Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Sunnitská revoluce začala, přichází pomalu

Pro nás, lidi ze Západu, je skoro neviditelná. Přichází krůček po krůčku. Namísto výstřelu z Aurory vidíme jen několikaletý proces. Sto let od revoluce bolševické a osmatřicet po revoluci šíitské, přichází ta sunnitská. O co v ní vlastně běží, se zamýšlí ve svém komentáři velvyslanec v USA Hynek Kmoníček.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

Z14b29y11n92ě30k 46M16e50l86i12c70h77a33r 9545877465659

až na tu "Lybii" velice zajímavé čtení - Hynek Kmoníček mě měl před 25 lety na angličtinu na UPce a už tehdy měl za sebou spoustu zkušeností s arabským světem... zjevně si přehled udržuje i nadále

0/0
21.11.2017 12:12

J80a19n 32B34a98b31i61č18k16a 9413359243267

Mluví plynně arabsky.

0/0
22.11.2017 7:20

J62a30n 46P84u96l60e58c 4948627161815

No tak pan Kmoníček nabízí pohled zajímavý, ale podle mě mnohem důležitějším faktorem je internet, sice možná hlídaný a omezený, ale cca fungující a tím pádem otevírající mladým lidem okno do celého světa. Do liberálního a sekulárního světa, kde vám dědek se tzv. svatou knihou neříká, jak máte nebo nemáte žít.

0/0
21.11.2017 11:46
Foto

M44a38r87t72i96n 19B27r52a11u42n 2544777811159

Pane Kmoníčku, vaše slova o perské chobotnici uráží perskou civilizaci, jednu z nejvyspělejších civilizací v lidských dějinách. Peršané, tento hrdý a statečný národ není vinen tím, co provádí vláda Muilahů v Iránu.

+2/−3
21.11.2017 6:31

J97a49n 84B23a15b79i36č69k48a 9503419483577

němci ten kulturní a hrdý národ, také nemohli za to, co prováděla vláda nacistů v Německu.

+1/0
22.11.2017 7:18

K36a87m69i27l 12K49r18b63á92l72e44k 6194312185713

Hurá, už ta vše nemohou USA. To je pokrok.

Akorát mi to připomíná boj v UV KSČ než revoluci

+5/0
21.11.2017 6:03

P24a30v74e68l 13P90r62o18c20h49a10z11k88a 4742881473418

Proč tenhle člověk nekandiduje na prezidenta? Čtu a sledují ho dlouho a má výjimečný přehled.

+3/0
21.11.2017 5:40

P58e61t89r 64M41a24c51h 6374721507146

Zeman by ho nepodpořil ;-D;-D;-D

0/0
21.11.2017 13:37

P76e49t14r 82M70a64c55h 6284741717446

Zeman by ho nepodpořil ;-D;-D

0/0
21.11.2017 13:39

J65a72n 78B59a77b12i47č29k88a 9143349133597

Na presidenta by ho bylo škoda

0/0
22.11.2017 7:19

J69a27n 17B82a16b33i41č39k50a 9583419693447

At jsou iránci různách názorů, na jednom se shodnou. Po většinu své dlouhé existence, byl Irán dominantní mocností na středním Východě a musí zase být. Jenže to děsí araby a naráží na turecké zájmy, protože Tutecko má stejné ambice. Kdysi byl za ochrance sunnitských arabů, proti šia Iránu považován Saddámův Irák, který neváhal vést dlouhou 8 letou válku s Iránem, která si vyžádala skoro milion obětí.

Jenže potom co američané sesadili Saddáma a k moci se dostali v Iráku šia podporovaní Iránem a v Syrii má Irán svého souvěrce Assáda, podporovaního iránským Hizbaláhem a dole, Irán jak se zdá v Jemenu vítězí, tak jsou arabová zvláště Saudská Arabie a emiráty v zálivu vyděšeny k smrti.

Dobře není ani Izraeli, jehož nejvštší obava, mít na hranici iránské vojáky se uskutečnila. A až bude mít Irán nukleární zbraně, čemuž se dlouhodobě nedá zabránit, tak nikdo neví jak to dopadne.

Saudi se snaží si nějak zjískat Rusko, aby alespon zustalo neutrální. Proto jel saudský král na jednání do Moskvy a dohodl tam kromě jiného i dodávky zbraní.

Pokoušejí se i o lepší vztahy s čínou.

Normálně by měl být vedoucí arabskou zemí Egypt, ale je zmítán vnitřními spory a tak vůdce musí suplovat saudská arabie, která je ovšem proti Iránu slabá. Pokud se ovšm nezmůře na nukleární zbraně alespon stejně rychle jako Irán.

