tím pádem zakázané by byly preventivně jakékoli politické diskuze v každé hospodě.

+1/0
3.12.2017 10:13

J52i71ř34í 55V70e21č46e74r77e96k 4599660830373

To jako stát? :-)

0/0
3.12.2017 22:49

J20i88ř52í 22V81e38č79e76r95e11k 4229760840213

Za toto by vás v Číně zavřeli. Už chápete ten rozdíl?

0/0
3.12.2017 22:50
Foto

P24e38t78r 83D41v82o62ř15á73k 4458136307983

Chápu. Každá země potlačuje nepohodlné názory jinak. Ale potlačuje. McCarthysmus byl taky měkčí než stalinismus. To znamená, že byl OK?

0/0
4.12.2017 7:38

V40i60k49t28o52r 87S20v87o60b31o96d65a 8402648752756

Čína vyhání z Pekingu dělníky ze zaostalých částí své vlastní země a nesmí se o tom ani ceknout, zatímco my si sem všelijakou lůzu z Východu vozíme po vlacích a ještě se tím chlubíme, jak nám to tady úkáčka a Rumuni pozvednou. Hm.

0/0
2.12.2017 23:05

R32o43b92e36r34t 60M48á27s75l34o 1101741147257

Tak v Číně cenzurují zprávy o migrantech?

Jaký obrovský rozdíl oproti našemu tisku, kde se vždy o migrantech vše pravdivě dozvíme ;-D.

+11/0
2.12.2017 22:21

M16a19r61t39i49n 25B55i81t68t88n73e33r 4632166816275

Ano, rozdíl je obrovský - hlavně v míře cenzury. Jinak souhlasím, že i v ČR (a v západních médiích ještě víc) byly zprávy i diskuze o imigrantech místy na svobodné poměry dost cenzurované.

0/0
3.12.2017 10:15

M11i28l86a 38P50r12a19v93d73a 1787222310

Koukám, že UN mlčí.

0/0
2.12.2017 21:46

J51o28s87e45f 82B44a25b86k14a 3100259602307

Ono udržet více jak miliardu lidí v relativní pohodě prostě vyžaduje vymáhání určitého pořádku a Číně se to prostě daří. Představte si, že by v Číně byla slabošská bezbřehá a užvaněná demokracie Evropského typu, brr:-/

+3/−11
2.12.2017 21:26

K50a73r14e61l 11B96o42k 7451587331801

Komunistické myšlení se nezapře.

+7/−2
2.12.2017 22:23

Z86d74e73n13ě98k 67M65a70t12y33á39š 5497114371494

Normální Babka!

+1/0
2.12.2017 23:02

P28a90v93e22l 10H13r35a18n10i37c15k41y 4721800793857

Cenzura je vždy cenzurou. Pokud se používá k potlačení debaty o nějakém problému a umlceni kritiky, tak je to pro tu společnost vždycky spatne. A je naprostý nesmysl srovnávat rozšiřování předměstí s vyhanenim lidi na ulici.

+1/0
2.12.2017 21:07

J92a94k16u57b 17V69a21t87r46t 8446544579957

V Europe mame zase cenzuru lavicovu. Nazory su pripusne pokial neodporuju oficialnej "doktrine"

+8/−5
2.12.2017 20:36
Foto

K20r34i12s34t60ý78n50a 50V45a32ň77k61o65v73á 3757920355923

Přečtěte si Ústavu a Listinu práv.

0/0
3.12.2017 10:44

J32ú46l46i54u94s 78M42i57k78u16l75a 9658585772220

Brusel vyhlásil vojnu Európanom, násilne im do susedstva sťahuje ilegálnych imigrantov, ktorých navyše musia živiť a keď sa im to nepáči, tak sú rasisti a fašisti. Máme kua väčšie problémy doma, než je nejaká cenzúra v Číne alebo detské pesničky v Rusku. Čínsku cenzúru si vyriešia Číňania, nám vadia cenzori z Evropských hodnot a podobných spolkov!!! Kedy sa novinári zobudia a začnú písať o našich skutočných problémoch?