+2/0
21.11.2017 4:41

J26o40s34e29f 69A71d68d23o 7949263845800

Může mi někdo vysvětlit jak je možné, že drtivá většina diskuteru, kteří jsou největšími stoupence Izraele, stojí na straně Íránu v tomto konfliktu? Dyt Izrael je nadšený z vznikajícího vztahu se Saudskou Arábii. Do konce Izrael pozval nejvyššího Saúdského duchovního na návštěvu do Izraele. Izrael považuje dnes Írán za nepřítelem a Saudskou Arábii za budoucího strategického spojence. Tak se zeptám proč někdo tak nesnáší Saudskou Arábii a zároveň podporuje Sionismus? Saudové spolu s Trumpem chtějí dosažení míru evidentně v prospěch Izraele. Oni spolu dnes stojí před Íránem, Hizballáhem, Hamasem, Fatahem do konce Katarem; tak vesměs proti odpůrců Izraele. I méně konzervativní státy Arabů dnes nejsou nadšený s postoje Saudu například Tunisu, Egypt a další protože považuji za kroky Saudu za neobvyklé.

Stručně; dnes existují dva tábory 1. SA, SAE, USA a Izrael. Na proti stojí 2. tábor Katar, Írán, Turecko a Rusko. Ostatní jsou nerozhodnutí. Jen Čecháckove jsou spíš na obou stranách podle toho jaký kontext má danou zprávu či analýzu. Dobrou noc.

+1/−3
21.11.2017 0:52

R45e49n88e 53S61t98o51š45e54k 2239520566714

A kolik valek to jeste potrebuje , aby "to vyhralo"?

+1/0
21.11.2017 1:30

R21o50b40e15r25t 24M46á88s42l84o 1171941687437

Protože Islám do Evropy nevíce exportuje SA (podpora mešit atd...) Že by sem nějakou ideologii vyvážel Írán není všeobecně známo.

Kdežto Izrael řeší primárně bezpečnost, nikoliv vývoz ideologie.

+5/0
21.11.2017 2:14

J62a44n 45B73a11b31i11č69k83a 9523859873587

No kdo je na ruské straně, tak fandí Iránu, na který je pohlýženo jako na spojence. i když si rusové a iránci nevěří, mají momentálně stejné zájmy v Syrii.

+2/0
21.11.2017 4:44

O89n34d89ř13e86j 76H56o58l31ý 9370180798129

;-D Ještě že si ta druhá strana, kterou pan Addo uváděl, navzájem VĚŘÍ. ;-D

0/0
21.11.2017 14:59

A48n91t12o63n80í58n 91P65e88t11r18k48o51v35s69k50ý 8669870280365

Až pochopíš, kdo to vlastně v Evropě šíří islámskou náboženskou nenávist, tak pochopíš i postoj "čecháčků" "pepíku". Jenže to ty nejspíš nepochopíš, viď?;-)

+3/0
21.11.2017 7:07

J65o56s64e52f 80A29d27d22o 7849403175370

Kdo co šíří dobře vín. USA a Evropa šíří demokracie i za cenu života milionů lidi.

A co tisíce misionářu co šíří Křesťanství po celé Asie a Africe za vase peněz?

0/−3
21.11.2017 8:36

O92n97d81ř19e67j 29H70o37l94ý 9910100338819

A za Vaše ne? Nebo Vy pouze pobíráte dávky za naši práci?

BTW: USA + EU se sice nepředvedly v posledních letech (já su odpůrce jejich kroků), ale šly ruku v ruce právě s těmi Vámi zmiňovanými Saudy či Katarem, takže to Vaše zjednodušení je ubohé a křivé.

Rv

0/0
21.11.2017 15:01

O63n45d50ř85e18j 64H48o88l53ý 9450910368599

Jestli Vám tak vadí názory "Čeháčků", tak můžete táhnout tam, odkud jste přišel, příp. odkud přišli Vaši předci. Nebo někam, kde Vám bude lépe.

:-)

0/0
21.11.2017 14:57

L81u60b40o79m80í57r 92K80a55m52e53n60s82k46ý 3270908403726

zajímavé, jeden by spíš myslel, že se budou cítit obklíčení silně menšinoví Šíité.

Taky je zajímavé, že má Západ blíž k Sunnitům, kteří generují všechny islamistické teroristy

+4/0
20.11.2017 23:52

P55a41v70e27l 83N76o35v76o75t67n47y 2493623893819

Takze jestli jsem to dobre pochopil, tak zapad vlastne Iran potrebuje. Dobry, mozne to je.

+2/0
20.11.2017 23:07

M17a47r20t96i25n 21Ž52e39l11i18n91s96k35ý 9348279319972

Není náhodou sunnitská revoluce už od založení islámu?

+1/0
20.11.2017 22:47

M22a71r45e94k 88K64u75m62p53r13e80c34h43t 6159897628772

Výborný článek, pan Kmoníček je chytrý člověk navzdory jeho vlezdoprdelismu vůči Zemanovi.

+4/−2
20.11.2017 21:48

A74d98a16m 93R24y60c13h11l69ý 1198917799103

a kdo je ten dobrý sunité nebo šííti??

se f tom nevyznám....

+2/−2
20.11.2017 21:42

P51e57t46r 48T36o89m54e85k 1286812430431

A já se f tom ani vyznat nechci. Hlavně ať si zůstanou tam kde jsou.

+5/−1
20.11.2017 21:44
Foto

J71i17ř70í 14K67r12á12k43o56r59a 9289243

To záleží na úhlu pohledu. Pro Izrael či USA jsou v současnosti ti lepší sunnité, zatímco šíté jsou ti zlí. Sunnité dělají byznys, šíté ne. Z pohledu Ruska je to zase naopak. Z pohledu Kurdů je to prašť jako uhoď, pro ty jsou nejhorší zase Turci.

Z našeho pohledu je to jedno. Fanatik jako fanatik.

+10/0
20.11.2017 22:01

A14d96a21m 42R92y29c54h83l82ý 1528617329873

Hmm děkuji

0/0
20.11.2017 22:07

L77u98b18o91m55í26r 72K59a52m52e41n96s11k16ý 3890458533916

Turci jsou samostatná kategorie? :)

0/0
20.11.2017 23:50

J38a31k44u38b 78M21a92t98o36u58š 3595282552473

Turci jsou vždy samostatná kategorie.

+3/0
20.11.2017 23:59

R25o72b33e12r35t 64M13á12s50l53o 1541671107957

jj Islám tvoří Arabové, Peršani a Turkmeni/Osmani A pak další menší...

+1/0
21.11.2017 2:08

J27a48n 93Š47n98e69b93e65r58k 3488308953987

Bláboly... první do příjmů SAE nepocházející z ropy započítal i petrochemický průmysl. To je jako nezapočítávat do automobilového průmyslu motorárnu a karosárnu. V tu chvilku je to jinak, informaci možnost ověřit. Za druhé arabské jaro má v různých zemích jiné důvody a jiné dopady. Za třetí podpora terorismu je výhradně suntská. Írán jako země osy zla je věc zahraniční politiky USA, nikoliv faktů. Je to vidět na íránském dodržování dohod. Za čtvrté doporučuji návštěvu Íránu a a naopak Jemenu či Saúdské Arábie. Teherán je na Blízký východ velmi svobodomyslné město. Lze zajít do baru apod. Podobně svobodné prostředí s ženami v minisukních je maximálně v ismailitských částech Sýrie, v sunitských zemích nemyslitelné. Peršané jak indoevropané přes své muslimské vyznání jsou nám civilizačně o dost blíže než Saúdové. Např. si nikdy neničili památky své vlastní historie na rozdíl od sunnitů (možná je to tím, že Peršané byli státotvorným státem starověké Persie. Arabové jsou pouze nájezdníky, kteří nemají ss původními civilizacemi nic společného. Však Salláhudín nebyl Arab, ale Kurd :-)).

+6/0
20.11.2017 21:37

R55o88b23e98r34t 96M92á80s38l81o 1861191887877

Salláhudín známý spíše jako Saladin.

+1/0
21.11.2017 2:18

M36a79t90ě83j 21S20t95o81š87e64k 7220281840532

V těch prvních třech věcech máte víceméně pravdu, ale já doporučuji návštěvu SAE, Ománu, nebo Qataru. Abú Dhabí, Dubaj, Maskat jsou hodně liberální města, můžete si zajít do nočních klubů, barů, koupit alkohol atd. Ženy chodí v evropském stylu, na plážích se opalují a koupají v bikinách.

0/0
21.11.2017 14:36

J58a23n 84V80o38s64t56ř23e37l 8539291693169

Autor zapomněl na podporu radikálního islámu náboženskými vůdci působícími v Saudské Arábii. Zároveň s následující podporou radikálních buněk v Evropě a zbytku světa. Většina teroristických útoků v Evropě spáchaná poukazovala na radikální kazatele (Imámy) financované ze SA v rámci šíření náboženství. To se státy vlastnící jaderné zbraně (USA a Izrael) a ohromnou materiální a vojenskou převahou bojí Iránu tak, že jsou ochotny tolerovat extrémismus?