+10/0
2.12.2017 20:20

R88i13c13h16a21r12d 38V45a57c71e37k 5951508952458

U nás se to řeší demokraticky, že se těm nadbytečným přestanou vyplácet příspěvky na bydlení, aby šli o dům dál.:-)

0/0
2.12.2017 19:35

V93e20n51d65u34l58a 72F79a17i54f27e30r70o44v68á 4668291823539

Že je ješt nenapadly kvóty? Rovnoměrná distribuce migrantů do jednotlivých měst a vesnic podle jejich velikosti a ekonomické síly?:-P

+1/0
2.12.2017 19:30

R83o72m89a29n 80O85p93e11t 1881819665812

V cine chrani obyvatele regionu a snaží se omezit velké migrace. Oni dávno vedi ze pokud se da do pohybu milion lidi, a někam si to namiri, ze bude mít ta cilova stanice problém. Další věc ve které jsou daleko daleko před námi..

+1/−5
2.12.2017 19:28

K91a61r43e22l 65Z23á92p52o62t26o33č94n60ý 5939813661

Ano, pokrok nelze zastavit :D

0/0
2.12.2017 19:34

T11o87m14á18š 22V95e21l71e13m90a69n 4785405567833

nevím kam jste dala mozeček, když tohle napíšete ve spojení s informací, že upálili lidi ...

0/−2
2.12.2017 19:36

L96u50b71a 35O67b36u32c13h52o36v39á 9895675483947

Kdo je upálil? Podle vás strana a vláda? To by si netroufl tvrdit ani ert. Šlo o technicky špatný byt a neopatrnost nájemníků.

+2/0
2.12.2017 20:44

T67o86m13á36š 10V10e77l58č68o94v50s71k18ý 4743538239228

Idnes se má ještě co učit ;-D Ale je dobře, že náš pan prezident se jezdí učit stabilizovat právě tam, teď, s novou vládou jistě vše zúročí a budeme se tady mít jako v ráji ;-(

+1/−3
2.12.2017 19:24

L15u41d36v54i87k 67S24p39i78n84k61a 1802817160525

naprosto správný postup. mnohé , spíš vše, by se dalo aplikovat i na české obyvatelstvo. víc kázně a disciplíny by se jistě přivítalo i mezi většinou občanů . více práce republice , to je naše agitace . místo planých řečí.

0/0
2.12.2017 19:23

J33i18ř32í 82N75o13v56o83t29n90ý 6125407276646

Zásluhou posledních let, kdy skončila vláda rozpočtové odpovědnosti a vládla vláda ekonomického rozumu, je v naší zemi práce dost. Nezaměstnanost je minimální, reálné mzdy a platy rostou, jako nikdy v posametové historii. Ale souhlasím s tím, že víc kázně a disciplíny by přivítala většina občanů. Protože demokracie není o tom, umožnit některým privilegovaným občanům této země beztrestně přepadat jiné, pokojné občany na ulicích, jezdit jako černí, zapáchající pasažéři v prostředcích MHD z konečné na konečnou, zneužívat sociální systém státu apod. Demokracie je o tom, moci projevit svůj názor a své politické přesvědčení, ať už je jakékoliv a ať už je v souladu, či v nesouladu s jakýmisi ustanoveními Listin práv a svobod a podobných protidemokratických právních dokumentů.

0/0
2.12.2017 19:33

M23i38l98o23š 27Z83e36l22e49n78d29a 7881965313258

V tak lidnaté zemi zkrátka je nutno tvrdě vyžadovat dodržování zákonů. Možná to bude trochu mimo téma ale jen pár postřehů, jak se v Číně s nikým moc nemažou: včera jsem hovořil se synovcem, který v Číně dlouhodobě pracuje. Vypravoval mi,jak se musí každý rok hlásit na úřadech. Každý cizinec je podroben lustraci z hlediska beztrestnosti. Jakmile by měl sebemenší prohřešek proti zákonu, bez milosti ho vezmou a odvezou na letiště a pošlou domů. Též se vyžaduje lékařská prohlídka. Při nálezu onemocnění, čeká dotyčného též okamžité vyhoštění. Další zajímavost. Vláda vyhlásila, že každý prodejce alkoholu a cigaret nesmí brát hotovost ale platby probíhají bezhotovostně. Takže ze dne na den každý prodejce i každá babička na tržnici , si zařídí bezhotovostní pokladnu a přijímá platbu přes telefon bezhotovostně. Což je prý v Číně dost rozšířený způsob placení. Prostě kontrola musí být. A funguje to bez problémů.