+8/0
20.11.2017 21:21

O24n88d65ř16e37j 20Š81r66u85b67a64ř 1195841125736

Dostala me siitska chobotnice :)

+2/0
20.11.2017 21:18

K10a58t86e15ř21i49n31a 24V96ý15b80o33r40n23á 6520469649

Nejvíce se mi na tom líbí ta americká, politická genialita. Nejdříve zničí Irák, který udržoval rovnováhu vůči Iránu a teď, tváří v tvář šíitskému nebezpečí s nimi Arabové uzavřeli největší zbrojní kontrakt v historii.

+6/−2
20.11.2017 21:14

T50e13o81d92o32r 58B84i18č13í86k 7724554307711

Čekal jsem tradiční "ertový" neomarxistický blábol, tak jsem šel zjistit nejprve jméno autora. To mě povzbudilo k dalšímu čtení a podle očekávání jsem nebyl zklamán...R^

+3/−2
20.11.2017 20:42

R52e62n82e 22S78t66o23š58e66k 2919730676104

To nemuze fungovat. Prozatimne ano. Ale nemuze tato kasta ridit a ovladat stat a pritom nedelat nic.

Dalsi autor, ktery si mysli, ze se dejiny mohou ridit a dojit k vysledku. Toto je neco tak strasneho, ze me z toho az mrazi. Valka, dalsi a dalsi,.., jako jedem podle planu? Tak jako byl plan valky prvni svetove, bolsevicke revoluce, druhe svetove? Take podle planu? Ma autor take koule rict na to ano?

+1/0
20.11.2017 20:32
Foto

J56i85ř50í 53K42r31á98k67o80r30a 9809773

"Výsledkem je pocit ohrožení a dokonce i jakéhosi postupného obkličování sunnitských zemí rostoucími arabskými šíitskými enklávami. Chapadla perské chobotnice rozšířila dokonalou paniku ve vládnoucích kruzích sunnitských držav. Najednou se sunnité sami cítí jako Izraelci – s nepřáteli všude okolo a tak trochu i doma."

Zní to naprosto hrozivě, až jsem na pár vteřin zapomněl, že ší'a tvoří zhruba deseti až patnáctiprocentní minoritu oproti zhruba osmdesáti pěti procentům sunni. Skoro bych ty chudáky obklíčené saúdské prince začal i litovat.

+13/−1
20.11.2017 20:08
Foto

J98i11ř96í 17K62r58á67k76o43r37a 9699573

Jen pro představu, jak moc jsou chudáci sunnité obklíčeni. To hrozivé fialové monstrum je ší'a, zelené pak sunni.

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Islam_by_country.png

+6/0
20.11.2017 20:16

M11a73r78t50i91n 46B88o28b63r 8586380316614

No kdyz uz jste u tech Izraelcu, shodou okolnosti vcerejsi clanek:

https://www.theglobeandmail.com/news/world/israel-has-had-covert-contacts-with-saudi-arabia-cabinet-minister-reveals/article37025503/

....Izraelci priznali, ze maji "tajny" kontakt s SA, jako sveho spojence proti ohrozeni od Iran. Podle hesla Nepřítel mého nepřítele, je můj přítel.

+1/0
20.11.2017 20:21
Foto

J42i39ř33í 30K14r70á42k11o43r78a 9649263

Nevím, co a jak přiznali, ale prostým a prokazatelným faktem je, že jak Izrael, tak i SA, SAE či Katar jsou přímými vojenskými spojenci USA. A USA je na středním východě hegemonem. Po Camp Davidu 78 a Izraelsko-jordánské mírové smlouvě 94 zůstala proti Izraeli jen Sýrie. Ta je spojencem Íránů. Obě země ovládá ší'a a obě země jsou spojenci proti Izraeli. Naproti tomu, SA, SAE či Katar jdou po byznysu. Nejde jim o ideologii. Izraelce nemají rádi, ale kvůli USA s nimi spolupracují.

+5/0
20.11.2017 20:32
Foto

J50i14ř43í 15K90r66á28k25o92r51a 9689513

A Polický mi zase za prostý fakt dal mínus. Tradiční MO. :-)

+1/0
20.11.2017 21:59

A58n74t44o40n62í24n 50P72e74t55r29k28o44v56s38k65ý 8379550670935

Tak to víte Polický. ;-D;-D;-D

0/0
21.11.2017 6:52

M24i34r51o41s55l22a72v 90K19a16š68p89a70r 3812707381361

Komentáře Hynka Kmoníčka byly poměrně trefné ale toto snad nemyslí vážně. Arabští princové a osvícení revolucionáři:-) A Saudi se děsí teokratické vlády??? Tahle "teorie" se tedy Kmoníčkovi moc nepovedla

+8/−1
20.11.2017 20:04

R11o48b28e37r90t 50M94á83s24l70o 1431371617877

Jak předpověděl Huntington již 1998 islámský civilizační celek bude po skončení studené války hledat svůj centrální (dominantní) stát. Západní, pravoslavná, čínská, hinduistická civilizace si touto fází již prošly.

A jak bude toto hledání vypadat? Jednotlivé islámské státy spolu budou soupeřit především v tom jak dobře a tradičně toto náboženství dodržují (návrat ke kořenům islámu), dále v tom jak dovedou islám expandovat do dalších zemí, samozřejmě velká role zbrojení a předvádění armády, atd...

Takže já bych na nějakou "neviditelnou sunnitskou revoluci" moc nevěřil. I kdyby duo Muhammad a Muhammad chtěli sebevíc, víc než kosmetické změny neprosadí. Naopak celkový trend islámského světa je návrat k religionalitě, jak vidíme třeba v Turecku v Iránu. A pokud by M+M chtěli více než kosmetické změny, tak je svrhnou sami jejich občané. To 100% islámské chování svých vůdců si totiž nevymysleli tito vůdci (Ti by si rádi užívali lákadel západu), ale naopak to po nich požadují jejich lidé.

Koneckonců stačí se podívat jak vypadalo to arabské jaro - padly především ty pokrokovější státy, kdežto ty nejislámštější to ustály. A tam kde došlo na svobodné volby vyhráli islamisti - např. Muslimské bratrstvo v Egyptě (kde nakonec naštěstí udělal armáda převrat).

Ten návrat k islámu prostě nevychází od vůdců, ale od většiny "obyčejných muslimů" (kteří chtějí, aby jejich stát v této soutěži vyhrál). Samozřejmě šikovný diktátor (či vojenská diktatura) to může trochu brzdit, ale úplně zvrátit těžko.

Takže s p. Kmoníčkem tentokrát (poměrně výjimečně) nesouhlasím.

+21/0
20.11.2017 19:44

R46o83b73e37r34t 33M12á84s50l51o 1581621687857

Bohužel to předvedl p. Kmoníček tentokrát je klasický syndrom "přání otcem myšlenky". Chápu, že fandí M+M ale realita je prostě jinde.

Stejně tak jakoby český sportovní komentátor před zápasem Sparty proti Bayernu říkal: Oba soupeři mají stejnou naději, protože se začíná od nula:nula, mají stejný počet hráčů, atd... (což někdy říkají).

Jedna věc je něčemu fandit a druhá věc je udělat rozbor a jít si vsadit na soupeře.

+6/0
20.11.2017 20:03

R38e56n61e 84S10t39o35š17e48k 2669320826554

Mate poneti jaky Iran existoval po valce a co se tam delo? Pak se neco stalo a bum, zase Islam jak vysity?

Sledujete co se deje v Turecku? A jinede a jinde?

Ani v jednom pripade by se tohle nestalo pokud se neco "neorganizovalo" zvenci. Toto mi nikdo nevyvrati. To neprijde zevnitr jen tak z niceho nic, kde vetsina je nadsenych a jim dobre, koukaji na soap opery a jsou stastni , ze maji smartphone.

0/−1
20.11.2017 20:36

R57o40b50e38r63t 57M27á31s16l96o 1541461147337

V pozadí je právě ta touha obyčejných muslimů bojovat za to, aby se jejich země stala centrálním islámským státem a touha, aby tento jejich islám rozšířil do každého koutu světa. Diktátoři co studovali na západě na to už tak ostrý názor nemají, ale chtějí-li zůstat diktátory tak jim nic jiného nezbývá.

Fakt se podívejte jak se rozhodují, když mají svobodu. Co si odhlasovali v Egyptě, když mohli hlasovat, k čemu tíhnou na západě, kde je nikdo neomezuje, jak vzrostla Erdoganovi podpora, když se stal islamistou, atd...

Pravý islám je pro ně mnohem důležitější než koukat na soap opery a mít smartphone.

A není na tom nic zvláštního. I my jsme ještě před pár set lety měli misionáře, kteří odjížděli šířit naší víru třeba mezi kanibaly a klidně tomu obětovali život. A za 30-leté války jsme v rámci náboženského sporu vymlátili třetinu Evropy. A fakt nám to nikdo zvenčí neorganizoval. Prostě obyčejní muslimové někde z venkova (co nestudovali na západě) mají zcela jiný žebříček hodnot než si představujete.

+9/0
20.11.2017 21:18





Najdete na iDNES.cz