+8/−1
2.12.2017 19:16
Foto

A26l76b86e87r96t 48P98ě51n69i46č19k58a 2560168625847

To v ČR to máme vyřešeno ještě na lepší úrovni: Kromě hotovostních plateb u nás i bezhotovostní platby (kartou) musí být ještě extra evidované přes EET přímo na serverech Ministerstva financí.

Kam se na nás hrabou, to ani v Číně nemají :-P

+1/−2
2.12.2017 21:48

R95a73d64e55k 61N67e64u31m26a20n68n 5522632868165

Zajímavé - v Číně bují nepřípustná nedemokratická cenzura, na iDnes řádí "administrátoři diskuzí";-D;-D;-D

+10/−3
2.12.2017 18:57

V67l12a24d25i51m30i26r 24M85r39a75z 5184352787158

jen jestli to nemažou ti ruští trollové, prý jsou všude .. :-)

+1/0
2.12.2017 18:57

J86o93z91e91f 32K66o68s63t18e31l66a79n37s40k98ý 8155592129336

V Číne je všetko mega veľké. Miliónových miest je tam ako maku. A pokiaľ v tých mega mestách nechcú mať mega slumy ako v Indii či Afrike, tak inú možnosť nemajú. Na čínskom vidieku žije možno miliarda ľudí, a keby sa len 10 % z nich dalo do pohybu, tak by z toho v Číne bol mega prúser.

+4/0
2.12.2017 18:56

L88u14k47á68š 83F75r57a50n69c32o91u56z 3946474144

moderátort diskuse je zaměstnanec vnitra? no, vlastně teď už je to jedno ;-D

+5/0
2.12.2017 18:55

J81o58z71e93f 82K68o98s48t16e93l84a49n87s82k86ý 8335262159126

V Číne majú cenzorov a cenzúru, u nás našťastie len moderátorov diskusie, ktorí mažú nevhodné príspevky.;-D

+14/−1
2.12.2017 18:52

D89e11n48i34s 17H25u74m25l 4982415265746

Mizí příspěvky bez vědomí uživatelů? Otřesné, to by se na iDnes nestalo

;-D

+37/−5
2.12.2017 18:32

M71o42j33m58i49r 43P64e29ř63i88n64a 6418740986

Mně žádné příspěvky nemizí. Že by to bylo tím, že se snažím psát bez sprosťáren a urážek těch, kteří mají jiný názor než já???

+2/−9
2.12.2017 18:47

D36e68n66i82s 98H74u50m91l 4562125425336

Na iDnes se mažou i citáty z klasických filmů jako třeba Na samotě u lesa

+5/0
2.12.2017 18:52

T63o78m18á52š 10B17r89a29b22e16c 2648346465886

Když to máš označené uvozovkami jako citaci, nesmáznou ti to. Pokud ano, existuje možnost reklamace, příspěvky vracejí

+2/0
2.12.2017 18:55

J60i85ř47í 10N46o16v59o18t87n16ý 6585257416506

Třeba je to i tím, že se snažíte psát tak, aby se Vaše příspěvky v co největší míře shodovaly s názory odpovědných politických redaktorů idnes. Nebo ještě lépe - s direktivami, které dotyční političtí redaktoři obdrželi od svých chlebodárců...

+4/0
2.12.2017 19:52

S33l78a84v31o25m26í79r 85B20e21n88e57š 6512547850304

Diskusní kolego pane Marku Kalino, píšete, že Čína se k přelidnění staví diktaturou.

Obávám se, že každá země, kde dochází k přelidnění, má jen dvě možnosti:

Diktaturu, nebo připuštění totálního kolapsu.

Nelíbí se mi ani jedno, ani druhé, ale třetí možnost nevidím.

Pokud vy nějakou třetí možnost vidíte, tak ji sem napište a já vám slibuji, že se nad vaším názorem zamyslím a případně přiznám, že jste viděl jasnozřivěji než já a že jste mě přesvědčil, že třetí cesta možnost existuje.

Ale opakuji: v tuto chvíli, kdy to teprve píši a kdy samozřejmě ještě nemůže existovat vaše odpověď na tento můj diskusní příspěvek, prostě žádnou třetí možnost nevidím.

+9/−3
2.12.2017 18:31

J13a41n 45U20l24r64i54c56h 9659356739544

"Veřejnost rozhohnil požár". ;-D

+2/0
2.12.2017 18:05





Najdete na iDNES.cz